↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать / Show link to original work
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Драма, Юмор
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Петуния вышла замуж не за Дурсля, а за университетского профессора, и Гарри попал в гораздо более благоприятную среду. У него были частные учителя, дискуссии с отцом, а главное — книги, сотни и тысячи научных и фантастических книг. В 11 лет Гарри знаком с квантовой механикой, матаном, теорией вероятностей и другими кавайными вещами. Но Гарри не просто вундеркинд, у него есть Загадочная Тёмная сторона.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
 СЛУШАТЬ
64 часа 51 минута
QRCode
Иллюстрации:
От переводчика:
На текущий момент полный, финальный перевод здесь:
Сайт фанфика: http://hpmor.ru/
и здесь:
https://гпмрм.рф/

Группа ВКконтакте: http://vk.com/hpmor
Материалы по рациональному мышлению (от автора фанфика): http://lesswrong.ru/
Обсуждение рациональных произведений и инкрементального фентези:
https://t.me/rationalfic

Если вы хотите узнать больше об авторских идеях, добро пожаловать на lesswrong.com . Этот блогофорум сильно изменился со времён написания ГПиМРМ, и автор играет на нём уже гораздо менее существенную роль, однако общий смысл и идея не поменялась. Какое-то количество переводов оттуда есть на сайте lesswrong.ru

Если вы хотите пообщаться об этих идеях с другими людьми, можно попробовать начать искать отсюда: https://lesswrong.ru/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

---

Перевод публиковался по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International.

---

ПЕЧАТНЫЕ ИЗДАНИЯ:

Вариант издательства "Баловство":
https://balovstvo.me/hpmor_ru
Благодарность:
Также над фиком работали переводчики: Темный свет, you_know_who

Ранее над фиком работали:
Переводчики: Moira, Лаваш, klekle, alexqwesa
Беты: Беркут, Velika, de_sire, Parisienne, StrangeCat, SergCold



Произведение добавлено в 251 публичную коллекцию и в 1086 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 642   1 518   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 336   741   Gella Zeller)
Показать список в расширенном виде
Мыслит, значит существует (гет) 216 голосов
Червь (джен) 189 голосов
Luminosity - Сияние разума (гет) 127 голосов
Мать Ученья (джен) 92 голоса
Что-то придется менять (джен) 79 голосов




Показано 3 из 174 | Показать все

Одна из самых интересных, продуманных, шикарных историй….
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
Показано 3 из 174 | Показать все


