Комментарии «Desiderium Intimum» (слэш)

Уважаемые переводчики, спасибо вам огромное! Вообще-то, никогда не пишу комментарии, но когда зашла на ПФ и увидела этот фик, восторгу моему не было предела :)))
Я знаю, что его начали переводить и на другом ресурсе, но там все идет настолько медленно, что я уже думала, что сей чудесный фик не прочитаю никогда. А тут вы сделали (думаю, очень многим людям) шикарнейший подарок! Спасибо-спасибо-спасибо! А то, что переводчиков трое, вообще внушает надежду :) Удачи вам и послушной музы!

Дорогие переводчики, зашла в комменты, прочитала, что вы планируете такую быструю выкладку и теперь стала еще счастливее :) Честно говоря, я не очень люблю снарри, и до Чайной серии был один-единственный снарри (тоже, кстати, переводной), который мне нравился. Потом были ЧС и теперь вот этот фик :))
Так что хочется пожелать вам успехов, это самое главное, а мы, читатели, поддержим :)))
И раз уж вас спрашивают про планы на будущее, я тоже хотела бы поинтересоваться. Скажите, пожалуйста, а есть ли у Тelanu другие макси, помимо ЧС? И если да, не планируете ли вы после перевода данного фика взяться за них? Я понимаю, что это загадывание на будущее, но все-таки...

С каждой главой все интереснее и закрученнее! И какой же здесь Снейп - просто мечта. Так давно хотелось почитать фик с именно таким профессором.
И самое приятное - главы большие, и обновления действительно частые. Я представляю, какой это титанический труд, так что огромная благодарность переводчикам, которые дают возможность таким как мы, не знающим языка, насладиться действительно замечательным произведением. Спасибо всему вашему дружному коллективу, вы молодцы!

Сейчас зашла на страницу оригинала. Конечно, толком ничего не поняла, но Гугл-переводчик в помощь...Уважаемые переводчики, ранее в комментах вы писали, что авторы собираются выложить последнюю главу в конце апреля. А я посмотрела на сайте, там глав вроде побольше стало, чем неделю назад, и 62-я глава аж в семи частях. Это заключительная огромная глава и есть? Или там еще будет?
Просто дело в том, что нам так нравится здешний Снейп, да и вообще мы его любим, а DI фик отличный, но далеко не флафф. Так что хоть одним глазом посмотреть, остается ли в конце Северус жив-здоров (кажется, выше уже кто-то спрашивал)...Это чтобы настроиться, хорошо ли все заканчивается или готовиться плакать в конце.
С уважением.

Дорогие переводчики, вы сделали мой день! Новая глава - это что-то умопомрачительное! Спасибо вам огромное, а еще сил и терпения, чтобы закончить всю эту громадную работу. Снейп не перестает радовать, обожаю этого Северуса. И чем больше читаешь, тем больше хочется! Наверное, это не лечится :)))
P.S. Уважаемой VikVik мы с соавтором от всей души желаем победы. И да, мы свой скромный вклад внесли, и думаю, каждый, кто любит ваши переводы, поступит так же. Знаю по себе, что хорошая бета - это уже половина дела :)

Новая глава просто потрясающая, такая насыщенная эмоционально и, хочу отметить особенно, большая! Мы новую главу ждали-ждали, умирали от любопытства, а теперь все еще хуже, потому что любопытство никуда не делось, а стало только больше :)))
Спасибо за ваш труд! Хочется читать, не отрываясь. А еще интересно, что же это за комнатенка у Снейпа в конце...
Надеюсь, все в конце концов закончится благополучно, а то не хочется, чтобы со Снейпом что-то случилось.
Еще раз спасибо и удачи с переводом!

Как мне нравится - словами не передать. Каюсь, мы перевели кое-как половину глав, чтоб хоть знать приблизительный смысл и сюжет, просидели все выходные, потому что даже так от фика было не оторваться. И теперь очень хочется заключительных глав от авторов (надеюсь, они не будут сильно затягивать, каждый день ведь захожу и проверяю), и увидеть ваш перевод. Потому что хочется насладиться фиком в полной мере, посмаковать и перечитать полюбившиеся моменты :))
И с вашим переводом просто глаз радуется и душа поет :)) Настолько все качественно и профессионально. Читаю - просто литературный оргазм какой-то, честное слово!
Снейп...Ну, от этого Снейпа мы можем только рычать - от удовольствия. Не вспомню фик, где был бы ТАКОЙ профессор. Снейп здесь такой темный, притягивает и манит, и страшно, и оторваться невозможно, и хочется еще и побольше :)
И мы со вторым Киллером так посмотрели, подумали и просто восхищаемся фантазией авторов, как они умудрились написать такое количество глав и так лихо закрутить сюжет, что в каждой главе какие-то события.
Словом, аппетит только разыгрался от прочитанного, хочется увидеть это в качественном переводе (вашем:)), и, конечно, хочется благополучного финала.
Так что переводчикам глубокая благодарность и много-много вдохновения.

Можно и нам вставить пять копеек? :)))
Мы пока осилили сорок глав, и хочу сказать, во-первых, Северус нравится все больше и больше (собственно, только из-за него изначально и стали читать), и чувства его будут показаны, вроде как такими мелкими штрихами, но все сразу становится понятно. И Гарри радует хотя бы тем, что пока выбирает Северуса, и надеемся, что так и дальше будет. Потому что хочется здесь видеть думающего (а сейчас Гарри думает и анализирует) и надежного Гарри, на которого Снейпу можно будет положиться (про Северуса не говорю, он мне здесь показался человеком сильным и со своими какими-то принципами, который не сдается). Так что пока все закрученно, запутанно, сложно, множество вопросов (надеюсь, в конце авторы на все дадут ответы), но оторваться нереально, и Снейп с Гарри здесь такие настоящие и живые, удивительно просто. И лично наше ИМХО - здесь Снейп никакой не злодей, ну ни капельки.
Поэтому если еще остались сомневающиеся, от себя рекомендую - читать стоит! Потому что с каждой главой герои раскрываются, идет какая-то...ну, эволюция чувств, если можно так выразиться.

"Он всё-таки Снейп, он просветлеет!"
Как по мне, так Снейпу незачем светлеть. Потому что, во-первых, в каждом человеке есть свет и тьма, на то мы и люди, просто у кого-то одна сторона доминирует. А Снейп здесь настолько многогранен, что говорить про него "темный-светлый" не совсем верно, потому что настолько сложная натура, где много нюансов, пластов, под которыми что-то скрыто...
Мое ИМХО - здесь он не садист и не злодей. Есть такой фильм "Скафандр и бабочка". Фильм, конечно, о другом, но параллели можно провести такие - то, что многие сейчас видят - это скафандр, а под ним скрывается бабочка (не в прямом, а в переносном смысле, разумеется, и не Снейп-фиалка, прошу понять). Бабочка -это лучшие черты и качества Северуса. При желании уже сейчас, на долю секунды, их можно увидеть, а дальше это будет расти в геометрической прогрессии. Но даже сейчас Снейп не воплощение зла, а просто сложный человеком, со своим характером, и он тоже очутился в непростом положении.

Marian Eliot, согласны, что шила в мешке не утаишь! Ты можешь создавать образ мерзавца, но твои поступки, оцененные объективно, а не на подростковой импульсивности и глупости, умному человеку скажут сами за себя.И мы не виним студентов - там и взрослые, якобы умные люди на поверку оказывались тупее и слепее подростков.
И наоборот - к примеру, Дамблдор (не любим мы его) всю жизнь лепил себе образ Светлого непогрешимого старца, а оказался еще той гадиной, мы его считаем гораздо хуже и аморальнее Снейпа, потому что он все гадости и мерзости предпочитал делать чужими руками, даже сестру, от которой хотел в глубине души избавиться, убил не своими руками. И ему легко было потом обвинить Геллерта в случившемся.
Северус, по крайней мере, всю черную и грязную работу делает сам, и за все отвечает потом тоже сам, своими нервами и здоровьем. В отличие от богоподобного старца, который только распоряжения отдает и ждет отчетов и докладов.

