Комментарии «Школьный демон. Первый курс.» (гет)

Главки маленькие, зато их много... Буду потихоньку перекладывать и сюда.
Да, если замечаете какие косяки - не стесняйтесь мне об этом сообщить. Не обещаю, что исправлю (это зависит от того, соглашусь ли я с комментирующим), но
серьезно задумаюсь - обязательно.

Так в Шапке прямо сказано: "Смерть Гарри"

А где Вы увидели эту историю "замерзшей, не рассказав даже про первый курс"? Или Вы про выложенный кусочек здесь?

Ну... "суперсилой, способной громыхнуть на весь Альбион" (и не только) - Морион как раз обладает... Вот только он совершенно не зря "избегал обращаться к ней вот уже многие годы".

Я склонен выложить отдельным текстом. Поскольку планирую эпопею...


Добавлено 06.05.2013 - 21:59:


А я бы не был так уверен. Потому как в большинстве своем сноски представляют собой ответы на вопросы, заданные мне на Самиздате.

Кто может не измениться, когда в игру вступает Меняющий Пути?

Проблем нет только у того, кто бесповоротно мертв.

Вообще-то и здесь - он же. Сергей Юрченко, Raven912 и Kighlarn SolerNian - это разные обозначения одной и той же личности :)

Вообще-то не совсем... Это, скорее - отсылка напрямую к мифу. Т.к. "Геракл", т.е. "отмеченный Герой" - это прозвище героя, а звали его на самом деле Алкид - "подобный Алкею" (так звали, если не ошибаюсь, его деда по отцу).

Скажем так... после того, как на СИ некоторые комментирующие в истерическом тоне требовали от автора, чтобы он отказался от того, ради чего, собственно, данный текст и был начат (т.е. - от пейринга) - корректное признание в нелюбви к паю уже не вызывает резкой реакции.

Все равно - спасибо... Что делать, планы редко совпадают с их воплощением в действительность.

Автор имеет честь сообщить, что маахонький (как всегда, ну что поделать - пишеться у меня так) кусочек продолжения второй части выложен на Самиздате.

«С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович... Примечание: При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы, например: Прошу вас, уважаемые Сергей Петрович и Павел Иванович...» (Розенталь Д. Э., Джанджакова Е. В., Кабанова Н. П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. М.: Московская международная школа переводчиков, 1994, § 28. Условные имена собственные, п. 3, стр. 30).

Так что общее правило таково: когда Вы используется в качестве обращения (или обозначения) одного лица - это местоимение пишется с большой буквы, когда оно применяется для обозначения группы лиц - с маленькой.

Поскольку я довольно долго работал верстальшиком, то с корректорами знаком не по наслышке. Так что в решении лингвистических вопросов предпочитаю заглядывать не в художественную литературу, а в более серьезные источники. Цитату из такого источника я Вам привел. Из нее видно, что при употреблении местоимения Вы по отношению к одному лицу данное местоимение пишется с большой буквы. Конечно, если Вы более серьезный лингвист, чем Розенталь - приведите ссылку на Ваши труды. Ознакомлюсь, и, если приду к выводу, что Ваши доводы более обоснованы, чем его - соглашусь с Вами и исправлю.

Под парусом, большое спасибо за поддержку.

Обычный библиотечный формуляр, куда записываются те, кто брал данную книгу. Конечно, тут я пишу методом Ляпсуса Трубецкого, перенося в Британию представления о наших родных, можно сказать - совковых, библиотеках, но что поделать - на островах ни разу не был, и как оформляется взятие книг в их библиотеках - просто не знаю.

Не то, чтобы совсем приклеен... Обычно клеится конвертик, и в него вставляют листок-формуляр, чтобы когда один листок будет заполнен - можно было его убрать и вставить новый.