20 комментариев из 12169 (показать все)
Кстати, да, дайте, пожалуйста, кто-нибудь перевод авторского эпилога, может быть наведет на какие новые мысли?
Это твое последнее испытание.
У тебя 60 часов.
Твое решение должно, как минимум, помочь Гарри избежать немедленной смерти, несмотря на то, что он обнажен, держит только лишь палочку, против него 36 Пожирателей и воскресившийся Волдеморт.
Если правдоподобное решение будет найдено до «дата», то «продолжение», иначе , «коротко и грустно».
Помни:
1. Гарри должен справится сам. Кавалерия не придет. Те, кто могут захотеть помочь, думают, что Гарри на стадионе.
2. Гарри может использовать только те способности, которые он уже использовал в этой истории. Он не может освоить бесполочковую бессловную Лигилименцию за 60 секунд.
3. Волдеморт злой его не уговорить стать добрым; функция полезности (utility function, то как ценности Волдеморта превращаются в его цели, прим. Пер.) Темного лорда не может быть изменена разговором.
4. Если Гарри поднимет палочку или заговорит не на Парселтонге, Пожиратели откроют огонь незамедлительно.
5. Если простейшая линия времени в любом случае та, в которой Гарри умирает – если он не может достать Маховик, без помощи Маховика, то Маховика на сцене не должно быть.
6. Невозможно лгать на Парселтонге.
Будучи ограниченным этими условиями, Гарри может раскрыть свой потенциал, как рационалист, на полную мощь. Сейчас или никогда, как бы он в прошлом не ошибался.
Разумеется, «рациональное решение», если ты используешь это слово корректно, всего лишь броский способ сказать «лучшее решение» или «решение, которое мне нравится» или «решение, которое мы должны использовать», и тебе действительно стоит использовать альтернативные способы. (Мы используем слово «рациональный» для обсуждения способов рассуждений, отдельно от любых предложенных решений).
И, в соответствии с Принципом Винджа, если ты точно знаешь, что сделает умный персонаж, то ты как минимум, должен быть так же умен, как и он. Вопрос «Какой ход, по мнению оптимального игрока, лучший» должен производит ответ не лучше, чем «Что лучше по-твоему?»
На практике, когда я говорю, что Гарри позволено раскрыть свой потенциал как рационалиста на полную мощь, значит Гарри позволено решить его проблемы так, как ТЫ бы их решил.
Если ты можешь мне точно сказать, как сделать что-то, Гарри будет позволено подумать об этом.
Н в качестве решения не пойдет что-то вроде «Гарри должен убедить Волдеморта выпустить его из коробки», если ты сам не можешь выстроить убедительные аргументы.
Для полноты опыта, если ты начал читать комменты, лучше остановиться и подумать самому, ожидая 114 главу.
Желаю удачи, а лучше - смекалки.
Напоминаю, у тебя часы для размышлений. Используй «Не спеши предлагать решения», Люк.
И я действительно имел это ввиду, когда говорил, что Гарри не может освоить новые магические способности или преодолеть ограничивающие условия в следующие 60 секунд.
Показать полностью
Alaricпереводчик
Держите перевод. Написано сходу, без вычитки, поэтому могут быть огрехи (один абзац я просто не осилил сходу, там надо переформулировать изрядно).


-------------------
Это ваше последнее испытание.

У вас 60 часов.

Ваше решение должно, как минимум, позволить Гарри избежать немедленной смерти, несмотря на то, что он голый, у него есть лишь его палочка, а перед ним стоят 36 Пожирателей Смерти плюс воскрешённый Волдеморт в полной силе.

Если рабочее решение будет отправлено до 12:01 (по времени тихоокеанского побережья - 8:01 по Гринвичу) 3 марта 2015 года, история продолжится до 121 главы.

В противном случае вы получите короткий и печальный конец.

Учтите следующее:

1. Гарри обязан достичь успеха благодаря собственным усилиям. Кавалерия не придёт. Все, кто мог бы захотеть помочь Гарри, считают, что он на квиддичном матче.

2. Гарри в состоянии использовать только то, что уже описано в книге. За ближайшие 60 секунд он не в состоянии изобрести беззвучную безпалочковую легилименцию.

3. Волдеморт - злодей, и его нельзя уговорить стать добрым. Его ценности нельзя изменить путём разговора.

4. Если Гарри поднимет палочку или заговорит не на парселтанге, Пожиратели Смерти выстрелят сразу же.

5. Если простейшая ветвь времени подразумевает, что Гарри умрёт, если Гарри не в состоянии получить свой Маховик времени без помощи Маховика времени, то Маховик времени в игре не участвует.

6. Лгать на парселтанге невозможно.

С учётом всех этих ограничений, Гарри позволено использовать весь свой потенциал рационалиста, независимо от того, какие промахи он допускал раньше. Теперь или никогда!

Конечно, "рациональное решение", если вы используете слово "рациональное" правильно, лишь излишне вычурный способ сказать "лучшее решение", или "решение, которое мне нравится", или "решение, которым я бы воспользовался на его месте", и вообще вам стоило бы использовать последнюю формулировку. (Слово "рациональный" мы используем, лишь чтобы описывать способ мышления, безотносительно каких-то конкретных решений.)