О-о-о-о...События начинают развиваться с головокружительной скоростью :)))
Глава очень "вкусная" *потупив глазки* Какие же они здесь...Снейп - такой манящий, притягательный, и видно же, видно, какое пламя внутри! Уже сейчас видно :) И Гарри - открытый, доверчивый что ли...
Нравится нам, что уж тут еще сказать :)
Спасибо!
P.S. Извините, что так мало, но сложно формулировать мысли, когда эмоции переполняют :)

Marian Eliot, ну, "ДИ" такая штука, что совершенно не дает расслабиться :)
Только придешь в чувство немного, и опять все по новой! Но это даже хорошо - фик держит в тонусе :)
Так что, думаю, мы все по-настоящему расслабимся только в конце. Да и то не сразу, наверное :)))

Что могу сказать - Рон, как и следовало ожидать, все проспал. И если бы Гермиона не побеспокоилась, то и никто бы не забеспокоился. Все-таки, хоть Грейнджер лично меня и раздражает иногда излишним любопытством и вездесущестью, но вот ответственности у нее - аккурат за троих. Так что она Гарри пропасть не даст. И решительная - не побоялась сунуться к Снейпу :)))
И страшно подумать, что было бы, не забей она тревогу. Сколько бы Гарри еще лежал в чулане и какие были бы последствия...
Снейп радует, да (хотя не помню, когда бы он нас НЕ радовал :)) ). Не хотела бы я быть на месте Драко :) Хотя вот жаль, что авторы Малфоя-младшего не жалуют :(((
Даже не знаю, что еще сказать...То, что мне все ужасно нравится, я говорила? *смеется* Спасибо переводчикам!

Прочитала новую главу :))) Тоже хочу высказаться :)
Снейп здесь большой молодец. Конечно, мы видим события глазами Гарри, и понятно, что ему хочется, чтобы Снейп навещал его почаще и прочее. Но надо учитывать две вещи. Во-первых, лекарства сами собой не появляются. А кто их готовил все это время? Знамо дело, Снейп. Так что навещать, держать за руку и тому подобное - это хорошо, я не спорю. Но если есть возможность, то лучше не ахать и охать, а пойти и сделать что-то действительно стоящее и полезное, что Северус и продемонстрировал. Во-вторых, не надо забывать, сколько лет Гарри и сколько Снейпу. Гарри, понятное дело, судит со своей колокольни.
Насчет Гермионы...Можно сколько угодно спорить о моральной стороне вопроса, но лично я (это всего лишь мое ИМХО) целиком и полностью на стороне Северуса. И его поступок считаю оправданным. Я понимаю, что Гермионой двигали самые лучшие побуждения, но все-таки надо уметь отделять ту грань, за которую лучше не соваться. Просто потому, что двое сами разберутся, без посторонних.
Ну а работоспособность переводчиков и качество перевода могут вызвать только восхищение :))) Спасибо!

"это ведь Северус не дождавшись прихода Помфри с обезболивающим, напоил его сам и избавил Гарри от страданий!" - согласна! Только это уже не в первый раз, когда Северус приходит на помощь, так что выводы можно сделть соответствующие :) Помфри да, глазастая, все просекла :))) Такую не проведешь :)
Думаю, ДИ вызывает такие споры и мнения неоднозначные, потому что фик действительно очень серьезный и глубокий, не лубочный, не шаблонный, поэтому и вызывает у людей столько эмоций :)
А Гермиона да, друг она хороший, но...не всегда радует.

Прочитала новую главу :)) Знаете, когда Гарри в начале понял, что к Гермионе применили Обливейт и, несмотря ни на что, Гарри почувствовал, будто у него камень с души свалился, скажу честно - я испытала точно такие же чувства! И это тот случай, когда я в кое веки согласна с Гарри на все сто процентов! Потому что мое ИМХО - какой бы хорошей не была Гермиона, но то, что сделал Северус, полностью оправданно, и так будет лучше для всех. И для Снейпа с Гарри, и для самой Гермионы, думаю, тоже.
Гарри приятно удивляет тем, что буквально зрит в корень :)) Это я насчет чувств Снейпа :) Не повелся Гарри, разглядел то настоящее, что есть, истинную, так сказать, сущность. И выводы его безмерно порадовали :)
Ну а Снейп - это просто Снейп, которого мы любим, что тут еще сказать :)))
Спасибо переводчикам!

Очень обрадовалась, увидев с утра новую главу! Я восхищена скоростью перевода (это при том, что из-за сессии никак не могу дочитать то, что осталось, каких-то десять с хвостиком глав польского варианта...).
Глава такая эмоционально насыщенная, хотя у авторов все главы такие, но есть прям ого-го :))
Некоторые моменты особенно зацепили.
"как я могу соперничать с тобой?" - мне кажется, Снейп был приятно удивлен таким ответом, возможно, даже и не ожидал этого от Гарри. А Гарри действительно может быть остроумным, а еще, как мне показалось, честным, потому что он выпалил, не задумываясь.
Про мысли Гарри, когда Снейп ему только дал камень...Снейп мог бы и не удивляться, потому что именно этого и следовало ожидать от Гарри (или чего-то похожего), а ведь Северус уже успел его хорошо изучить :) Хотя, опять же по моим впечатлениям, это доставило Северусу больше удовольствия, чем он продемонстрировал :)) А Гарри очень эмоционален, конечно, очень, но я списываю на то, что ему семнадцать и он влюблен, а в таком состоянии трудно контролировать свои чувства. В любом случае, в этот раз он мгновенно отошел, когда понял, чем руководствуется Снейп :)) И, конечно, Северус беспокоится о нем, думаю, в этом нет сомнений.
А еще мне очень и очень понравилось, что когда через два дня Гарри опять пришел к Северусу, он не среагировал на подколку, не поддался действительно на провокацию. Это характеризует его как взрослого человека.
А когда Гарри обнял Северуса...Столько нежности...И то, как Северус вздохнул, когда Гарри попросил прощения...Словом, это чудесно, действительно одно из тех мгновений, когда хочется, чтобы время остановилось. И это действительно любовь - когда готов давать, не требуя ничего взамен (в данном случае, Гарри готов давать, и ждать, и довольствоваться тем, что имеет, то есть, просто быть рядом; а я до жути не люблю наглого и настырного Поттера, так что в ДИ Гарри мне нравится :)) ).
И то, что произошло в конце...Я так понимаю, что ненависть эта была направлена не на Гарри. То есть, Северус позволил себе расслабиться (пишу и мне горько от мысли, как Снейп вообще живет со всей этой тяжестью на плечах), и он может разозлиться на себя за это, на Гарри (потому что Гарри тянется к нему абсолютно искренне), на Волдеморта, в конце-то концов, но Гарри он не ненавидит! Ну, это мое ИМХО, конечно, может, я ошибаюсь, не знаю.
Перечитала сейчас - ну я и расписалась :)) Да, и, конечно, спасибо переводчикам!

Да, эта глава достаточно мрачная. Но я все равно нашла, чему порадоваться :)
Во-первых, понравился Гарри, когда в начале главы Северус стал его отчитывать на уроках, а он не сорвался (как это обычно в фиках бывает), а повел себя здраво и разумно - помнил о поступках, а не о словах, что на самом деле Северус сделал для него. Это осознание очень важно, мне кажется.
А во-вторых, Снейп опять спас Гарри. Это он на "спокойной ночи" может не отвечать (хотя теперь понятно, что он все "смс-ки" Гарри читал), а на призыв о помощи отреагировал незамедлительно. А это о многом говорит, причем в пользу Северуса :))) И этот случай лишний раз показывает, как Снейп адекватен, он различает, что важно, а что - нет, и ему не все равно! Ну, это ИМХО, конечно.
Кошмар, приснившийся Гарри...Меня передернуло, правда. Стало не по себе.
А вообще, мне кажется, что в этой истории возможет благополучный финал для ОБОИХ. Потому что я бы не сказала, что ДИ - это прям чистый ангст. Как ни крути, но, несмотря на все ужасы, в этой истории есть и свет. И его все-таки немало (для конкретного фика). И один мрак без света, да еще и тьма в конце...Вряд ли авторы такое напишут (это я так надеюсь), раз уже сейчас у них проскальзывает что-то хорошее, а это ведь дает надежду. Наоборот, я думаю, Снейп и Гарри должны пройти множество испытаний, но в конце выйти победителями, плечом к плечу, и победить они могут тоже только вместе.
А закончить хочу на оптимистичной ноте. В ДИ, помимо прочего, замечательная Луна и интересная линия с ней :))
Спасибо переводчикам за труд! Успехов и побольше свободного времени!

А мне кажется, авторы не могут НЕ написать ХЭ :))) Я объясню. Тут уважаемые переводчики говорили, что у авторов ДИ два любимых снарри - "ЧС" и "Мальчик, который не знал". Ну, с "ЧС" все понятно. Но вот когда я, например, дочитала "Мальчика" до конца, то помню, что не знала, за кого мне больше больно и горько. Спору нет, смерть Гарри - ну...я надеялась на чудо до последнего. И вместе с тем очень было жаль именно Северуса, который остался один, теперь уже навсегда, без своего мальчика, и это необратимо. Как подумаю об этом - сердце разрывается. И это при том, что я не отношу себя к любителям Гарри, но вот именно ТАКОЙ Гарри...
Короче, думается мне, что авторы ДИ нас хорошенько помучают, не без этого, но не оставят Снейпа в одиночестве после всего, что произошло :))) Вряд ли он сможет теперь быть счастлив один. ИМХО имхастое :))

SunGirl, сиквел к "Мальчику" есть, но я его не считаю, потому что он же написан другим автором (Serpensortia, если не ошибаюсь), а авторша "Мальчика" свою историю видела именно без ХЭ.
"ЧС" - это "Чайная серия", последние две части которой переводили Marian Eliot и VikVik. А в шапке в "Одержимости" есть ссылки на предыдущие части :)))

Прочитала! Как я понимаю, ночью все-таки удалось полностью выложиться. Очень грустно, что с сетью (или это сайт дурит? ) какие-то проблемы...Надеюсь, больше такого не повторится.
Глава...мрачная. И эмоционально давящая (или это у меня такое восприятие?).
Во-первых, эта Глубокая Легилименция, мы уже имели возможность не на словах, а воочию наблюдать, как она действует. И то, что мы увидели на сегодняшний день, это, оказывается, далеко не предел. И заклинание себя еще проявит, так что прошлый раз был не последний *плакает*
А фантазия у авторов работает хорошо. Надо же было такой ужас придумать! Но, наверное, за это столько людей и любят ДИ - за необычность, постоянное напряжение и все эти штуки на протяжении всего повествования.
К Гарри здесь, в этой главе, отношение...двойственное. С одной стороны, безумно жаль его, и чувства понятны, так как он по сути совсем еще мальчик, а тут на него свалилась такая ответственность, груз, который он фактически несет один (Дамб сидит на попе ровно, хорошо устроился - только талдычит, а работают почему-то другие), и понимание, что может умереть...Сложно от таких мыслей не спятить и не опустить руки.
А с другой стороны, вот в конце, судя по последней фразе, хуже сделал только себе. Видно же, что Снейп не отказывает ему в пустяке, как считает Гарри, а каждую секунду борется с собой, со своими внутренними демонами и противоречиями. Потому что ум говорит одно, а сердце, видимо, просит другого. И сейчас Северусу не менее тяжело, чем Гарри. Мне так кажется.
Спасибо большое за новую главу!

Marian Eliot, как здорово ты все объяснила, с примерами! В принципе, я тоже так считаю и с тобой согласна.
"Он назначает ему встречу, не побоюсь этого слова, - СВИДАНИЕ! Причём без всяких там прикрытий вроде отработки, зелья и т.п.";

"Снейп признаёт, что сам не знает, как отреагирует на тот или иной поступок Гарри, а значит, он в каком-то смысле беззащитен перед его нежностью, он ведь не может просчитать всё наперёд, он не знает себя и ПРИЗНАЁТ это!!! " - мне кажется, после этих событий уже никто не сможет считать Снейпа бездушным/монстром/и прочее, прочее. Потому что авторы прямым текстом, буквально в лоб уже, говорят, что Северус ЧУВСТВУЕТ, Гарри ему небезразличен (хотя, как по мне, он это и до этого уже сто раз продемонстрировал, просто сейчас совсем уж явно). И под броней у профессора горит огонь :) И душа у него на самом деле чувствующая и вообще он не такой, каким пытается себя представить :))

Добавлено 21.06.2012 - 14:05:
Ой, и еще забыла добавить. Ты пишешь: "признаюсь, меня эта глава потрясла, причём не только из-за кошмара.Если сон отвратителен, то всё последующее оставляет странное, тяжёлое ощущение и это при том, никаких "катастроф" не происходит."
Вот и у меня такое же чувство, и думаю, это из-за ожидания. Потому что всегда эмоционально выматывает именно когда чего-то ждешь, ждешь, а это что-то все не происходит. Вот это угнетает. Мне кажется, тут нечто похожее.

"а не атракцион издевательств взрослого мерзавца над беспомощным, безвольным мальчишкой. " - а Гарри в этом фике не такой уж беспомощный и безвольный, даже сейчас, еще в начале :)))
Они понимают, что уже одно целое и не смогут друг без друга, и они здравомыслящие люди, так что, считаю, они будут в своей лодке усиленно грести в одном направлении :)

Daena, коль скоро Вы и нас в своем посте упомянули, надеюсь, Марина не будет против, если я вставлю свои пять копеек в защиту Северуса :)))
Вот Вы пишете: " какое право имеет Гарри пытаться изменить личность Северуса? Причем он явно пытается перестроить ее для себя. Это ведь эгоизм чистой воды, нет?" - я позволю себе высказать ИМХО. Мне кажется, что эгоизм бы был, если бы Гарри выдал что-то типа "я требую от тебя" (а заметьте, он от Снейпа ничего не требует! Может, просит, есть такое, но это же разные вещи), "мне надо, чтобы ты изменился", "давай начинай делать то-то и вести себя так-то, а иначе меня не устраивает", "я тебя такого не люблю, стань таким-то сначала, тогда полюблю" (а в ДИ Гарри принимает Снейпа со всеми недостатками, причем эти недостатки он видит и осознает. А мое ИМХО - это и есть любовь, когда любишь в человеке все его черты и принимаешь их). Ничего подобного же Гарри не говорит. Да, пусть ему часто хочется, чтобы Северус вел себя с ним как-то иначе, у Гарри есть свои мечты и желания, но он не диктует их Северусу, не ломает его, не тянет одеяло на себя. Так что, повторюсь, мое субъективнейшее ИМХО - Гарри может мечтать и хотеть чего угодно и сколько угодно, но при этом он рад быть с Северусом, с именно таким Северусом, который есть, плохой он или хороший, главное, что любимый и нужный. А коли так, то это не эгоизм :)))
А про перестраивание под себя. Думаю, Гарри перестраивает под себя, но опять же, не криками, улитиматумами и прочими закидонами, а своим примером, грубо говоря. То есть, на какие-то, скажем, подколки Снейпа отвечает нежностью и мягкостью, пониманием, сдерживается, а после такого ответной стороне уже сложновато вновь заковываться в броню :))) И лед трогается :)
А Снейп никакой не злой и не жестокий, просто жизнь у него хреновая, когда два диктатора попеременно капают на мозг, изо дня в день и из года в год. Работа трудная и нервная, вот срывы и бывают. А как иначе? Надо иногда пар выпускать, чтобы взрыв не произошел. А потом, у Снейпа колоссальная ответственность на плечах. Это такой груз он несет, что далеко не каждый еще бы справился.

