Desiderium Intimum (слэш)

А я вот не совсем согласна с теми, кто проливает слёзы над "бедным" Драко. Признаю, Снейп обошёлся с ним круто, но ведь Драко хотел не просто взбучку Гарри устроить, он хотел его УБИТЬ (причём убивали Гарри втроём и зверски жестоко!).
Более того, спланировал всё заранее, так что его даже состоянием аффекта оправдать нельзя(((
Нарциссу мне жаль, но! Снейп убил её по приказу Лорда, а кто бы ослушался на его месте? Что же Люциус не возражал против "приговора"? Это ведь была ЕГО супруга?

Marian Eliot, мне вот тоже совсем не жаль их. Нарциссу еще - да, а Драко заслужил то, что с ним случилось (хотя мне и немного не по себе). Человек, пошедший на такую жестокость и уверенный, что окажется безнаказанным, автоматически лишается всех своих прав; к тому же несмотря на то, что Гарри действительно наговорил мерзостей, никакого оправдания такому поступку быть не может. Драко всегда первым выступал инициатором конфликтов, не нужно ему было ожидать, что в ответ все будут молчать. Гарри достаточно силен и горд, чтобы защитить себя, ударив при этом по болевым точкам, так что если Малфой не был готов к этому - что ж, это его ошибка, за которую он теперь всю "жизнь" будет расплачиваться.
Люциус же сам воспитал такого сына. Не знаю, какова была роль Нарциссы во всем этом, но для Драко авторитетом определенно являлся отец. Ожидать благополучного исхода с таким-то отношением было со стороны Люциуса глупо - теперь же он хватается за идею мести Снейпу, тогда как виноват Волдеморт. Не было бы его, вообще ничего такого, скорее всего, не случилось бы.

Добавлено 30.05.2012 - 15:58:
И насчет того, что Снейп творит любой беспредел, а ему все сходит с рук - мне кажется, здесь никто сильно шум бы поднимать не стал. Произошла зверская, расчетливая попытка убийства, да еще и самого Гарри Поттера - тут в любом случае Азкабан, Снейп всего лишь "предложил" альтернативный вариант. Люциус будет молчать, Дамблдор скорее всего уверен, что это был приказ Волдеморта, и у Снейпа не было другого выхода.

Severus_divides_into_H, "это был приказ Волдеморта, и у Снейпа не было другого выхода" - вот именно, что не было.
Или тогда давайте осуждать Снейпа и за то, что он не попытался спасти Чарити Бэрбидж в ГП и ДС - поскольку невмешательство при смертельной опасности часто приравнивается к убийству(

"Произошла зверская, расчетливая попытка убийства, да еще и самого Гарри Поттера - тут в любом случае Азкабан, Снейп всего лишь "предложил" альтернативный вариант" - и здесь поддержу тебя. За то, что Драко вместе со своими горилами сотворил с Гарри, меньше чем на Азкабан никак нельзя было расчитывать. А если принять во внимание, что по канону большинство заключенных там сходило с ума, то разницы между "законным" наказанием и тем, что сделал Снейп вообще никакой нет.

Marian Eliot, мне вот лично не то чтобы Драко жалко, а... душу Снейпа, что ли (как бы пафосно это не звучало). Лично я считаю, что идеология "Око за око" человека разрушает. Мне почему-то кажется, что Гарри так бы не поступил с Драко...(все-таки в моем случае Гриффиндор - это диагноз))) )

По поводу Нарциссы с вами полностью согласна, как раз писала выше, что в этом случае мне Снейпа даже жаль стало... Тяжелая все-таки у него работа, она его как личность, ИМХО, калечит еще больше.

Юнона, вот насчёт души - это верно. Увы, каждое обращение к тёмной магии, каждое убийство - калечит душу и сам Северус отнюдь не заблуждается на этот счёт. У Снейпа на самом деле жуткая судьба и ответственен за это не только он сам сделавший неправильный выбор и однажды решивший пойти служить Волдеморту (думаю, причин на это было немало(((), но и "светлые" личности вроде Дамблдора.
Но ИМХО главное в этой истории не страдания Снейпа (а он их, безусловно, испытывает). а то, как он держится за ту часть своей души, которая ещё жива.

Ну... как слизеринка, я могу понять другие чувства, когда вместо того, чтобы протянуть руку, хочется пнуть еще сильнее...
Проблема даже не в том, что Северус балуется темной магией, а в том, что это его перевешивает и обращает именно в это сторону... Занимайся он белой (хотя лично я ни разу не слышала ее упоминание у РО, как будто есть только темная и просто магия. Но это ведь неправильно...), то было бы тоже самое.
Юнона, ну, лично я не верю в "божью кару". Существует множество случаев, когда "око" полностью бывает оправданно. Это Равновесие, творимое человеком. В таком случае, Гарри тоже искалечил себе душу, когда убил Волдеморта. Он же принес ему Возмездие.
А Дамблдор... это все же оплот веры, как мне кажется, даже для Северуса.