А согласно закону Винджа, чтобы точно знать, что сделает кто-то умный, вы обязаны быть не менее умным, чем он. Спросить кого-то "Какой ход посчитает лучшим идеальный игрок?" значить спровоцировать вопрос: "Какой ход, по-твоему, лучший?"

Поэтому, фактически, когда я говорю, что Гарри позволено использовать весь свой потенциал рационалиста, означает, что Гарри позволено решить эту задачу тем способом, каким решите её ВЫ. Если вы можете объяснить мне, как сделать что-то, Гарри позволено об этом думать.

Но нельзя, например, сказать "Гарри должен убедить Волдеморта отпустить его", если вы не можете объяснить, как именно.

Правила fanfiction.net позволяют лишь один отзыв на главу. Пожалуйста, присылайте *ТОЛЬКО ОДИН* отзыв на главу 113 с одним решением.
Показать полностью
Alaricпереводчик
В один комментарий не влезло.

-----------
Если вы ранее не участвовали в интернет-обсуждениях по поводу предыдущих глав, я вам не рекомендую к ним присоединяться. Лучше будет, если вы попробуете справиться с этим испытанием самостоятельно, не читая других отзывов и подождав главу 114, чтобы узнать, как вы справились.

Я желаю всем как можно больше удачи. Точнее, как можно больше умения.

Глава 114 появится в 10 часов (18 часов по Гринвичу) во вторник, 3 марта 2015 года.

ДОБАВЛЕНО: [Если мне не изменяет память - автор это написал через несколько часов. - Alaric]

If you have pending exams,
then even though the bystander effect is a thing,
I expect that the collective effect of
'everyone with more urgent life issues stays out of the effort'
shifts the probabilities very little
(because diminishing marginal returns on more eyes
and an already-huge population that is participating).

[Прошу прощения, этот абзац я сходу осилить не в состоянии, а врать не хочется. Примерный смысл - не надо требовать, чтобы все всё бросили и начали спасать Гарри. - Alaric]

Поэтому, если у вас нет времени - не участвуйте.
Как и любой автор, я обожаю нежный вкус страданий моих читателей, он лучше любого шоколада. Но я не хочу повредить вам.

Точно также, если вы ненавидите изо всех сил такие штуки - не участвуйте! Другим этот экзамен нравится. Просто приходите через несколько дней. Я даже не ожидал, что это надо объяснять.

Напоминаю вам, что у вас есть часы на размышление. Не спеши предлагать решения, Люк.

И честно-честно говорю вам, Гарри не может изобрести новые магические возможности или обойти ранее заявленные ограничения на них за следующие 60 секунд.
Показать полностью
Забавно)
То не было не одного (обрезок не считается) - теперь целых два варианта)
"Будучи ограниченным этими условиями, Гарри может раскрыть свой потенциал, как рационалист, на полную мощь."
Я всё более склоняюсь к версии "накуриться, набухаться, трахнуть Гермиону..." И пусть кинет в меня камень тот, кто скажет что это не рационально!
Цитата сообщения og27 от 22.06.2015 в 10:30
Прошло 20 лет...
- А еще я знаю следующее, - продолжил Гарри на парселтанге...

Пожиратели смерти давно умерли от истощения. Волдеморт тихо заавадился и собирался еще лет двести, для гарантии, пробыть бестелесным. Но Поттер все не мог остановиться...


Рассвет настал. Гарри пора было прекратить дозволенные речи. Он прервал свой рассказ об очередном неизвестном Волди секрете на самом интересном месте...
(с) Гарри Поттер и 1001 секрет
Цитата сообщения McDos от 22.06.2015 в 16:39
"Будучи ограниченным этими условиями, Гарри может раскрыть свой потенциал, как рационалист, на полную мощь."
Я всё более склоняюсь к версии "накуриться, набухаться, трахнуть Гермиону..." И пусть кинет в меня камень тот, кто скажет что это не рационально!