Вот только представляя себе этих малявок, помните: когда снимали фильм, артистов набирали с запасом по возрасту, чтобы при съемках седьмой части не бегали здоровенные обломы, изображая из себя старшеклассников. Так что сейчас эта компания - примерно как Гостья из будущего, которая была весьма разумна.
А по поводу того, что не будет прокачки в стиле компьютерных игр "Вчера я впервые взял в руки ржавый нож, а сегодня - пинками гоняю древних драконов"... Вы уверены, что ЭТО - реалистично? Я вот думаю, что нет. К тому же Вы сами себе противоречите. То ли "поведение останется таким же на протяжении всех семи курсов", то ли "... и чем дальше - тем умнее".

Объединения однозначно не планируется. Этому категорически препятствуют присутствующие переходы ПОВ на одну главу. Главы такие, какими мне их удобно писать, не более того, так что никакого Высшего смысла в размере глав не присутствует.


Добавлено 22.05.2013 - 00:37:


Думаю, сильно зависит от того, кто стреляет.

А я думаю, что если вера стреляющего в свою способность поразить врага превзойдет веру дементора в собственную неуязвимость - сойдет и обычная свинцовая. Серебро же и проче материальные, а равно - и вербальные компоненты нужны для того, чтобы эту веру создать и поддерживать.

Не забросил. Прода пишется... правда медленно и трудно. Но скоро будет.

http://samlib.ru/editors/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml
Школьный демон содержит немало спойлеров к этому тексту... но что поделать: приквел есть приквел, и обойтись без спойлеров в такой ситуации невозможно.

Каждый имеет право на собственное мнение. К счастью, нашлось достаточно читателей, которым понравился этот текст, чтобы я считал возможным продолжать писать его так, как считаю нужным, а не подстраиваться под чьи-то представления о демонах, мечах и отношениях.

Интересующийся


Боюсь, что с патронумом у Мориона возникнут... сложности. Со счастливыми воспоминаниями у него... не очень. Разве что воспоминание о падении Дома Шиповника... Но вот КАКОЙ на этом воспоминании получится патронус...
Хотя... может, Миа его обеспечит запасом хорошего настроения? Подумаю.

В любом случае - до применения патронуса Морионом еще довольно далеко, и у меня есть время подумать. Впрочем, как вариант: "ненависть сильнее страха", так что от Серо дементорам будет довольно... нехорошо. (Простите за спойлер из второй части).

Интересующийся, пожалуйста... Флейм потерли - давайте прекратим. Хотя спасибо за поддержку.

Тут все сильно зависит от конкретных условий. Если бой предполагается на "заранее подготовленных позициях" - тут и пентаграммку начертить не грех, и камней-накопителей натыкать, и какими-ни то стационарными щитами обвешаться... Ну а если "встречный бой" - то патронус... или что-нибудь из заклинаний, которые мамой Ро уверенно классифицируются как "темные" - т.е. та же Авада или Адское пламя вряд ли придутся дементорам по вкусу.

Мелинда. Спасибо за отловленный косяк.

Он достоин уважения и симпатии и без какого бы то ни было фона. Единственный его по-настоящему крупный косяк - упустил Гермиону.

Снейп? А с чего вообще здесь Снейп? Он пока что вообще почти никак не проявлся. Чуть позже - он покажется, но опять-таки, исключительно как эпизодический персонаж.

Добавлено 12.06.2013 - 12:54:


У него - может быть... хотя и сомневаюсь. Но вот отдать девушку, которая его постоянно поддерживала, защиала и помогала, парню, который тебя предал как минимум три раза...

Остановка в запретном коридоре на первом курсе (тут разница в книге и фильме - в книге он получает удар по голове, и выбывает "на законных основаниях", а в фильме видно, что удар получил каменный конь, а сам Рон - без повреждений). И остановка перед Тайной комнатой: Гарри с Джинни выбрались, значит в "остановившей" Рона стене - был как минимум достаточный проход. Да и третий курс, опять-таки, есть разница между книгой и фильмом: книга просто говорит о сломанной ноге, но вот в фильме видно, что Дамблдор на эту "сломанную" ногу опирается чуть ли не всем весом, а Рон только морщится... Будь нога действительно сломана - он бы взвыл не своим голосом.

А по первому Вашему возражению... Гермиона "выбрала" Рона только потому, что Гарри протупил.
Впрочем, в одном Вы абсолютно правы: это бессмысленный холивар, так что шансов убедить друг друга в своей правоте у нас нет. Каждый видит по-своему.

o.volya, спасибо. Где-то так же и я думаю... Плюс - зелья и заклинания, о которых в тексте тоже упомянуто.


Добавлено 12.06.2013 - 14:03:


В английском оригинале получается так: Рон проделал дыру в завале, и стоял возле нее, дожидался: кто там появится, а сам внутрь не совался.

Плюс, куча поступков, которые хотя и не являются явным предательством, но, тем не менее - характеризуют Рона очень... живописно. Начать хотя бы с того, что обе (аж целых две) ситуации, в которых Рон действительно помог Гарри (тролль и прорубь) возникли именно по вине все того же Рона.
А по поводу беспредела...

"Дж. К. Роулинг продала права на создание фильмов по первым четырём книгам приключений Гарри Поттера в 1999 году за скромную сумму в один миллион фунтов стерлингов (на тот момент чуть больше 1,5 млн долларов). Что намного важнее, было оговорено, что писательница будет получать определённую часть от сборов каждого из фильмов, и будет иметь значительный контроль над всеми стадиями производства картин."

Т.е. мама Ро имела возможность вмешаться и убрать перечисленные мной эпизоды, но не сделала этого - следовательно, такая трактовка образа Рона близка к авторской.

Протупил он в данном случае в том, что так до самого конца и не увидел, что Рон ему не друг (даже если отбросить все остальные мои к нему претензии - два эпизода явного предательства не отрицаете даже Вы). И вот этому-то "другу" он и уступил без борьбы.

Вы хотите сказать, что ситуация с троллем возникла не из-за того, что Рон оскорбил Гермиону и она весь день плакала в туалете? Или что Гарри нырял в прорубь с амулетом Слизерина на шее не потому, что его некому было отдать?



Точно так же, как и объятия Гермионы с Гарри в конце ТК.



Это не делает их менее достоверным показателем истинной натуры "лучшего друга".



Вот именно за этиой борьбой он и скрывает от себя свои чувства. Ведь как можно? Друг же! И проявил свои чувства (собственнические, но Гарри таких тонкостей не различает).


Добавлено 12.06.2013 - 15:41:


Морион и вся его нелегкая история - это мой персонаж, ниоткуда не взятый. Впрочем, если хотите узнать о нем побольше ( в частности - разобраться, откуда в его голове впечатляющая коллекция тараканов) - см. http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml Партиархи - это канон Темного мира (я от него ушел очень далеко, впрочем, есть у меня смутное подозрение, что имелись в виду не "патриархи", которые еще не проявились в части, выложенной тут, да и вообще практически не планируются, а примарх Магнус Красный, тогда см. следующий пункт), Меняющий пути, Принц Тьмы, библиарии и Легион Тысячи сынов - канон Вархаммера 40к. Древний Змей... ну, тут думаю и так понятно.

Все. Прекратил. Естественно - оставшись при своем мнении. Продла, как всегда - завтра (вечером).

Увы, нет. Всего лишь здешняя... Но и над настоящей поработаю. (Тем более, что сегодня одна уже была)

По поводу сравнительной силы магов обретенных и чистокровных...
Со стороны чистокровных: преимущества домашнего воспитания, длительное (на протяжении поколений) воздействие родовых артефактов, использование специальных ритуалов (опять-таки, на протяжении многих поколений). Это все в плюс. В минус: кровная месть, выражающаяся в родовых проклятьях, пересекающихся в потомках иногда довольно забавным образом, все то же воздействие родовых артефактов и ритуалов (далеко не всегда однозначно полезное, а уж когда оно пересекается с воздействием чужих родов...), да и инбридинг на протяжении многих поколений для здоровья потомков - не полезен.
Со стороны Обретенных - все с точностью до наоборот. Чистый дар, не усиленный родом, но и не ослабленный всеми перечисленными выше факторами.

Добавлено 13.06.2013 - 20:04:
Да... если кому интересно: на СИ - прода ко второй части.

А что по моему объяснению: ритуально-артефактному? :)

Морион - демон Хаоса, а не Инферно. К нему обычный расклад по элайменту (прошу прощения за рунглишь, но тут адекватного перевода подобрать сложно) - не применим в принципе. А по второму замечанию... В шапке фанфика четко сказано: МС, так что если Вам не нравится Марти Сью - этот текст не для Вас.

Более того, у Мориона есть не только желания, но и сюзерен...

Да, опять-таки, если кому интересно: на СИ есть прода 2-й части... И еще: хотелось бы знать, стоит ли оставлять такие сообщения, или они никому не интересны?

И еще... По поводу правдоподобия... Вы лично знакомы хоть с одним демоном? Если нет - то любое описание имеет равные права на существование. "Какой меня видишь - такой к тебе выйду"

Даже законы физики далеко не так однозначны, как это частенько считают... Ну а уж про магию, которая в гораздо большей степени искусство, чем наука - и говорить не приходится. Другое дело, что вываливать подробную модель мира на первых страницах - гарантированно оттолкнуть 90% читателей, которым это будет просто скучно... Хотя держать ее в голове - все же необходимо.

О неграх. Тех самых, которые афроамериканцы, даже если живут в Европе.

Да, в связи с завязавшейся дискуссией... Если кому интересны представления автора о магии, добро пожаловать сюда:
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/magicandpowers.shtml
Текстик написан в связи с другим фанфиком, но поскольку я принципиально описываю ЕДИНЫЙ мир, то все представления подходят и для Школьного демона.

Аналитик Клайд: http://samlib.ru/z/zelenkow_w_w/analyst01_analyst.shtml
Янус Иллюзорный: http://samlib.ru/z/zimina_s_s/00_tanezdemona.shtml

Конечно, не выполняется. Как-то на одном сайте мы с одним физиком дискутировали относительно законов сохранения (в привязке исключительно к реальности). И пришли к выводу, что о законах сохранения имеест смысл говорить исключительно в предположении о гладком пространственно-временном континууме. Если же континуум не удовлетворяет требованиям гладкости (существенно неоднороден вследствие гравитационных искажений, или, скажем, квантуется) - то ни о каких законах сохранения речи уже не идет. Магия же нарушает даже принцип причинности. Так что представить, что магическое воздействие нарушает гладкость континуума - несложно.

Почему же законы сохранения обязательно не соблюдаются в квантованном пространстве - тоже загадка.

Потому, что сохранение - есть следствие и выражение гладкости континуума. Если нет причины - то и следствия тоже не будет, не так ли?

Ок. Начнем от печки. Откуда вообще берутся законы сохранения? В чем их основание?

Через точку, не лежащую на прямой можно провести прямую параллельную данной и только одну. Это факт. Аксиома. Или не так, чтобы очень?

Говоря о законах сохранения - мы имеем в виду реальную физику. Так что и пятая аксиома Евклида мной упомянута в применении к реальному пространству, которое евклидовым не является.
И именно в НАШЕЙ реальности аксиоматичность любого утверждения - вещь, мягко говоря, спорная.

Сингулярность. Или, если взять более широко - сфера Шварцшильда.

Лейтрейн, претензии Rinity вполне имеют смысл. Но... У Дамблдора висит закладочка. Маленькая. Скромненькая. Совсем незаметненькая... Так что в величии планов ему не до мелких шероховатостей. Флитвик, если что и замечает - то молчит в тряпочку, хотя бы ради тех учеников, для которых ему позволили организовать дополнительные занятия, чего раньше директор не допускал. Снейп знает все. Макгонагалл - знает, что Гарри - оборотень, да еще тотемный, а они взрослеют раньше. А прочим все эти перипетии - по барабану.

http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/

Раздел "Школьный демон".
Так же рекомендую заглянуть в "Дорогу Черного Хрусталя". ШД, конечно, содержит много спойлеров к "Дороге..." но, возможно Вам будет интересно "откуда есть пошел Морион".