Марина, извини, если влезла не по делу, просто не смогла пройти мимо, не вступившись за любимого профессора :))

Раз уж здесь общая дискуссия и все общаются друг с другом, то решила прийти и написать :))

Хотела бы поспорить с уважаемой Daena. Вот Вы пишете: "А Северус... убивал" - а разве в каноне об этом прямо сказано? И если да, то где? Просто я такого утверждения не помню, например. А то, что Северус был ПС, еще не значит, что его обязательно брали на какие-то...ну, скажем так, карательные мероприятия. В любой организации (а ПС - это организация) есть каратели, есть те, кто эти самые операции разрабатывает, есть люди, отвечающие за что-то другое, узкопрофильные, скажем так. Поэтому Снейп МОГ убивать, но мы же не можем утверждать стопроцентно, что это было (или я плохо помню канон?).

"(или Мародеров - Сириуса, того же самого Джеймса, Люпина) - смогли бы они поднять палочку и произнести смертельное заклятие?)" - ну, мы не можем утверждать точно насчет Поттера-старшего или Люпина, но Блэк-то гонялся за Петтигрю зачем? С намерением убить человека, который вроде как его друг. Не сдать правосудию, а именно убить, разве нет? Так что как минимум Блэк точно мог поднять палочку и произнести смертельное заклятие. Именно это он и собирался сделать.

"И когда Северус пришел к Волдеморту в Первой Войне (ну, я надеюсь, ты не скажешь что он сделал это не добровольно?), он наверняка знал, что ему придется убивать. И магглов, которых он ненавидел (из-за отца, полагаю), и магов." - а разве Орденцы не убивали? Не маглов, а магов, я имею в виду. Про маглов опустим. Шла война, и в войне было две стороны, и методы были примерно одинаковыми (потому что в войне нельзя стоять в белом, это всегда грязь). Я не идеализирую ПС и не хочу очернить орденцев, но просто констатация факта: да, темные убивали. Но если светлые воевали с ПС, неужели они не убивали? Это я к тому, что все хороши.

Надеюсь, Марина и Виктория не обидятся, что я влезла :) Если что - скажите, больше не буду :)))

Просто я всегда считала и считаю Северуса человеком чести и совести, и моральные принципы были у него и в 16, и в 20 лет. Все ИМХО :)

Отличная глава! Столько эмоций и восторгов, но я все-таки попробую выразить мысль :)) Даже выделю особо понравившиеся места :)

"Он защитит его и, пусть отпустит в привычной для себя манере язвительные, саркастические замечания, рявкнет, чтобы прекратил жалеть себя и, наконец, повзрослел, но ... поймёт." - вот именно! Правильно все Гарри подумал! Потому что по факту так и есть, и когда, например, Гарри было плохо и нужна помощь, по большому счету, только Снейпу (из взрослых, по крайней мере) до него было дело. Когда он фактически умирал, подсуетились опять же Снейп с Гермионой, остальные все благополучно проспали.

Ситуация в комнатах :) Смешно и трогательно выглядели попытки Гарри завести разговор :) Понятно, конечно, что он еще мальчик, и опыта нет, и когда не знаешь, как правильно задать вопрос, чтобы не обидеть и получить ответ, и когда вторая сторона не слишком помогает, да, такое неуютное чувство возникает. Но я так скажу, что не надо больше Гарри к мартини подпускать :))) *смеется* А вообще, плюсов много, и их больше, чем минусов.
Например, Снейп отличный психолог, подгадал момент и все из Гарри вытянул, с подробностями (это я про сон). И, судя по реакции, уже в голове все услышанное начал прокручивать и обдумывать. А так, кто знает - на трезвую голову рассказал бы это все Гарри, и если рассказал, то когда. А такие вещи, я думаю, Снейпу знать необходимо, и чем раньше, тем лучше, чтобы предпринять меры, если понадобится.
И когда до этого Гарри высказал Северусу все, что накопилось - Снейп повел себя очень хорошо, разумно и именно по ситуации! Мне очень и очень этот момент понравился! Все-таки Снейп знает, когда и что уместно.

Начиная от момента с ревностью - это один сплошной восторг! Я тут не могу говорить, одни эмоции, так что лучше просто в экстазе полежу :)))
Но словесные баталии и дуэли - прелесть!

А в конце, когда "Уверяю тебя, я не буду возвращаться к тому, что услышал сегодня от тебя. " - надеюсь, уже всем понятно, что Снейп чуткий и, когда необходимо, весьма тактичный человек. И различает, где можно подколоть, а где реально нужна помощь, и, что самое главное, прекрасно понимает чувства Гарри и его...скажем так, внутренний мир...И еще мне показалось, что Снейп отлично улавливает настроение Гарри (впрочем, со стороны Поттера такое тоже есть).
Так что, несмотря на язвительность и напускную холодность, Снейп показал себя во всей красе, то есть, что он представляет собой на самом деле - заботу, понимание и терпение.

Даже не знаю, что еще добавить, поэтому просто скажу, что все очень, очень, очень здорово!!!

P.S. Эротическая сцена - я извращенко, но мне жуть, как понравилось *краснеет*
P.P.S. Глава шикарна, от начала и до конца (это говорят люди, которые Новый год встречают яблочным соком :) ). Эмоции, психология, поведение - все продумано и выписано на все сто! Восхищение переводчикам, которые дали возможность прочитать такую огромную главу!

"Снейп напоил ребенка вином, оттрахал его, причиняя боль, максимально унизил в конце." - это где??? Начнем с того, что Гарри уже не ребенок. Шестнадцать лет - уже несешь уголовную ответственность, например, есть права и обязанности, и прочее. Так что Гарри большой мальчик. Или ему семнадцать? У меня плохо со счетом...Если семнадцать, так тем более, по меркам магмира - совершеннолетие.
Снейп его не напоил - он сделал предложение, от которого Гарри не смог отказаться :))) Насильно никто никому ничего не вливал. Можно лишь говорить о том, что Северус подготовил почву, создал условия, но этого недостаточно, без желания самого Гарри, который уже осознает свои поступки и несет ответственность.
Что значит оттрахал? Я-то думала, у них все, как минимум, по взаимному согласию. Кроме того, ОБЕ стороны получили в процессе удовольствие (Гарри сказал об этом, даже будучи трезвым). Какой секс они предпочитают - их дело. Кстати, боль почти сразу сменилась удовольствием, которое, очевидно было сильнее этой самой боли. То, что они делали, Гарри понравилось, разве нет? Так что никаких проблем.

"в которых один партнер заинтересован значительно больше другого. " - мое ИМХО - на ДАННЫЙ момент такой уж сильной разницы нет. Другое дело, что Снейп свою заинтересованность не показывает, зато данная глава, равно как и предыдущая, показала, что не только Гарри не может без Северуса, но и Северусу, как МИНИМУМ, тяжело без Гарри. И с каждым днем СОВМЕСТНАЯ зависимость усиливается. Они ОБА нуждаются друг в друге, авторы уже все показали на поверхности.