Рационально, но, для начала, надо пережить следующие несколько минут, как минимум)
Ы, а перевод Muyydib выглядит качественней^_^
Теоретически - дело швах. За пазухой только частичная трансфигурация...но что он там может трансфигурить невербально и не двигая палочкой? Школота же, первокурсник.
Цитата сообщения svarog от 22.06.2015 в 16:41
Ы, а перевод Muyydib выглядит качественней^_^

Один из главных моментов не удался ни мне, ни Аларику. Точнее говоря, оба мне не нравятся.
I wish you all the best of luck, or rather the best of skill.
Желаю удачи, а лучше - смекалки.
Я желаю всем как можно больше удачи. Точнее, как можно больше умения.
Спасибо аж за целых два перевода. :D

Цитата сообщения og27 от 22.06.2015 в 16:43
Теоретически - дело швах. За пазухой только частичная трансфигурация...но что он там может трансфигурить невербально и не двигая палочкой? Школота же, первокурсник.

Палочка направлена в землю, в прошлом Гарри уже трансфигурировал какие-то технические штуковины (или носил нетрансфигурированные с собой?). Бомба?

Добавлено:
И вроде как никаких вербальных формул не требовалось, но, емнип, необходим был физический контакт, черт. Поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь, давно не перечитывал.

К тому же он не давал непреложный обет не нарушать вообще-то разумное обещание МакГонагл не трансфигурировать воду/газ, когда сам может задержать дыхание, а Герми теперь все нипочем.
Хм. Ну - я пытаюсь высказывать предположения как если бы не знал, чем кончится:))))) И навскидку - ничего. Без послезнагия не угадать. Конечно, Поттер когда-то вырубил Шизоглаза фокусом от Флитвика. Но тогда у него были мантия и Маховик. И Аласторов было не 37. Нет, без послезнания - пас.
Цитата сообщения og27 от 22.06.2015 в 17:36
Хм. Ну - я пытаюсь высказывать предположения как если бы не знал, чем кончится:))))) И навскидку - ничего. Без послезнагия не угадать. Конечно, Поттер когда-то вырубил Шизоглаза фокусом от Флитвика. Но тогда у него были мантия и Маховик. И Аласторов было не 37. Нет, без послезнания - пас.

Авторское решение - не единственное возможное. Он сам об этом говорил. Были и другие идеи, удовлетворяющие критерию "правдоподобности".

Добавлено 22.06.2015 - 17:44:
Серьезно: если хотите сами отгадать, то прекратите читать комменты хотя бы на час. Каждый новый коммент - потенциальный спойлер.
Боб дело говорит. Трансфигурация газа. Для трансфигурации требуется палочка и касание объекта трансфигурации. Газ и атмосфера единственные которые под это подходят. ВОт только вряд ли Это будет быстро наполнить достаточно большое пространство хлороформом.
Еще мне кажется вариант заклинание на парселтанге с направленной в землю палочкой делание дыры для ухода с линии огня.
McDos
Было же в какой-то из ранних глав, он не может трансфигурировать воздух, хотя пытался.
Я преклоняюсь перед вашими интеллектами, комментаторы. Единственное, до чего я додумался, это трансфигурация собственной ноги во что-нибудь опасное. То есть, он ведь держит опущенную вниз палочку, то есть рядом с ногой. Поэтому он может заговорить ПСам и Воландеморту зубы и постараться дотронутся палочкой до своего бедра, иначе говоря, продать жизнь подороже. До слов переводчика я вообще полагал ситуацию безвыходной.
Насчёт самоубеждения: он может убедить себя, что его смерть приведёт к уничтожению мира, если убедит себя, что мир существует только в его голове, что мир иллюзорен. Соответственно смерть Гарри приведёт к смерти мира.
Ну скорее бы продолжения!!!

Гадать не хотца, а уж истомилася!
А мистер Грим это Сириус? Я не совсем понял
Он предпочтет меньшие разрушения большим. Его смерть является большим разрушением
Переводчик ограничил возможность писать комментарии
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть