Desiderium Intimum (слэш)

Поклонница поттерианы Это он думает, что ушел. Мы его не будем разубеждать. А если серьезно, то всему есть предел и Снейп в попытке остановить дошедшего до шантажа Гарри передавил ему болевую точку-комплекс никомуненужности.

Вот думаю. Раньше я считала, что Гарри и Снейп абсолютно разные люди, и дело вовсе не в каких-то барьерах из-за возраста. Снейп - одиночка, А Гарри... а что Гарри? Гарри может быть и не одиночка в том смысле,что у него есть друзья, но он глубоко травмированный человек. Родители умерли, он жил с людьми, которые его не любили и всячески убеждали его ущербности и неполноценности. Родственник, крестный, также погиб. Да, у него есть друзья - но Гермиона, девочка из полной семьи, а Рон не просто из полной, так у него еще и куча братьев (+сестра). Ну да... Гарри любит большая часть школы (но популярность, такая, облегчить его жизнь явно не может И это даже не популярность, а огромный груз ожиданий, которые само собой давят), но это абсолютно не отменяет его чувства одиночества. Я раньше думала... ну Гарри, как же ты можешь чувствовать одиночество, если у тебя есть друзья? Но на самом деле между ними лежит пропасть. (И те травмы, которые Гарри получил в детстве в каноне никак не поднимаются и не раскрываются...Так что даже не знаю, сейчас это идеальное трио на фоне рождественских елок, которое мелькает у меня в новостях в ВКонтакте не поднимает мне настроения). И учитывая то, что Гарри борется не на жизнь, а на смерть со всякой нечестью с 11 лет... он действительно ОСОБЕННЫЙ, и теперь для меня абсолютно понятно, почему его мог привлечь такой человек, как Снейп. Я сейчас читаю замечательную книжку "Лицом к лицу со страхом" автора Томаса Трауба, это не реклама конечно :))) Но она навела меня на многие мысли и я сейчас по другому смотрю на этот фанфик :))) Фанфик... слишком мелкой звучит :) Это не просто текст без обоснуя или порно из символов, эта работа действительно тонко раскрывает психологию отношений, Гарри увидел в Снейпе свою боль. Гарри жаждет любви, пусть Снейп его и отталкивает, но он готов это терпеть... ради будущего. А Снейп боится близости, боится впускать другого человека в свой мир потому, что его снова могут предать. Но они борются с собой :))))) Гарри дарит любовь и получает доверие, в какой-то степени. Хотя бы право просыпаться вместе со Снейпом. Сейчас Гарри просто больно :( Он же просто ребенок из чулана... действительно, как он мог думать,что станет частью чье-то жизни :( В общем, это... произведение не просто фантазия, очень многие вопросы из реальных отношений здесь затронуты. Я просто еще раз хочу сказать спасибо переводчикам :))) И надо уже "спасибо" Авторам написать))

SpesialK1, знаете, очень приятно, что вы поделились здесь рассуждениями - было очень интересно узнать ваше мнение об этих отношениях. Мне тоже кажется, что не смотря на многие различия, Гарри и Северус - похожи. У авторов есть прекрасные страницы, где Гарри сам пытается это анализировать и, да, там есть строки, что до Хогвартса он не знал -как это быть нужным, интересным кому-то, а узнав, хочет поделиться своим опытом с Северусом. Он сознательно выбрал свой путь, упорно и настойчиво продвигался к цели, учил Северуса языку любви - жестов, прикосновений - которые для Снейпа были тёмным лесом, и достиг этой цели, но... когда он уже стоял на вершине - сказанных в сердцАх слов, угодивших в старое больное место, ему хватило, чтобы решить, будто все усилия были напрасны. Конечно, в тот миг Гарри был ослеплён - болью и обидой, иначе бы он обратил внимание на многие важные детали и смог бы понять, что "когда ненавидят - ведут себя по-другому"!
Особенно приятно, что вы считаете DI серьёзной попыткой разобраться в потёмках человеческой души - а то я уже было устала убеждать читателей в том, что это не PWP-пустышка! Не могу передать, как я счастлива оттого, что многие читатели изменили своё мнение о героях и самом тексте!
Авторам - наша огромная благодарность за труд, за смелость, за то, что они сумели так искренне написать о жизни человеческого сердца)

Главы появляются так часто, что моей радости нет предела ?

