| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
*заходит с козырей*
А вот этим Юдковский пользовался для натягивания магии на физику и наукообразных обоснуев? А? А? https://en.wikisource.org/wiki/Analysis_and_Assessment_of_Gateway_Process "Между прочим, документ!" (с) 1 |
|
 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Вот это простыня так простыня... К своему стыду признаюсь, что хоть и подтянул инглиш в последнее время, но это... это осилить не смогу. 1 |
|
|
|
|
voss22
Я к тому, что можно (или нужно) к этому относиться скептически, но для литературных целей вполне можно было бы опираться при строительстве теорий. Это было бы рациональнее машины атлантов) |
|
 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну захотел мужик написать Фик про машину атлантов, хозяин - барин |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
kryvbas Никаким, не каждая мысль Гарри является откровениемТак каким образом гипотеза машины атлантов помогает изучению магии и упорядочивает картину мира? voss22 kryvbas Какое ещё утверждение? Если чего то нет, его просто нет, не нужно ничего утверждать. Утверждать нужно существование.Ещё раз: на стороне верующих письменные источники, а на твоей стороне лишь твое утверждение. Более того, ни того, ни другого ты не видел, на каких факторах базируется твой вывод? |
|
|
|
|
kryvbas
Ну захотел мужик написать Фик про машину атлантов, хозяин - барин Ну а зачем его надо рекламировать, как шедевр фанфикшена, который и круче канона, и науку популяризирует, и аж души наизнанку выворачивает? 3 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну он ведь и правда популяризирует науку, и как по мне вполне шедевр как для фанфика. А дальше - вкусовщина. |
|
 |
|
|
-- Мы объясняем дыры канона
-- Но в каноне ничего этого не было -- А мы все равно объясняем. И раскрываем тайны магии! -- Как именно? -- Машина атлантов. -- Машина атлантов? -- Машина атлантов. Ее никто не видел, не знает, есть ли она, но цепь логики в тексте несокрушима. -- Так это же просто бог. -- Нет, машина атлантов лучше бога. -- Чем лучше? -- Чем бога. -- Чему вас научил МРМ? -- Научно и критически мыслить, сомневаться, размышлять, искать причины, думать рационально -- У вас тут, тут, тут и тут промашки. -- Э, лично мне понравилось! ====== Продолжаю наблюдения 8 |
|
|
|
|
kryvbas
Какое ещё утверждение? Если чего то нет, его просто нет, не нужно ничего утверждать. Утверждать нужно существование. То самое, о несуществовании Б-га. Твой тезис? Твой. И не виляй хвостом, ты так внятно ни на одну предъяву не ответил, ни на мою, ни на предъяву пацанов. А слиться из дискуссии, показав свою слабость в философии и теологии, ты всегда успеешь.2 |
|
 |
|
|
Ярик
Погоди, а как Маховик опровергает Матрицу? У Дистантсонга надо спросить, я уже не помню. Особенно канонный, действующий в рамках петли? Но честно говоря, если предположить что человек находится в матрице, то можно сделать шаг дальше и предположить, что матрица не мморпг, а сингл-плеер, а неписи не те, кого он таковыми обозвал (и Гарриэзер в этом плане пиздец), а вообще все, включая любимок типа Драко или Гермионы. И тогда отмотать в любую точку времени не будет представлять проблемы просто потому, что на разумы других пользователей опираться не надо. А есть ещё один момент, на который Гаре старательно закрывает глаза. В магическом мире есть обливиэйт. То есть эта самая матрица умеет воздействовать на разум пользователя, а не только подменять абсолютно все его сенсорные отклики. То есть любые несовпадения и несуразности во временных петлях система может запросто подкорректировать самым простым способом - отредактировав память так, чтобы не было парадокса. 5 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Т.е. могущественные атланты всё равно были настолько жалки, что не могли использовать свои возможности без строительства дружественного ИИ? И почему они дружественный ИИ не попросили не дать им помереть.И зачем они ебали обезьян, чтобы оставить им свои генетические маркеры для доступа к этой машине. Столько вопросов, так мало ответов. 4 |
|
|
|
|
Samus2001
