| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 213 голосов |
| Червь (джен) | 188 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 91 голос |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
RandomReader, Снейп или Дамблдор или кто-то из преподавателей.
|
|
 |
|
|
Судя по тому, что он открыл секрет Снэйпа, это вообще может быть Снэйп. Тупо, что бы отвести подозрения. Он видимо тоже хочет часть власти над Гарри. Он ведь сказал, что боится самого Гарри, значит это скорее всего не Квирелл, а остаётся только Снэйп и Директор. Из них двоих вечно всем память стирает только Снэйп. Но не похоже, что бы автор давал уж слишком очевидные подсказки, скорее всего он делал это что бы запутать.
Надо искать дьявола в мелочах, возможно всё уже давно раскрыто, и когда мы прочитаем следующие главы там будут указания на прошлые события, внимания на которые мы не обратили и только поэтому ничего не поняли(это я вспомнил главу про мантию невидимку, где в ведре лежала красная обёрточная бумага). |
|
|
|
|
canhandle, косвеным указанием на Снейпа является испуг Гермионы.
|
|
|
|
|
ТемныйСвет, ну тут даже непонятно, скольких людей Гермиона бы испугалась. Поэтому тут скорее факт того, что это кто-то к кому она относится не очень хорошо. Не МакГонагалл, например.
|
|
|
|
|
canhandle вряд ли её мог напугать кто-то из старшекурсников, а УПСов она в лицо не знает.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения madness от 02.07.2013 в 14:55 идеи типа "жизнь избранных дороже жизней простых людей", "даешь избранным бессмертие" и т.д. Это путь в никуда, хоть и заманчивый. Да ну? Если даже пустить по несколько маглов на хоркруксы для КАЖДОГО волшебника, и то они, маглы, вряд ли это заметят =) Да больше одного-то и не надо, если ты не Тёмный Лорд и не ведёшь борьбу со всем миром. Цитата сообщения Alaric от 02.07.2013 в 18:15 Люди, по-моему, не стоит обсуждать здесь отсутствующие главы даже намёками. Почему же? |
|
 |
|
|
Гарри слишком сюсюкается с Гермионой. Начинает надоедать.
|
|
|
|
|
BronzeFeather23585 в смысле сюсюкается?
|
|
|
|
|
Цитата сообщения anonimice от 03.07.2013 в 22:44 Почему же? Очевидно, потому что этих глав ещё нет тут и тот кто не читает английский вариант будет немного огорчён -- |
|
|
|
|
Цитата сообщения canhandle от 03.07.2013 в 23:41 Очевидно, потому что этих глав ещё нет тут и тот кто не читает английский вариант будет немного огорчён -- Но менее чем читавшие английский. Тем кто хочет обсудить английские главы, велкам на форум - http://lesswrong.ru/forum (там много спойлеров!) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения anonimice от 03.07.2013 в 22:44 Да ну? Если даже пустить по несколько маглов на хоркруксы для КАЖДОГО волшебника, и то они, маглы, вряд ли это заметят =) Да больше одного-то и не надо, если ты не Тёмный Лорд и не ведёшь борьбу со всем миром. Ну да. Сначала магглов на хоркруксы, потом на корм драконам, резервации и все такое - жизнь второсортных в угоду избранным. Ни у магглов развития, ни у волшебников. Сама идея превосходства провальная, потому как ведет к деградации общества. Мне вообще идеи превосходства по каким-либо особенностям крови претят, как-то даже почти все истории с вампирами обхожу стороной, противно чувствовать себя просто мясом. |
|
|
|
|
Хм. А вот давайте представим себе такую гипотетическую ситуацию.
Рецепт бессмертия найден. Он недорог, несложен, не требует жертвоприношений. Но по непреодолимым причинам доступен не всем. Например требует особой комбинации генов. Или определенного склада ума. Или еще чего-то, чего нельзя получить тому, у кого этого нет. Следует ли этот рецепт немедленно уничтожить, или наоборот распространить как можно шире? |
|
|
|
|
vegetate, расспространить. Но это исключительно мое мнение.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения madness от 03.07.2013 в 23:57 Ни у магглов развития, ни у волшебников. Сама идея превосходства провальная, потому как ведет к деградации общества. Чепуха. Идея превосходства не может быть провальной, потому как на ней основана эволюция. И я не понимаю, как преждевременная гибель нескольких десятков тысяч маглов может привести к деградации общества. Их в автомобильных авариях гораздо больше гибнет. противно чувствовать себя просто мясом. Это другой вопрос. Кто-то ест, кого-то едят. Когда тебя едят, это неприятно, конечно. Цитата сообщения vegetate от 04.07.2013 в 00:31 Следует ли этот рецепт немедленно уничтожить, или наоборот распространить как можно шире? Отличный вопрос. ГП из данного фика, несомненно, отстаивал бы вариант распространять. Чтобы хоть кто-то смог таким шансом воспользоваться. Мне, честно, трудно представить аргументы в пользу отказа. Разве что упёртый бессмысленный эгалитаризм, как у мистера madness. Чтобы ВСЕ сдохли, раз уж бессмертие недоступно всем поголовно. А то ведь будет деградация =) Боюсь, что даже если это будет чёрная магия, требующая жертвы, рациональный ГП не смог бы отказаться от рецепта. Ведь отнимается лишь небольшое время жизни, а приобретается гораздо большее. |
|
|
|
|
Цитата сообщения anonimice от 04.07.2013 в 00:56 Чепуха. Идея превосходства не может быть провальной, потому как на ней основана эволюция. Да ведь я про превосходство по особенностям крови. Было ведь это уже, было. Зачем к этому возвращаться? Если на то пошло, то идеи превосходства тоже эволюционируют, или незаметно? Цитата сообщения anonimice от 04.07.2013 в 00:56 И я не понимаю, как преждевременная гибель нескольких десятков тысяч маглов может привести к деградации общества. Их в автомобильных авариях гораздо больше гибнет. К деградации приведет сама идея. Можно и к рабству вернуться, чего уж там. И вообще, чем это жизнь волшебника ценнее относительно жизни маггла? Только тем, что волшебник может использовать рецепт бессмертия? Цитата сообщения anonimice от 04.07.2013 в 00:56 Чепуха. Разве что упёртый бессмысленный эгалитаризм, как у мистера madness. Чтобы ВСЕ сдохли, раз уж бессмертие недоступно всем поголовно. А то ведь будет деградация =) Боюсь, что даже если это будет чёрная магия, требующая жертвы, рациональный ГП не смог бы отказаться от рецепта. Ведь отнимается лишь небольшое время жизни, а приобретается гораздо большее. Если на то пошло, зовите меня просто: госпожа madness))) И если честно, то мне все равно, будет кто-то жить дольше меня или нет. Лишь бы не в ущерб другим. Так что живите сколько хотите, никому смерти не желаю. А мне и так супер. И если разобраться, то тот, кто не желает жить вечно, уступает место новой жизни. Бессмертие делает аборт. Освоение других планет решило бы проблему. Эгалитаризма во мне чуть. Пусть будет каждому по заслугам, убогим - по нужде. |
|
|
|
|
Цитата сообщения anonimice от 04.07.2013 в 00:56 Чепуха. Идея превосходства не может быть провальной, потому как на ней основана эволюция. И я не понимаю, как преждевременная гибель нескольких десятков тысяч маглов может привести к деградации общества. Их в автомобильных авариях гораздо больше гибнет. Не гибель, а хладнокровное массовое убийство. По-вашему, это не приведет к деградации любой идеи? Цитата сообщения anonimice от 04.07.2013 в 00:56 ГП из данного фика, несомненно, отстаивал бы вариант распространять. Чтобы хоть кто-то смог таким шансом воспользоваться. Мне, честно, трудно представить аргументы в пользу отказа. Разве что упёртый бессмысленный эгалитаризм, как у мистера madness. Чтобы ВСЕ сдохли, раз уж бессмертие недоступно всем поголовно. А то ведь будет деградация =) ГП из этого фика ОТЛИЧНО знает, как опасно "...делиться знанием с тем, кто ещё не способен принимать истину". Цитата сообщения anonimice от 04.07.2013 в 00:56 Боюсь, что даже если это будет чёрная магия, требующая жертвы, рациональный ГП не смог бы отказаться от рецепта. Ведь отнимается лишь небольшое время жизни, а приобретается гораздо большее. Глава 39. Вы до нее еще не дошли? Или пропустили? |
|
|
|
|
Цитата сообщения vegetate от 04.07.2013 в 00:31 Хм. А вот давайте представим себе такую гипотетическую ситуацию. Рецепт бессмертия найден. Он недорог, несложен, не требует жертвоприношений. Но по непреодолимым причинам доступен не всем. Например требует особой комбинации генов. Или определенного склада ума. Или еще чего-то, чего нельзя получить тому, у кого этого нет. Следует ли этот рецепт немедленно уничтожить, или наоборот распространить как можно шире? Слишком мало информации для решения задачи. Если особенность передается по наследству и детородный возраст этой категории граждан неограничен, то вскоре их станет больше, чем обычных людей. Это демографический взрыв, грозящий стать катастрофой. Тут либо осваивать космос, либо запрет на потомство. То есть чтобы человек делал выбор: либо потомство, либо бессмертие. Важен принцип возникновения особенности, иначе сложно сказать что-то определенное |
|
|
|
|
Хм. Ну, если мы переместимся из реального мира в идеальный, то все эти штуки, наверное, будут происходить. Идеи "развиваются", неправильные идеи "приводят к деградации", etc.
В реальном же мире всё иначе и бессмертная популяция может и не размножаться беспредельно, например. Добавлено 04.07.2013 - 13:19: keola, в своей реплике я говорил о "ГП из данного фика" и о "рациональном ГП". Вы понимаете, что это НЕ синонимы? |
|
|
|
|
anonimice, а что может помешать этому беспределу?
Вообще есть одна теория, которая мне очень нравится. Называется она теория детерминированных динамических систем (теория хаоса). Так вот. Согласно ей, если привнести в нашу систему фактор бессмертия, то последствия могут быть непредсказуемы. Я лично не берусь ничего утверждать, потому как просчитать не зная точно заданных данных ничего нельзя, да и с ними сложно. Как сказал один персонаж Солженицына, "Не утверждай, не то ошибешься". Ну, вы-то наверно гений, и все просчитали, раз предъявляете мне обвинения. Поделитесь расчетом, возможно я изменю свое мнение. |
|
|
|
|
madness а что есть бессмертие? Блокировать старение возможно, но я не представляю, как сделать человека в физическом теле неубиваймым. А бессмертие в форме загрузки сознания мешать никому не будет.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!