Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления&nbsp; (джен)

Цитата сообщения madness от 09.04.2013 в 14:58

кстати, нет такого понятия - женский шовинизм. В том-то и дело.

Как это мерзко...
То есть, когда женщина говорит, что мужики козлы, это констатация факта, а когда мужчина говорит, что бабы стервы - это МУЖСКОЙ шовинизм. Двойные стандарты и альтернативная логика во все поля, за что и не люблю феминисток.

Цитата сообщения Noncraft от 09.04.2013 в 19:53

Если вы подразумеваете уничижительное отношение к представителю против. пола, то я со своей стороны осуждаю людей, позволяющих презрительное отношение, причем по любому признаку (половому, расовому и т. д.). И женщина, обзывающая мужчину, ничуть не лучше, чем когда происходит наоборот.
Однако, чтобы понять, что такое шовинизм, нужно смотреть в его истоки.
Причем феминизм и шовинизм - разные вещи. Феминистки добиваются равных прав с мужчинами, за счет снятия ограничений, ущемляющих женские права, шовинисты - принижения чужих прав.
Или вас злая феминистка покусала? Сочувствую, если что)))

кстати

Цитата сообщения madness от 09.04.2013 в 21:42

Феминистки добиваются равных прав с мужчинами, за счет снятия ограничений, ущемляющих женские права, шовинисты - принижения чужих.

согласен. а что у Юдковского с попиранием женских прав? или может я где-то требовал принижения женских прав? откуда дровишки?

	valexey 9 апреля 2013
Феминистки часто путают равные права с равными возможностями.

Цитата сообщения кстати от 09.04.2013 в 21:45

Ох, наша песня хороша -начинай сначала.
У Юдковского как раз нет никакого попирания, у него женские стереотипы. Было бы попирание - я бы читать не стала.Вообще дискуссия ушла куда-то в сторону.

Цитата сообщения valexey от 09.04.2013 в 21:47

Феминистки часто путают равные права с равными возможностями.

Псевдодеятели есть в любой сфере. Не надо всех под одну гребенку.

	valexey 9 апреля 2013
Откровенно говоря, в этой главе я никаких акцентов не обнаружил.

Сенектутем

Цитата сообщения madness от 09.04.2013 в 12:12

Я про то, на что акцентирует внимание автор.

Цитата сообщения madness от 09.04.2013 в 13:37

Мне так кажется, что автор сам отвечает на вопрос, почему так мало героинь: приоритеты у девочек дешевые. Имхо, конечно, но пока оснований убедиться в обратном у меня нет.

Цитата сообщения madness от 09.04.2013 в 13:37

loonyphoenix, не только понимается все предвзято, пишется тоже предвзято.

Цитата сообщения madness от 09.04.2013 в 15:44

Не в этом суть, а в акцентах автора.

Поддерживаю мнение, что Вы таки слишком мнительны. Я лично не заметил ничего похожего на то, что эти девочки "думают, как бы прославиться и тем самым заполучить мальчиков". Ну то есть я бы сказал, что желания прославиться у них не больше, чем у Поттера. Да и чем в какой-то мере у любого человека. То есть тут нет маниакального желания просто стать знаменитым, а есть просто желание сделать что-то значительное, большое, полезное и светлое, ну и плюс к этому легкая надежда, которой сам стесняешься, что с этого тебе перепадут небольшие милые плюшки. Но это все, впрочем, тоже лишь ИМХО.

Добавлено 09.04.2013 - 23:40:

Цитата сообщения madness от 09.04.2013 в 14:27

Почитатйте, если заинтересовал слэш. Партнеры там частенько меняются ролями)))

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ, НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ! =)

Показать полностью

tilloulenspiegel

Сбылась мечта идиота :)
Переведена статья Элиезера Юдковски "Наглядное объяснение теоремы Байеса"
http://schegl2g.bget.ru/bayes/YudkowskyBayes.html

Если статья сносит не только голову, но и браузер, просто обновите Java :)
И помните, что вышеприведенная статья - уже довольно серьезное чтиво, не отягощенное беседами с хогвартскими первоклашками.