"он спас меня от петькиной компании, достал мне лекарство, я в неоплатном долгу" - но Гарри действительно в неоплатном долгу - как перед Гермионой, которая забила тревогу, так и перед Снейпом, который приложил все свои умения, чтобы Гарри не откинул копыта. Конечно, в долгу. И Гарри сам это осознает, сам понимает, сколько Северус сделал.

"Доказательство - он обещал не ржать над моим поведением в постели, только очень благородные люди не пользуются такими возможностями;
" - речь шла не конкретно о постели, а о СОВОКУПНОСТИ факторов. Обо всем, что произошло. И Снейп не обещал не ржать. Он отнесся с пониманием, как и полагается взрослому человеку.

"- я не могу разорвать унизительные отношения не из слабости, а потому что моя страсть намного сильнее чем у обычных людей;" - он не может разорвать, потому что Снейп - его Desiderium Intimum. И еще, потому что не хочет.

"- десять оставленых без ответа смсок еще не значат, что я ему надоела. Доказательство очевидно в том, что сама мобилка - его подарок;" - главное доказательство - когда Гарри стало реально плохо, Северус отреагировал немедленно! И да, камень он ему дал не просто так.

Так что мне непонятно, почему Снейпа мажут такой черной-пречерной краской.

Helga_donostia, не хочу больше спорить, все равно каждый останется при своей точке зрения (и это нормально), позволю себе единственное ИМХО.

"что если в жизни отношения начинаются как в данном фике, то расчитывать на то что все изменится и в отношениях появится уважение и равноправие невозможно, наивно. " - лично я не увидела в ДИ неуважения. Извините, случился форс-мажор. Снейп и Гарри вынуждены с этим как-то жить. Снейп помогает Гарри, если что-то требуется, не отказывает, когда Гарри к нему обращается. То, что он не сюськается и не кормит мороженым - тогда это был бы уже не Снейп. Чего же еще надо? Снейп выслушивает проблемы и переживания Гарри. Он заботится о нем, так, как он может себе это позволить в данный момент! Сам Северус в непростом положении, поэтому и ведет себя целесообразно ситуации, чтобы дров не наломать.
А уважение уже сейчас есть. На том уровне, на котором это возможно. И это не в полной мере зависит от самих героев, есть и внешние факторы.
А то, что Снейп в чем-то лучше разбирается или знает больше...Извините, он на 20 лет старше. Какое равноправие может быть на передовой? Идет война.
Все есть в той мере, в которой позволительно на сегодняшний день.

VikVik, э-э-э...просто тут любимого профессора обижают...я же не могла не прийти защитить :)))
А что ближе к тексту? В смысле, к фику? Так все отлично! Я уже готовлюсь большущий отзыв к новой главе писать :))) А вам - лучи любви и позитива!

Ах, какая прелесть эта глава!
Ну, Гарри, конечно, можно понять, но не стоило ему все свои откровения (словесные и физические) так воспринимать, то есть, стыдиться и краснеть. Тем более, что Северус это все воспринял более чем адекватно. И Гарри не нужно стесняться фактически самого себя. К тому же, по моему мнению, все эти откровения пошли на пользу Гарри и Северусу, как ни крути.
Снейп...Это страсть, я думаю. Из тех, что сжигает...Это не спокойный огонечек, а настоящая буря! Такая волна идет у Северуса изнутри, что и страшно, и завораживает одновременно.
Даже не знаю, что еще сказать, поэтому просто скажу: "Огромное спасибо переводчикам".

Та-дам!!! Дождалась! А я специально спать не ложилась, главу караулила :))
Значицца, так :) Начало главы - прелесть же что такое! Я бы на месте Гарри тоже бы желала оставить хоть одно "доказательство на коже! И да, как здорово Поттер подметил, что Северус впервые прикоснулся к нему губами. А что это значит? А то, что лед тронулся, как говорится! То есть, он еще раньше тронулся, но, по-моему, A&G очень здорово показывают как по чуть-чуть, по капельке идет сближение, понимание, что-то бОльшее, даже не знаю, как это выразить...Мне нравится, как Гарри подмечает все эти мелочи казалось бы, ловит их, собирает и, думаю, хранит где-то глубоко *вот меня и на сентиментальность потянуло на радостях-то*
Еще мне нравится, как авторы изобразили Рона. Кричу: "Канон". Вроде бы он и не со зла, и вроде хочет только как лучше, но вот методы...хм...а может, и не умеет Рон по-другому.
Радует такое единение Гарри и Джинни на фоне общих, так сказать, проблем :)))
Еще мне нравится, что Гарри здесь в кои веки не овца, не ходит за Дамбом на веревочке, а понимает, что старику не надо все выбалтывать и что сиятельный директор и Сывороткой правды пользоваться умеет. А он такой и есть на самом деле. И знаете, вот кажется, что Дамб добра желает, и правильные вещи говорит, а лично мне все равно почему-то хочется его взять и оттаскать за бороду!!! И еще вот это: "Должно быть, он вот-вот достигнет какой-то цели, и предвкушение этого сделало его… самоуверенным" - прям заряженное ружье, спойлерят уважаемые авторы :)))
Короче, надо вовсю читать между строк, чтоб через несколько глав воскликнуть: "Так вот оно! Вот что это значит!".
Ну и под конец хочу добавить, что Снейп просто умничка и молодчинка! Это я к тому, что Гарри он обломал с бурным вечером-то *ржет*, зато впихнул в него знания, и небесполезные, между прочим, так что Гарри ему еще спасибо скажет. Вечер, я считаю, был плодотворный :)))
А еще Гарри любопытный, и ох, эта гриффиндорская настырность...охо-хо...
А вообще, "ура!" переводчикам!!! Девчонки, вы молодцы!!!
Не знаю, что еще сказать, поэтому скажу "спасибо" от всей души, и пойду спать со спокойной совестью, и надеюсь, мне приснится что-нибудь хорошее :)))

Можно тоже два слова скажу? Я сейчас посмотрела в Википедии - "ГП и ДС" вышли в 2007 году. Значит, A&G свой фик начали писать уже после. Не хочу пронзать, конечно, но мне кажется, что девушкам-авторам, наверное, не понравилось, как закончилась Поттериана (мне тоже не нравится от слова совсем), а это значит, что мы, читатели, можем рассчитывать на ХЭ ! Пока фик потрясающий, и я очень надеюсь, что A&G не станут уподобляться мадам Ро и писать труп на трупе, и мрак и ужас в Визжащей хижине. Так что я верю почти на 100%, что Северус останется жив!!! А где Северус, там и Гарри, куда же без него :) И получится прекрасная альтернатива седьмой книги :)
Как я понимаю, авторы фика читают комментарии, поэтому хочется пожелать им вдохновения и попросить, чтобы после всех опасностей и испытаний у Северуса и Гарри все было хорошо, в новом мире, где не будет места войне!!!
А переводчикам много времени и сил на собственно перевод!