Единственное что... Вторая часть ШД сейчас немного перерабатывается: нашел у себя косяк (забыл про одного из героев, которого хотел ввести). Так что начать рекомендую все-таки с Дороги (а точнее - с "Шиповника и ландышей".


Добавлено 21.06.2013 - 17:17:


Оно и не откликается. Более того - тело оказывает влияние и на мышление Мориона. Чуть позже об этом будет сказано в явном виде.

Думаю, можно и проще. Скажем, потребить полторы-две своих нормы спиртного и попробовать на голой силе воли пройти прямо. Думаю, это сразу покажет и всю относительность контроля тела со стороны сознания, и сокрушающее влияние физиологии на мышление.
И еще... если кто-нибудь мне скажет, что ни разу не впадал в апатию от усталости, не испытывал радости от чисто физиологического ощущения сытости, не испытывал страха или злости от боли... То мне останется только ответить, что "лучше я посмотрю зомбоящик - там хотя бы стараются сохранять минимальное правдоподобие, не впадая в столь бредовое АУ"

Samius, +100500! Емко, конкретно и понятно.


Добавлено 22.06.2013 - 20:22:
На самиздате - долго и тяжело появлявшееся на свет обновление второй части.

А так же - имеет возможность и желание тратить отнюдь не безграничные ресурсы (силы, внимание, и т.д) на такое сопротивление.

Скажем так... У Мориона и так есть о чем задуматься, и на что задействовать ресурсы своих мозгов, чтобы попытка осознанно контролировать то, что и так неплохо работает - представлялась нерациональной. Выше (в описании начала обучения) упоминается "привычка тотемного оборотня контролировать работу мышц". Но вот контроль гормонального фона с одной стороны - задача более сложная (железы внутренней секреции контролю со стороны ЦНС подвержены гораздо меньше, чем мышцы), а с другой - гораздо менее нужная.

дед, а с чего Вы взяли, что в биологических системах информация кодируется в двоичной системе? Двоичная система выбрана для компьютеров в связи с удобством обработки сигнала, не более того.
А о различиях между управляющим и информационным сигналом... Разум не работает вхолостую, но на основе поступающей информации. Может быть, это Вас удивит, но даже в норме тело передает разуму далеко не ту же информацию, которую собирают рецепторы. Иначе не существовало бы такого понятия, как "оптическая иллюзия", не было бы возможно кино и телевидение.
А насчет влияния тела... Голодный человек будет думать о еде. Конечно, сильный разум может преодолеть это влияние вплоть до того, что доведет себя до голодной смерти, если посчитает имеющиеся источники еды не приемлемыми. Но тот факт, что влияние приходится преодолевать - говорит о том, что оно есть. Как сказано у Дюма "пробоина была настолько реальна, что ее пришлось заделывать".

Северус Снейп - он как кошка, гуляет сам по себе и появляется в тексте только тогда, когда сам этого хочет. Но меня тут натолкнули на интересные мысли относительно уроков зельеварения, так что, думаю, во второй части он будет появляться чаще...

>Безусловные рефлексы - это другое. Они вообще минуют мозг, работая напрямую через ганглии симпатической и парасимпатической НС, а также спинной мозг. Их есть много разных, но в их происхождении и прочем и даже специалисты путаются.

Насколько я знаю, у человека есть только один истинно безусловный рефлекс - коленный. Все остальные в той или иной степени поддаются контролю со стороны ЦНС, т.е. являются условными.

В том-то и дело, что если на рефлекс можно повлиять усилием воли (ту же сковородку мы либо несем, даже обжигаясь, либо "рефлекторно" отдергиваем руку) - это означает, что дуга рефлекса все-таки цепляет головной мозг, и рефлекс не является истинно безусловным.

Andrey_M11, не буду спорить. В этом Вы разбираетесь явно лучше меня, да и не столь это важно, чтобы затевать прю.