Т.е. отстранённые размышления Гарри, которые не претендуют на объяснения мира, которые просто подаются как идея возможного объяснения, каким-то образом сделали книгу отстоем? Фик вроде не претендует на соответствие с каноном, здесь переработано очень многое чтобы выстроить хоть какую-то логику. МРМ логичнее канона. Канон действительно очень сложно объяснить чем-то кроме "все происходит так потому что они все там сумасшедшие", если рассматривать его серьезно, а не через призму того условия, что это детская книга. |
|
|
|
|
voss22
Читаешь Тору, Библию, общаешься с раввинами и священниками, ищешь исторические тексты касающиеся времён включительно века до 6 н.э. и наблюдаешь. Чем тебе не показания очевидцев, на базе которых можно теоретизировать? Общаешься с Драко Малфоеем, 11 летним нацистским пиздюком, мечтающим изнасиловать 10-летнюю девочку, который упоминает атлантов. Чем тебе не показания очевидцев? Шах и мат вам, иррационалисты! 4 |
|
|
|
|
|
|
kryvbas
Крутость мрм в попытке дать разумное объяснение всей этой дичи из канона. Фик вроде не претендует на соответствие с каноном Даже суток не прошло между двумя комментами 7 |
|
|
|
|
Ярик
Потому что бог всегда сказка, пока не доказано обратное. И тут внезапно мы видим прямо в МрМ души, призраков - существ, которые остались разумными после смерти. Почему? Где это доказано? И Гарри вместо того, чтобы исследовать явление, в очередной раз истерит, так как ниибацца иксперд Гермиона выяснила, что души - это посмертные слепки магов, а не настоящие души. Окей, Гаре хочет победить смерть. У него перед глазами живой (мёртвый) пример трансгуманизма. Пусть никак не показана ущербность призраков, но допустим, они действительно ущербны. Что будет делать человек, мечтающий победить смерть и увидевший прямое указание? Исследовать явление? Придумать, как сделать перенос сознания в энергоформу более полноценным? Сделать так, чтобы призрак был усовершенствованной версией человека, способной к дальнейшему развитию вплоть до уровня божественного? Некогда заниматься такой хуйнёй, так ведь ненароком можно и результат получить. Лучше впадём в истерику и разочаруемся в магии. 5 |
|
|
|
|
Samus2001
kryvbas Этого в каноне не было, это было описание возможного объяснения, почему могущество волшебников не растет. Если сила заклинаний мага зависит от его манны или врождённой магической силы, тогда каноническое отсутствие прогресса в силе магов за тысячу лет вполне логично. Маги просто не могут быть могущественнее. Ты как там, нашел уже в каноне цитаты про мерлина и ману? voss22 kryvbas Да, пока нет доказательств или проявлений существования чего либо - его нет. Это не утверждение требующее доказательств, его просто нет по факту отсутствия его проявления.То самое, о несуществовании Б-га. Твой тезис? Твой. И не виляй хвостом, ты так внятно ни на одну предъяву не ответил, ни на мою, ни на предъяву пацанов. А слиться из дискуссии, показав свою слабость в философии и теологии, ты всегда успеешь. |
|
 |
|
|
kryvbas
Т.е. отстранённые размышления Гарри, которые не претендуют на объяснения мира, которые просто подаются как идея возможного объяснения, каким-то образом сделали книгу отстоем? Они дискредитируют заявленную идею пропаганды научного метода.МРМ логичнее канона Чем? Тем, что вводные подогнаны под ответ?3 |
|
|
|
|
kryvbas
Этого в каноне не было А вот некий кривбас говорил, что было, даже приводил запрет Мерлина как пример закрытия дыры канона, где утверждалось про Мерлина и прочие дела И внезапно вдруг выясняется, что не было Ты как, уже подверг сомнению МРМ? Сходил перечитал канон, сверился со списком якобы дыр (якобы, так как канона ты не знаешь), помыслил рационально, признал свои ошибки? Или будешь стоять на своем, утирая божью росу? Да, пока нет доказательств или проявлений существования чего либо - его нет. Машина атлантов отлично подходит под это определение 4 |
|
|
|
|
kryvbas
Да, пока нет доказательств или проявлений существования чего либо - его нет Его нет условно. В рамках научного метода принято так считать, чтобы не доказывать недоказуемое. Но строго говоря, несуществование ненаблюдаемого нельзя постулировать как априорную истину.3 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!