Марина, Вика!!! Спасибо вам от всего сердца! Вы просто удивительные и самые замечательные! Настоящие солнышки :)))

Итак, я все-таки ради такого дела досидела и дождалась! Теперь по существу :)))
Перво-наперво, хочу сказать, что лично для меня, читателя, глава в эмоциональном плане не просто цепляющая, а какая-то...как бы это выразить...тревожная и выматывающая. А переводить, наверное, было еще тяжелее, чем читать.
Вообщем, Гарри со своим любопытством...не всегда к месту, одним словом. Нет, я его могу понять, если представить себя на его месте, он же не знает, что там и как делается со стороны Северуса. И пыл Гарри я могу понять. Но...Надо ему горячность умерить. А с другой стороны, так думаешь, а не был бы он таким порывистым, горячим и упорным - что было бы? Неизвестно. Короче, мы имеем то, что имеем.
То, как Северус его встретил - у меня вообще душа за Северуса разболелась. И за Гарри, да. За обоих. Потому что читаешь про них и думаешь, хоспаде, вот две измученные, много повидавшие и испытавшие души, и продолжающие испытывать (а самое плохое - впереди, даже не плохое, а самое тяжкое). И мне лично жалко их обоих (Снейпа, конечно, жальче, но это мои личные заморочки, а так достается ведь обоим). Это я к тому, что Северуса я за его поведение не виню! И если он бесится, огрызается или еще что - хочется сказать всем: это от внутренней боли, противоречий и постоянного напряжения, даже уже перенапряжения. А еще надо помнить, что то, что нам показывают, это не значит, что так и есть на самом деле! И слова не надо все воспринимать буквально, вот что важно в этом фике! Здесь есть и двойное, и тройное дно!
А когда Гарри добрался до секретной комнаты...Вот здесь стоит обратить внимание на то, что нити в Омуте золотого цвета, это важно :))) И то, что Гарри туда не заглянул все-таки - считаю, на данный момент это разумное решение, верное. И вообще, мне очень понравилось, что Поттер какие-то выводы для себя сделал и вспомнил, что предыдущее его лазание по Омутам ничем хорошим не закончилось. Так что в данной ситуации, коль скоро он нашел-таки лабораторию, он повел себя единственно возможным разумным способом - убрался поскорее, ничего не трогая. Так что за это Гарри хвалю :) Хотя любопытство ему аукнется еще :(
А вот после этого, когда Северус вернулся и намазал Гарри руку, профессор настоящий :)) Он приоткрыл маску :))
А то, что он сказал про то, что как Гарри сможет победить Волдеморта, если нифига не знает - это правда. Только я не виню полностью Гарри за то, что он не учится, потому что надо найти первопричину. А первопричина - ИМХО - Дамб, у которого Избраный есть, а этому Избранному он ничего не впихивает в голову. Так что Гарри не надо обижаться на Северуса :)) Он говорит это не от ненависти к мальчику :) И еще я представляю, когда шел разговор про Волдеморта, как Снейпу было тяжело...
Словом, глава замечательная, непростая, да, но замечательная! СПАСИБО!!!

Ой, и еще забыла добавить! Если кто-то захочет сказать, вот Снейп такой-сякой, так поступает с Гарри, то, пожалуйста, обратите внимание на то, что Северус все-таки сказал, что хочет, чтоб Гарри остался. Фактически признался, что Гарри ему нужен, и теперь не только Гарри нуждается в Снейпе, но и наоборот! Так что, по-моему, истинные чувства выползают наружу :)))

Ура-а-а!!! Долгожданная, великолепная ( я это чувствую :)) ) глава! Пошла читать и смаковать.

Добавлено 25.08.2012 - 00:48:
Девочки, какие же вы молодцы! Сколько труда вложено, это все видно! Такой насыщенный текст такого объема - просто нет слов. Спасибо, что дали возможность целиком прочитать такое чудо!
Я от главы в ПОЛНЕЙШЕМ ВОСТОРГЕ :)))
Это просто экстаз *закатила глаза*
В начале понравилось, что Гарри удалось обуздать свои эмоции и просто спокойно подумать. И тут же это принесло свои плоды! Хорошо, что он проанализировал свое поведение, поведение Снейпа, и он сделал верные выводы, понял, что покипятился. Вообще, здесь Гарри большой торопыга, ему бы "притормаживать" иногда, и все было бы классно. Но я действительно рада, что он задумывается, что не тупо валит все на Северуса или еще на кого-то, а готов и сам свои ошибки увидеть и признать. Это очень важно.
Снейп...О, да! Вот это Снейп! Боже мой *миллион сердечек* На самом деле, удивительно получилось. Авторы не скатились во флафф, не напридумывали всяко-разного, а очень гармонично, как бы не отступая от характера персонажа, они нам дали по-новому на него взглянуть, приоткрыли еще одну грань характера Северуса. И он может быть таким: поддерживающий Гарри (и ведь получилось!), заботливый (сцена с ужином заслуживает вообще отдельного поста, и у меня, как и у Гарри, в груди потеплело :))) ), дающий уверенность (вон как он Поттера взбодрил, что тот Симуса прям отбрил! ), нежный. Да, да, в этой сцене, когда он притягивает Гарри на колени, столько нежности, что просто нет слов. Действительно, есть чувства, которые нельзя в полной мере выразить словами, нельзя передать, и вот здесь именно такое. Просто нужно почувствовать и все поймешь, и никаких слов не потребуется :)) Но это же прелесть что такое!
И повторюсь, очень органично все это сочетается, абсолютно цельный образ.
Рита Скитер - коза, натуральная, пишет ахинею.
И я понимаю эмоции Гарри, потому что когда тебе семнадцать и на тебя, не спрося, возложили такую ответственность и еще что-то ставят в упрек - до нервного срыва действительно рукой подать. И повторюсь, хорошо, что рядом оказался такой человек, как Северус. Вообще, я представляю, как Гарри должно быть тяжело и элементарно страшно, и да, теперь-то ему есть что терять!
Даже не знаю, что еще сказать! Столько эмоций и всего в голове :)) Соберусь с мыслями - и завтра еще допишу, а пока просто ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ТАКОЕ ЧУДО!

Девочки, допишу еще, что вчера не написала - глаза уже закрывались.
Вот Гарри в начале думает: "Ведь Гарри не болтун и никому не стал бы рассказывать." А это я к тому, что в "ДИ" Гарри описан очень достоверно, именно как подросток, то есть (мое ИМХО)он одновременно сочетает в себе и какие-то взрослые суждения, и одновременно может вести себя, как ребенок. Вот я могу его понять, все-то от него скрывают и ему хочется, чтобы Северус был с ним честен и откровенен. Только Гарри не подумал, что не дай Мерлин, попадет он в руки Лорда (это при условии, если Снейп ему начнет обо всем рассказывать), так он хочешь-не хочешь, а все Лорду расскажет, и себя погубить может, и Северуса. Так что нечего Гарри роптать, все профессор правильно делает. А вот заниматься с Поттером необходимо, и не сейчас, а с первого курса надо было начинать. Только это должна была быть забота не Северуса, а одного дяденьки с бородой. Кхм...Короче, хорошо, что Гарри наконец-то понял, что надо учиться, заниматься, искать знания, что он просто не готов! Ни по знаниям, ни морально (но морально к такому не будешь готов никогда).
Еще мне в этой главе очень понравилась Гермиона, хотя обычно я не люблю ни ее, ни Рона. Но здесь она настоящий друг, вон как изо всех сил поддерживает Гарри. Даже жалко, что такая девушка достанется Рону!
Реакция учеников на статью Скитер мня не удивила. Это не только канон, но и вообще психология у людей зачастую такая - на других пальцем показывать, а за собой не замечать. Чего-то от Поттера требуют, но себя на его место не поставил никто. А такой прессинг тяжело выдержать.

А еще хочу сказать, что вся сцена в комнате Снейпа - это настоящее чувство двух людей, причем НЕ одностороннее! Вот :))) И кстати, то, что Выручай-комната приняла вид комнат Северуса - это, наверное, говорит о том, что как бы там не было, а Гарри в нем по-настоящему нуждается :)))
Прочитав эту главу, уверенность моя в ХЭ укрепилась :) И теперь непоколебима! Ну просто потому, что нельзя иначе! А ТАКОЙ Снейп, он и сам из любой передряги выберется, и других вытащит. А если Гарри не будет кипятиться, а рассуждать трезво, то они вообще горы свернут :)))

Еще раз СПАСИБО!!!