нашла в нете, мне нра. именно так я их представляю

http://s019.radikal.ru/i602/1312/42/35f44036a6a9.png

hlali, класс! *от восхищения даже не знает, что ещё сказать*

так его Снейп и отпустил.)) Мне сейчас поведение Северуса напоминает акулу - "плавает" вокруг кругами, изматывает "жертву", а в контексте фф ждет когда обида уляжется, и Гарри взглянет на события по-другому. Очень правильная линия поведения.

Пятница, а по-другому сейчас и не получится. Снейп умудрился попасть в САМОЕ-САМОЕ больное место. Мальчику ещё так не достаёт уверенности, и тут ТЕ слова. Конечно, после всего, что между ними было, эти слова прозвучали похоронным звоном. Сейчас мальчик в состоянии шока, надежды разбиты и похоронены, вера подорвана на корню, попытки вернуть его кажутся издевательством.... У мальчика душа на куски развалилась, а половина и вовсе ТОГДА осталась за дверями класса.
И, даже, страх за любимого человека не может заставить прямо так сразу упасть в объятия. Кому-то придётся постараться, чтобы вернуть мальчика.

Все равно я Гарри не понимаю.
Не понимаю и все. Я была в похожей ситуации и до ПОСЛЕДНЕГО слушала человека Понятно, что слова неприятные (мягко сказано). НО...слушать не только ушами нужно.

Вообще во всей этой истории Снейп мне понятен больше чем Гарри.

Strangel, ну, надеюсь, Вы росли в других условиях, нежели бедный мальчик.... А вообще, Вы любили? Любили больше жизни? Так, чтобы один человек был важнее, чем мир, точнее, чтобы он был Вашим миром? Если нет, то я не удивлена. Не поймёте.
Снейпа, конечно, понять проще. Издеваться над влюблённым.... Я сейчас не буду его критиковать и говорить где он неправ, потому что и его я понимаю. Вот некоторые вещи простить не могу. Пусть вон его Гарри прощает.
И сочувствую я больше мальчику. Хотя бы в силу его возраста. Возможно, это материнский инстинкт....

Поклонница поттерианы
Я любила, да) И знала, что человек мне изменял и врал. Но он в самом конце раскаялся и хотел измениться. Я слушала его до последнего, хотя, конечно, было очень больно. И он меня безусловно предал (Снейп же Гарри не предавал!!!! просто у него у самого искалечена психика и он никому не верит - отсюда такое поведение.)
Я росла в любящей семье, не как Гарри - может поэтому мне проще не "растворяться" в другом человеке.
И когда "мой" человек ушел после всего того ада, который мы с ним пережили - я его простила в последний раз. И поняла в какой-то степени. И если бы он сейчас имел что-то мне сказать - я бы послушала.
Тк если человек является твоим миром - от него не откажешься...Нельзя отказаться от своего мира, ну нельзя...Нельзя не выслушать и не попытаться понять.
Снейп не столько издевается над Гарри, сколько пытается показать это. Я думаю, что какие-то моменты он разыгрывает, чтобы продемонстрировать потом память Воландеморту.
Да, Северус не доверяет Гарри. Но я вот заметила, что человек, который сам много врет (а СС много врет - иначе он не выживет), никому не может доверять. Ему кажется что все вокруг врут. Поэтому я могу понять его бешенство и ревность.
Я Гарри тоже сочувствую искренне. По большей части потому что он не понимает ничего...если бы он мог понять - не было бы причины так страдать.

Strangel, не хотелось бы спорить, однако... Когда ты видишь, что твои попытки достучаться до любимого раз за разом остаются безрезультатными, когда ты был, есть и будешь для НЕГО, как и для остальных никем..... Просто уже захочется уйти и не напоминать о своём существовании, просто потому, что уже нет сил. Мы все когда-нибудь сдаёмся..... Сколько уже Гарри получал подобных оплеух, когда Северус говорил ему, что он ему никто в весьма грубых выражениях! Конечно, мальчик однажды просто не выдержал. Ведь он очень молод.....