Так мне и нужен максимально примитивный и упрощенный до дубовости пример. Дед сделал очень сильное заявление о полном отсутствии влияния тела на разум. И чтобы его опровергнуть - достаточно и такого примера. Я же не утверждаю, что тот же Морион полностью подчинен рефлексам одиннадцатилетнего тела (это далеко не так). Система сложная и взаимозависимая.

Он, может, и хотел бы... но в сравнении с директором - у него слишком мало возможностей... И слишком много проблем.

На Самиздате - прода второго курса.

Добавлено 26.06.2013 - 23:33:


Смущенно шаркаю ножкой, и перенаправляю благодарность по назначению: замечательному автору Alex 2011 и его фанфику "О пользе размышлений".

Пока - нет, но скоро - будет.

А вот теперь - прода второй части уже есть на Самиздате... Такой вот автор непостоянный - выдает порции бреда вне всякого графика ))

Я же писал: кусочек в 5-10 кБ - для меня это нормальная глава, а не средство для повышения посещаемости.

Потому, что продолжаться она будет от другого лица.

В Ехо полно ... ясновидцев! (с)перто. (Заполнить пропуск - думаю, труда не составит :))

Скажу сразу - аниме "Блич" Ксенос Морион смотрел. Так что Серо - это реализация доступными для Повелителя Хаоса средствами именно этой способности Пустых.

Все немного не так. В настоящее время приняты как истинные две принципиально противоречащие друг другу базовые теории: квантовая и ОТО. Попытки получить квантовую теорию гравитации до сих пор ни к какому осмысленному результату не привели. Из этого я делаю вывод, что требуется пересмотреть базовый набор утверждений, на которых основывается современная физика. И законы сохранения представляются мне наименее обоснованными, поскольку были сформулированы при вполне определенных представлениях о пространстве и времени (евклидово абсолютное пространство и линейное абсолютное время). С тех пор представления о природе пространства-времени, скажем так, несколько изменились. А вот их следствия (законы сохранения) продолжают оставаться священной коровой.

А зачем? Мантии и в таком виде (с маячками) можно найти интересные и раз0нообразные применения.

Не Рефери, но ответить могу - наш славный админ в тишине Тангородрим собирается отковать себе Молот Подземного мира (Банхаммер).

Увы. Главы уже написаны, так что их размер - не изменится.

Каждый день выкладываю... Но если очень невтерпеж...
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/

Да, а что вызвало сомнения?

[QUOTE=testral,26.07.2013 в 02:15]>— Личные разговоры лучше вести в гостиной своего факультета, а то и в спальне. – Профессор выдает это со столь злокачественной улыбкой, что Миа заливается краской.<
"Злокачественной" может быть, ИМХО - опухоль, а улыбка - "зловредной"...

А это - тоже пасхалка ))

К сожалению, когда текст нагонит Самиздат - скорость неизбежно снизится. Увы, но муза - существо крайне непостоянное.

На Самиздате - прода второй части. Маленькая, как всегда, но, надеюсь, несколько неожиданная.

Выложена 108-я глава из 138. Уже не очень далеко. Но есть и еще 35 глав второй... и пока буду выкладывать - наверняка допишу еще ))

От 5 до 7, как масть ляжет.

Вообще в данном тексте некоторые герои раскроются с... скажем так - с неожиданной стороны. Некоторые уже начали раскрываться.


Добавлено 29.07.2013 - 21:22:
Проду богу Проды! Комментариев для Трона комментариев!

А почему Вы считаете, что он не сможет? Может, будет хуже кентавра Флоренца, но уж явно лучше самой Трелони.

Не знаю, как slayerpro, а я - да. Отношения гудшипа представляются мне крайне неестественными. Девочка, которая всегда оставалась верна и двойной (как минимум) предатель?!

+100500!!!

Вообще-то последняя прода на СИ была выложена 28.07.13... 10 дней у меня никак не получается. Арихметико - лженауко?!

Arira Iom, все-таки мимо. Все, перечисленное Вами Мори отлично помнит... Нет, есть еще кое-что (точнее - кое-кто), о чем Морион подзабыл и не уделил достаточно внимания.