О, да! Вот это глава! Черт *смеется* Девчонки, вы потрясающие!
Просто удивительно, сколько всего авторы показали (не только вот прямо сейчас, а кое-что аукнется и в будущем) в этой главе, а ведь кажется, что событий-то как таковых и не происходит. То есть, практически все действие сосредоточено в одной комнате (а я, надо сказать, жутко такое люблю, такую... как сказать... камерность).
Подарочки у Гарри своеобразные, конечно :))) Вот перо, например :) Не знаю, захотела бы я на месте Северус такое получить, но бесследно это не пройдет, это я знаю точно. Вообще, от таких подарков я и посмеялась, и Гарри все-таки, несмотря ни на что, временами такой трогательный, а с другой стороны, он взрослеет. Мне, например, понравилось, как раскованно он себя вел (по сравнению, например, с главой "Опьянение"), мне понравилось, что он решился на это и довел дело, собственно, до конца. Северусу, как я могу судить, понравилось, даже очень :))
Вообще, эти двое явно уже не могут чисто физически даже друг без друга, они друг от друга одинаковы зависимы, и, поскольку конец истории еще не написан, я очень надеюсь, что это обстоятельство не сыграет с ними злую шутку, а наоборот, поможет.
Еще мне нравится в "ДИ" НЦ-а, чего уж тут лукавить! В том смысле, что уж чего мы только не читали, кажется, все сто раз видели, уже неинтересно, ничего нового, но вот в "ДИ" авторы умудрились написать так, что это не приедается, не вызывает оскомину на зубах.
Вообще, Гарри здесь такой непосредственый, эмоциональный, открытый, дающий, а Северус только иногда какие-то проблески себя настоящего показывает сквозь броню (ну не может он по-другому, если хочет элементарно выжить *плачет*), что, с одной стороны, я рада за них, а с другой мне боязно, а вдруг кто-то (не будем показывать пальцем) решит на этом сыграть...
Просто в этой главе так явно показана их связь, и связь... обоюдная, что уже, по-моему, хорошо видно, что по одиночке они просто не смогут! И Северусу тоже тяжело, столько себя контролировать, что иногда вон и не выдерживаешь :) Но я рада этим проблескам, пусть у этих двоих будет что-то хорошее, личное, что принадлежит только им.
Вообще, глава замечательная! Мне очень понравилась! И такая нежность в конце - когда Снейп прикоснулся к щеке Гарри. Такая щемящая, теплая... Очень чувственная сцена. И вот такое говорит лучше любых слов.
СПАСИБО!!!

Я считаю, идея очень здравая! И своевременная!
Потому как автор тоже, простите, человек, и естественно, что ему нужна отдача. По-моему, если фик тебя порадовал, то и автора можно порадовать в ответ, и будет всем счастье, вместо того, чтобы молчать, как партизан.
Я лично буду писать по-русски, ибо... Ну, не знаю я языков, что ж делать. Перевести могу худо-бедно со словарем, но вот написать... Но я считаю, что если написать длинное письмо и поставить побольше смайликов, то даже если польские авторы и бОльшую часть не поймут, то увидят текст, и сердечки-цветочки, и поймут, что их явно хвалят :)))

Марина, Вика, может, для таких как я, кто по тамошнему сайту ходил и адреса A&G не нашел, вы прям сюда его кинете? Это же не секретная информация, я думаю. И каждый желающий сможет увидеть и написать :)))

Вообще, в "ДИ" вложена уйма сил, давайте и правда девушек подбодрим!

Какая потрясающая, горячая, страстная глава! Столько эмоций она вызвала :))) И не знаешь даже, то ли радоваться, то ли что :)
Ну, Симус, э-э-э *вырезано цензурой* Н-да, если скажу, меня забанят *ржет* Скотина он большая, если проще. Которая не просто говорит, а утверждает, но при этом ни капельки не задумывается и не в состоянии представить себя в чьей-то шкуре. Впрочем, он ведь на Гарри и в каноне бочки катил, в пятой книге, так что ничего удивительного нет. Не такой у них и дружный факультет (или просто Гарри не повезло - не знаю). Ну, языком чесать, это, как говорится, не мешки ворочать, так что я Гарри, естественно, не осуждаю, а Симусу еще и маловато люлей было.
МакКошка - просто "суперский" декан, совместная отработка - и от Хогвартса бы точно камня на камне не осталось. А Снейп - умничка, вон как подсуетился *закатила глазки от восторга*. Настоящий змий :)))
И чары эти с Джинни - мне действия и эмоции Снейпа более чем понятны. Они и пугают, и радуют одновременно, если честно. Но Гарька теперь от Северуса никуда не денется! Вот :))) А вообще, Гарри следует вести себя осторожнее, в том плане, что надо представлять себя со стороны, потому что всякие действия могут быть по-разному истолкованы. А Джинни в "ДИ" неплохая, но временами мне хочется ее стукнуть чем-нибудь тяжелым, потому что уж очень она невовремя (хотя она не со зла и ни о чем знать не знает, но все равно!).
Девочки, спасибо вам за ваш труд, терпение, за очень частые обновления (для людей, у которых три макси в процессе - это вообще подвиг!)! Вы МОЛОДЦЫ!!!

День начался отлично - в институте отменили пары и вышла новая глава!
Мне очень, ну вот просто очень понравилось то, что Снейп сказал про Граблю. Потому что это правда! Я лично так же про нее считаю. И в кое веки ей ткнули в нос. Но мне ее не жалко, потому что (ИМХО) сама виновата. Так как при всем классе сомневаться в компетенции преподавателя она не имела права. Можно было бы подойти после урока, один на один. А раз она прилюдно учителя принижает (я лично так это расцениваю), то и нехрен жаловаться :)))
Повел ли Снейп себя педагогично или нет - я не знаю, но Грабле стоило бы понимать, что конструктивного разговора при всем классе не получится.
А Гарри надо держать себя в руках и не лезть на рожон, даже если действует из благих побуждений, потому как горячность ему не нужна. Я понимаю, что он подросток, гормоны, то-се, но все равно... Но то, что Снейп к нему стал более требователен, как считает Гарри, так это во благо! Эта требовательность ему еще жизнь может спасти, между прочим. Вот МакГонагалл о Гарри не беспокоится :((
А вообще, мне больше всего в этой главе понравилась Луна! Хорошая она у авторов вышла.
Страсти накаляются, чем дальше, тем больше! Спасибо переводчикам за труд!

Мне кажется, Луна здесь - канонная. И вообще, этому персонажу везет - почти всегда ее описывают адекватно.
Речь Снейпа мне, естественно, понравилась, потому что я так же думаю и считаю, что Граблю надо было малость осадить и щелкнуть по носу. Несмотря на все ее заслуги :)) Ну а без яда - это был бы не Снейп!
Да, двойной разговор я заметила, и переживала - все-таки в такие моменты они ходят по краю. Все думаешь, а вдруг кто-то не сумеет удержать себя в руках? Но пока вроде обошлось :)))

"мне кажется, Гарри всё-таки переступил черту." - да, он ее переступил, но меня вот даже не столько этот факт побеспокоил, а то, что сначала Гарри как бы почувствовал сожаление и что он погорячился, а потом эту мысль отмел и сказал себе, что все сделал правильно :((( У него периодически чувства берут верх, а это не есть хорошо.