Эх, опять на самом интересном. За что, автор?? Я скоро скончаюсь то ли от любопытства, то ли от любви)
Малфоев не жалко, я их вообще не то чтобы перевариваю. Видимо, употребляю не под тем соусом.
Север шикарен. Он у вас психопат, или мне кажется?

Ну вот и новая глава...прочитала её очень быстро)Конец меня очень заинтересовал!Теперь буду снова клянчить следующую главу!!!

Daena, я тоже не особо в "божью кару" верю. Я верю в то, что муки совести и внутренний раздрайв - пострашнее любой "кары". В этом же случае я хотела сказать, что мне жаль, когда темная сторона в Снейпе перевешивает, потому что так хочется верить в то, что в нем осталась что-то человеческое, и это человеческое в конце-концов возмет вверх. Пнуть - это одно, на это и я, и Гарри способны:-)), но чуть не убить своего ученика, который заведомо слабее тебя, совсем не в честном бою - мне кажется, это другое. Конечно, агрессия бывает обоснованна. Но вряд ли Поттер так просто отделался от мук совести после убийства Лорда (ИМХО).

Можете кидать в меня тапками, но лично я Снейпа в ДИ совсем не идеализирую. По-моему, он очень противоречивый человек, склонный к жестокости и страдающий от собственного одиночества и внутренних демонов. И то, что он изредка показывает свои появляющиеся чувства к Гарри, вовсе не делает его в моих глазах "зайкой" и "няшкой". Но мне нравится, как A&G описывают это противостояние в нем, то, как он пытается сражаться со своими чувствами к Поттеру, и как светлая сторона все-таки берет в нем вверх.

Юнона, "чуть не убить своего ученика, который заведомо слабее тебя, совсем не в честном бою" - а у них не дуэль, Снейп наказывет Драко по праву старшего и сильного, а иначе и родительские шлепки по попе придётся признать "несправедливыми", дескать, дитятко ведь не может папе сдачи дать. В нашем случае Драко хладнокровно (подчёркиваю это) спланировал и осуществил зверское убийство своего ровесника, причём в компании своих горилл,(то, что Гарри не умер не заслуга Малфоя: тут даже Гермоны было бы мало, если бы рядом не оказался Снейп, сумевший к тому же применить супер заклинание, которое под силу лишь единицам 0 Гарри бы пришёл конец), и если бы после этого Снейп пожурил своего подопечного, или даже его исключили бы из школы - ИМХО вот это была бы вопиющая несправедливость!
Кстати, Снейп Драко предупреждал на счёт Поттера, но Малфой мечтал выслужиться перед Лордом,Он здесь ведёт себя как малолетняя, но многообещающая мразь и наказание получает соответсвенное своим поступкам. Что, естественно, не уменьшает горе его матери, но это уже другой вопрос(

Юнона, полностью с Вами согласна. Многим читателям этого фанфа темный образ Снейпа заслоняет все на свете:) А у меня до сих пор проблемы с принятием некоторых вещей в нем - и не столько в плане жестокости, сколько в плане правдоподобия. И ничего не изменилось со времени моего первоначального знакомства с ДИ - перечитывая отдельные моменты, все равно иногда хочется сказать: "не понимаю", "не верю", "слишком утрировано". Но Вы правы и в том, что описание его внутреннего противостояния действительно цепляет.

Анюта, "перечитывая отдельные моменты, все равно иногда хочется сказать: "не понимаю", "не верю", "слишком утрировано" - признаюсь, мне и в классике некоторые вещи кажутся утрированными и неправдопобными ) но при этом ты говоришь: "описание его внутреннего противостояния действительно цепляет" - а вот это главное в литературе и вообще в искусстве)
Например, кому-то, например, опера или балет могут показаться "неестественными" - и действительно, там столько условностей, но принимая их, мы открывает такие миры чувств, эмоций, ощущений, что условности отходят на второй план)
DI - замечательная вещь и наши споры и эмоции - лучшее тому подтверждение!
К сожалению, полно фиков, которые оставляют меня равнодушной(((

Да, Мариша, ты тоже права) Этот фанф - эмоциональная мясорубка и не забудется никогда)

Marian Eliot, как Вы узнали,что я родительские шлепки по попе считаю несправедливыми? *смеется* Ну ладно, все-таки обоснованность агрессии - вопрос морально-этического характера. Тут каждый решает его по-своему, и "правильного" решения все равно нет. Да, я согласна, Драко заслужил наказания. Опять же повторюсь, меня больше беспокоит в данном случае то, что Снейп лишний раз потверждает, что он способен на жестокость (пусть и обоснованную), а вовсе не судьба Драко.