Добавлено 10.04.2013 - 05:30:
И, кстати, респект всем тем, кто поймет, одолев статью:

"И каждый пошел своей дорогой... ...А КУРЫ ПОШЛИ СВОЕЙ!"

	valexey 10 апреля 2013
Вообще, мне представляется очевидным почему героинь меньше чем героев.

	madness 10 апреля 2013
valexey, и почему?

valexey

Цитата сообщения madness от 10.04.2013 в 07:56

valexey, и почему?

(1) Потому, что жизнь самки (по крайней мере в случае гоминид) много ценнее чем жизнь самца. Популяция может себе позволить потерять значимый процент (скажем половину) самцов - это никак не отразится на популяции, не приведет к вырождению.

(2) Поэтому самцы более агрессивны и рискованы (это обуславливается тестостероном), и соответственно с большей охотой "прошибают головой стены" чем самки. Причем, опять же из за того же тестостерона самцы менее общительны (см. http://www.lenta.ru/news/2006/11/28/women/ ), следовательно менее склонны к кооперации и более склонны к прошибанию стен в одиночку.

Почему тестостерон так действует и зачем он вообще нужен? См. (1). Жизнь самца мало значима, поэтому имеет смысл потратить её в случае если есть шанс что это приведет к некому прорыву в плане благополучия популяции. Это эволюционно поддержанная адаптация.

Если есть некая проблема, и её нужно решить, то самец вероятней попробует проблему решить в одиночку (из за более высокой степени агрессии, склонности к риску и проблем с коммуникациями), а самка скорее всего попробует решить проблему сообща. (это безусловно не исключает кооперации у самцов и решение проблем в одиночку у самок, просто такие исходы вероятней)

Соответственно ситуация: два хулигана, с ними борется кто-то в одиночку. Это один герой? Видимо да. И та же ситуация - два хулигана, с ними борется 20 человек. Эти 20 человек герои? Видимо нет :-)

Показать полностью

valexey, вполне разумное объяснение. только тогда получается, что восемь девочек против пары хулиганов - тоже вполне геройский поступок, ничуть не меньшего достоинства, чем если бы это был один мальчик? (ну, примерно)

Очень я переживаю за девочек. Тема геройства показывает их в не очень выгодном свете, если сравнивать с мальчиками. это я могу понять, насколько им было тяжело преодолеть страх без нужного гормона, а какая-то часть читателей могла просто над ними посмеяться.Преодолеть себя - тоже поступок, пусть не геройский, но вполне заслуживающий уважения.

Вообще меня радует, что бОльшая часть моих вчерашних оппонентов не видит в девочках стайку глупых птиц. Вероятно, это мой стереотип о том, как рассуждают мужчины.

canhandle

Цитата сообщения madness от 10.04.2013 в 09:07

Вообще меня радует, что бОльшая часть моих вчерашних оппонентов не видит в девочках стайку глупых птиц. Вероятно, это мой стереотип о том, как рассуждают мужчины.

я например вижу в них славных маленьких девчушек. Детишек если хотите.

tilloulenspiegel

Цитата сообщения madness от 10.04.2013 в 09:07

Вообще меня радует, что бОльшая часть моих вчерашних оппонентов не видит в девочках стайку глупых птиц.

Пока что они себя и ведут как "стайка птиц" :)
Птицу видно по полёту. Чтобы делать выводы, нужно дождаться первых плодов их "труда".

tilloulenspiegel, почему труд в кавычках -откуда скепсис?
Я все же думаю, что автор не будет высмеивать особенности женской психики, не то *закатывает рукава и потрясает огромным кулачком* придется создавать какую-нибудь организацию по борьбе за равное высмеивание мужских и женских недостатков в этом фанфике)))

Сенектутем