"А я испугалась, когда Гарри перешёл на "ты". " - Гарри заговорился, но, к счастью, быстро исправился :) Хотя такое "заговаривание" может дорого стоить, если его услышит кто-то, кто сможет накапать сама-знаешь-куда.

VikVik, ну да, точно. Потому что я-то сначала вспомнила, как Гарри еще в начале, защищая Гермиону, начал обращаться к Снейпу, а потом запнулся и добавил "сэр". А ведь не сказать учителю "сэр" - это, я так понимаю, фамильярность такая, что недопустимо...
Ну и конец тоже, верно. Если в примере выше он заговорился, то сейчас вышел из себя :(( Я очень люблю Дракошу, но на Гаррино счастье его в классе не было, а то...

В жанрах же не стоит death-фик, только даркфик. Мне кажется, должны выжить и Снейп, и Гарри, обязательно оба и вместе, потому что "ДИ" все-таки фик о любви и о преданности - ИМХО.

А я не знаю :))) Сначала хотела ответить, что, конечно, лучше половина, чем ничего, но после комментария Marian Eliot, что этот кусок нас только раздразнит (то есть, неделю придется провести, как на иголках), я склоняюсь к тому, чтобы последовать совету переводчиков и подождать.
Ведь девочки и так часто выкладываются. Думаю, надо потерпеть, зато потом будет праздник. Нет ничего хуже, когда обрывается на самом интересном месте. Я за целую главу!

"Кто хочет целую главу может не читать сегодня, а дождаться ее второй части" - не, так не получится :))) Неужели кто-то устоит?! Я, например, нет :)
Короче, как девочки сделают, так тому и быть :) *пошла спать в предвкушении завтрашнего утра*

Мне очень понравилась глава! И мне ОЧЕНЬ понравился Снейп!
Я считаю, что он поступил правильно, а вот Гарри повел себя как подросток (коим он и является) без царя в голове, как говорится.
Потому что Снейп прав, вообще-то: если он спит с Гарри, если у него с Гарри отношения и прочая, да даже если бы у них была семья, он не обязан хорошо обращаться с Гарриными друзьями. Их еще можно было бы уважать, если б было за что, но даже этого нет. И Гарри - это Гарри, а Грабля с Роном - это совсем другая песня, так что Поттеру не стоит все валить в одну кучу. У него, конечно, своя правда, но Снейп и правда ничем не обязан, но, несмотря на это, мое ИМХО - если Гарьке кто и поможет, то только Снейп. Он уже сейчас помогает, и помогал, а от остальных я никакой пользы не вижу.
Тем более, что Северус АБСОЛЮТНО прав, когда сказал, что Грабля перед всем классом поставила под сомнение его компетентность. И заметьте, это она первая не проявила такт, так чего она ожидала взамен?
А Гарька вот пришел на отработку и поддался на провокации, завелся и пошло-поехало. Надо ему понять, что Северус может иногда подначивать, провоцировать, говорить какие-то важные и нужные вещи (часто в неприятной форме), так надо не скандалить, а уметь это раскусить, понять и принять к сведению :)))
Так что лично я не считаю, что Гарри должен давать какой-то отпор, потому что (ИМХО!) давать отпор-то и некому, да и без надобности.
А Снейп - это Снейп, ромашкой не будет никогда :)))
Словом, спасибо переводчикам за доставленное удовольствие! Перевод на высоте! Молодцы :)))

Ай да Снейп, ай да сукин сын!!! *в полном восхищении* Вот ведь змей какой! *сирца*
Так, так, все понятно, как с Гарькой надо разговаривать! А Гарька-то паршивец, а! *опять восхищенно*
Извините, девочки, куда-то мой дар красноречия пропал, всё эмоции заменили. Это просто... ну... НЕПЕРЕДАВАЕМО, вот :))))
И горячо, и шикарно, и эмоционально, и просто КРЫШЕСНОСНО!!! Вау! *выдохнула* Не знаю, девочки, как вы переводили это, но вы просто невероятно круты *дарит цветочек*
Да, ради такой главы можно ждать, сколько угодно.
И кстати, хочу сказать, что лично я никаких издевательств со стороны Снейпа по отношению к Гарри не заметила. Все люди разные, и Гарри понравилось, он получил удовольствие, как и Снейп, кстати. То есть, все обоюдно. Каждому свое, поэтому никаких проблем - ИМХО.
Девочки, спасибо!!! Слов нет, честно, одни ощущения :))

Девочки, спасибо за ваш труд - такая большая глава!
Ну, что сказать. Грабля меня предсказуемо выбесила *здесь смайлег "аццкий сотона"*. Потому как мало того, что она любит поучать других, у нее малость завышено чувство превосходства (которое на деле только пшик и растереть), она еще и ХАНЖА! :((( Я с нее поражаюсь, если честно. У нее странно устроены мозги. Что такого сделал Гарька? Ладно, думать о... хм... всяком-разном на уроке - это не дело, да. Ну, это глупость, больше ничего. Но это именно глупость, на которую не стоит обращать столько внимания и уж тем более так реагировать. Тем более, скажу прямо, что ЛИЧНО Граблю это вообще никаким боком не касается: она сидит, пишет конспект, учится, а дальше - хоть трава не расти, кто и что делает - это не ее печаль. Так что это чисто ханжеская мораль. Канон, между прочим.
Снейп умилил, порадовал и вообще сирца-сирца. Последняя его фраза многообещающая :)) Да и вообще перемена в их с Гарри отношениях стала совсем явной! И в лучшую сторону :))) Я даже сама воспряла духом, когда Гарри смс-ки в ответ начали приходить :))
Ну а за Луну авторам (и переводчикам, конечно, тоже!) отдельное спасибо, она в "ДИ" просто очаровательна!

Ну, девчонки, это было... словом... ДА!!! *показывает большой палец*
Я не могу сказать, что эта глава прям Снейпа и Гарьку открыла с новой стороны, скорее, раскрыла многое из того, что раньше было показано мазками. Перво-наперво мы все убедились что у Северуса есть чувство юмора, притом отменное :))) (это где разговор про Граблю в начале). Потом, вот Гарри захотелось высказаться по делу, на злобу дня, так сказать, и пожалуйста, его и выслушали, и умные советы дали (я лично вообще Граблиону хочу ф топку!).
Еще мне понравилось, что Гарри здесь очень открытый, можно сказать, душа нараспашку. Все-все чувства выложил. Вот это: "Снейп сидел неподвижно, лицо его было задумчиво, а в глазах светилось такое невероятное… тепло" - можно я поработаю бабой Вангой? Я считаю, это Снейп окончательно и бесповоротно все просек про Гарри (он и раньше еще просек, но теперь точно с концами). Что Гарька-то его ЛЮБИТ. Большими буквами :))) И понял, что все не так просто :)))
Теперь жду с нетерпением вторую часть, я люблю, когда Снейп Поттера наказывает! :)

Эх, вот смотрю я иной раз на Гарьку и печалюсь, честное слово. Понятно, что и любовь, и все такое, но... Идет война. И Гарри с Северусом ходят буквально по краю пропасти. А если Поттер сейчас, как Снейп верно заметил, не может держать себя в руках (неважно, какие побуждения им двигали) и слушаться указаний, то что дальше? И я не считаю, что в данной ситуации Снейп поступил жестоко или неправильно. Может, сам по себе поступок не айс, но если смотреть в контексте, на ситуацию в целом, то это реально урок для Гарри. К сожалению, зачастую приходится учиться не на самых приятных вещах. И хочу заметить, что если Северус Поттера иногда как-то жалеет, то от Волдеморта никакого снисхождения не будет. Так что я за профессора обеими руками :))) А переводчиками большое спасибо за огромный труд! :))