Ну так Гарри же видел, что попытки не остаются безрезультатными)
Он видел, что Сева меняется (особенно в последней главе), видел развитие их отношений...
И Гарри не сдался, я уверена в этом. Просто он устал и распсиховался. И обиделся. На конкретные слова, на конкретную ситуацию. Чего стоит эта его фраза: "как и для остальных никем" А как же Рон, как же Гермиона, которая так его любит?
Это просто истерика. Такое бывает и Северус это понимает. Понимает, что Поттер перебесится и успокоится. И я уверена - что так и будет)

Добавлено 24.12.2013 - 14:32:
Поклонница поттерианы
вообще, когда я первый раз читала - я была полностью на стороне Гарри и считала Снейпа садистом и мерзавцем. Думала, что Гарри слишком долго терпел и надо было уже давно поставить его на место.
Но во второй раз, более детально во все вникнув, стала понимать лучще мотивы и поступки Северуса. Стала лучше разбираться в его характере и прониклась к нему уважением. Даже принимая во внимание его поведение.
Естественно, я не оправдываю его во всем.

Strangel,
Мне кажется, и вы, и Поклонница поттерианы правы, просто каждому из вас ближе один из участников конфликта.

Вот это вы здорово подметили - Снейп действительно больше пугает, а по-настоящему жестоким с Гарри никогда не был, исключение - сцена с Обостряющим. И даже там... - постараюсь не спойлерить - были некоторые нюансы, которые лично мне позволили отчасти оправдать Северуса).
Даже его слова "будешь никем" не были сознательно нанесённым ударом, а сорвались с языка в состоянии аффекта. Северус там говорит: "это не так, не принимай близко к сердцу всё, что я говорю...", а потом - и это меня просто добило это его "... ты же меня знаешь"!
...


И вот это правда тоже... если бы Гарри ПОНИМАЛ...

Но он поймёт, обязательно)))

Marian Eliot что поймет - я и не сомневаюсь))
Странно,что он сразу не понял...тк не важно ЧТО человек говорит. Важно - с какими эмоциями. Если уж Снейп (который так славится самоконтролем) не сдержался при полном классе учеников... это явно указывает на то, что человеку не все равно!
Но, что говорить...я при первом прочтении тоже этого не поняла) Потом уже, на трезвую голову все обдумав...

Strangel,



Гарри тогда тоже выпал из реальности, без сомнения(((

Только безумной любовью можно оправдать безумную ненависть, и наоборот)) (c)

Strangel
Marian Eliot, просто мальчику было СЛИШКОМ больно. Удар был, пусть и случайно, нанесён в САМОЕ БОЛЬНОЕ МЕСТО. Я не жила в таком ужасе, как он, но у меня разрушились одни отношения, потому что мне также отвесили словесную оплеуху и я просто больше не смогла поверить человеку, не могла поверить, что он меня любит. Просто было СЛИШКОМ больно. А потом пришла ПУСТОТА и АПАТИЯ. Когда же я вышла из депрессии, у него уже была другая. Вот, собственно, и всё.

Strangel, в оправдание Гарри могу сказать, что он еще слишком молод. Во времена моей первой любви у меня тоже были такие мысли после как уже сейчас кажется мелких ссор. Мол, это конец всему, меня не любят, не ценят, я никто. Понимание другого человека приходит все таки с возрастом (читай опытом). Так что и Гарри все обдумает и прекратит дуться.
А по большому счету он сам виноват в той сцене в классе. Имеешь тайные отношения - будь любезен соблюдай правила игры и учитывай ЧТО тебе и ПРИ КОМ говорят. Как можно сравнивать, что говорил и делал Северус наедине и в классе. При таком раскладе нужно сразу учитывать, что в классе по умолчанию игра, а наедине искренность. Ему же сразу весь расклад дали, и он согласился.
Ох, уж этот юношеский максимализм...


значит правильно не верили.

Пятница, ну так может сделать скидку на возраст? А то не единственный, кто порой ведёт себя как сущий ребёнок, а ведь по возрасту юный у нас только Гарри....