Да, и не поймите меня неправильно - Снейп в ДИ мне безумно нравится! Со всей его жестокостью и прочими проблемами. Люблю сильных и властных мужчин... Хотя, конечно, в реальной жизни не за что с таким бы не связалась. Я все-таки не так терпелива и самоотверженна, как Гарри. Но на то он и Гарри...

А в целом, присоединяюсь к мнению just_curious об "эмоциональной мясорубке". Авторы, конечно, молодцы. Пожалуй, пойду оставлю им отзыв на их сайте...

Юнона, "Да, и не поймите меня неправильно - Снейп в ДИ мне безумно нравится! Со всей его жестокостью и прочими проблемами. Люблю сильных и властных мужчин... " что Вы, то, что Северус Вам здесь нравится, я поняла! А что касается реала, то на то она и любовь, что вначале влюбляешься, а потом уж понимаешь в кого тебя угораздило) Думаю, и Гарри тоже хотелось бы, чтобы Северус был помягче)

Ksenobi, о том, что Гарри принадлежит Лорду Малфой знал, в том числе и от Снейпа, но решил выслужиться и... нарвался(((
Честолюбие подвело, хотел мальчик "подсидеть" своего декана и занять место "самого верного слуги"(

Мдаа.Вот ведь неугомонный Малфой....

Да уж... Такого декана "подсиживать" - себе дороже. Неужели не подумал о последствиях? Вроде же не похоже, что действовал на эмоциях.
Дорогие переводчики, спасибо Вам огромное-огромное за Ваш труд! Давно читаю это произведение, но все никак не решалась отписаться. Мысли, они, как известно, витают в воздухе. И, перечитывая комментарии (вернее, целые дискуссии), повторяться как-то не хотелось. Но вот не утерпела).
Меня тоже терзает беспокойство за, скажем так, душу Снейпа. И отношение у меня к нему в этом фике... ну очень неоднозначное. Но то, что персонаж шикарно прописан, это да, это правда. И цепляет. И в такого Снейпа верю. С Гарри проще. Пока мне его в основном жалко. Надесюь, с развитием событий отношение к этому герою станет... более многогранным что ли.
Я вообще не фанатка Снарри, но иногда этот пейринг ТАК подается, что мне ничего не остается делать, как погрузиться в чтение). Вот как в DI. Так что еще раз спасибо Вам! И, конечно, Авторам.

п.с. мне вот Гермиону тоже жалко. Она здесь такая... канонная что ли. А к канонной Гермионе у меня довольно-таки нежные чувства. Наверное, потому что есть у меня подруга, очень на нее похожая). Умненькая, добросовестная. И чуть-чуть зануда). И тоже Дева по гороскопу (Гермиона ведь Дева, я не путаю?). Простите за отклонение от основной темы).

Очень тяжело читать. Как говорилось выше - это мясорубка из чувств, мыслей и эмоций.
Читать тяжело потому, что ты теряешься в водовороте мрачных чувств. Когда читаешь, просто забываешь, как дышать. Безысходность... Она пронизала всю атмосферу фанфика...
Огромное спасибо переводчикам, что они не потеряли ничего. Они очень точно все передали и донесли. Спасибо.

lizabeth, спасибо, что решились) и отдельно благодарю Вас за такой развёрнутый пост - такие отзывы читать всегда приятно)
Тем более лестно, что Вы не фанат Снарри)
Начну с конца)))
Гермиона здесь как в каноне, согласна с Вами (недавно пересматривала "Узника" - как она там бросилась защищать Гарри и Рона от оборотня! - так же в DI она готова отправиться в логово Снейпа, чтобы попытаться защитить друга)
По-поводу Гарри могу сказать, что его образ будет меняться,хотя искренность, чистота сердца, способность любить и добиваться цели, какой бы недостижимой она не казалась, то есть все те качества, которые присущи ему в каноне и за которые мы его любим, останутся при нём)

Снейп здесь вначале пугает, но потом учишься его понимать и верить не столько ему, сколько в него(наверное, вместе с Гарри)

Кошка Маришка, спасибо Вам за такой прочувствованный отзыв) Я согласна, что фатализм бросает густую тень на весь фик и это чувство обречённости (немного напоминает мне "Мальчика, который не знал")обостряет и без того "недетские" ощущения.