Так все плохо? :(

Мало ли... Может это - гомерический хохот в глубоком сарказме.

Смех несказанный воздвигли блаженные боги
глядя, как по чертогу с кубком Гефест суетиться.

(отрывок из Иллиады Гомера)

Добавлено 04.08.2013 - 11:42:
На Самиздате - очередная прода второй части. Кому интересно - милости прошу.

Ну вот... Предсказание одного из самых троллистых троллей, встреченных мной на просторах Интернета - сбылось. Школьный демон вошел-таки в ТОП10, и, надеюсь, пробудет в нем некоторое время. Спасибо всем читателям.

Нет, Вы ошибаетесь. Ксенос Морион, демон, вассал и Провозвестник Меняющего пути - исключительно мой персонаж, которого я как камень бросил в мир ГП, чтобы полюбоваться разбегающимся кругами на воде.
Основные Миры, с которыми пересекается вселенная ГП - Вархаммер 40к, Темный мир, Забытые королевства... и "Дорога Черного хрусталя" - ориджинал и приквел к данному тексту (в работе): http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml

Добавлено 07.08.2013 - 00:19:
И... да: на СИ новая глава второй части. Возможно - скучноватая, поскольку в ней начинают занятия магией Хаоса, и, как и положено - начинают с теории.

В первой части - нет (обоснование еще будет). А вот в дальнейшем - они будут играть весьма и весьма существенную роль в истории.

Да... на Слизеринском форуме (http://slitherin.potterforum.ru/viewtopic.php?id=19457 ) и Самиздате (http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml ) лежит Дорога Черного хрусталя. Ничего реально необходимого для понимания Демона... но возможно, тех, кому он понравился, заинтересует и более ранняя история.
И... да! Проды, оно конечно, богу Проды, но... Комментариев для трона комментариев!

Ок. Поправил. В указанной главе. Но, возможно, встретится где-то еще...

Да пусть себе отрицают. Интригану даже легче, когда в его существование не верят - проще изменять пути смертных.

Орфографический словарь диктует букву "И". Так что оно так и останется.

Одну часть ответа уже дала Ladimira. Но есть и еще кое-что... Вообще-то голосовой модулятор и пси-усилитель - разные устройства. Первое превращает любой шепот в "зловещий", добавляя соответствующие тона, а второе - усиливает пси-воздействие, которое является неотъемлемой частью клича. Сочетание же инфразвука с пси-атакой - делает боевой клич Тысячи сынов неплохой атакой.

Нет. Рубрика Аримана была произнесена уже на планете Чернокнижников, куда была перенесена вся Тизка.
И, кстати, даже если считать, что в големов Рубрики превратились ВСЕ легионеры (а это не так - тот же Ариман вполне остался жив) - никто не мешал Маркусу продолжать набор. Другое дело, что в Империуме появляются главным образом отряды Легиона, состоящие из големов чуть менее, чем полностью - отсюда и представление о Тысяче сынов как о Легионе Мертвых.

Универсального оружия, равно как и абсолютной защиты - не существует. Но все-таки, в бытность свою еще лояльным Легионом Империума, именно Тысяча сынов считались наиболее псайкерским легионом... Да и комбинированная атака - это всегда больше, чем сумма эффектов ее компонент.

В сущности, в тексте все сказано: рождаясь, Принц Тьмы поглотил всех богов эльдар, включая Кроваворукого. Но этим он/она затронул домен Трона Черепов. И это вызвало долгую Войну богов и много всяческих неприятностей. По итогам войны Та, что жаждет - отступила, выпустив Каэла Менша Кейна.

С самого начала. Т.е. по крайней мере, с тех пор, как появился в проявленной реальности, приведя тем самым расу эльдар на край гибели.

На Самиздате - прода второй части.

Вот и Мориону ответы на все эти вопросы тоже пока не известны... И именно поэтому он не собирается торопиться со введением Близнецов во Внутренний круг.

Прием во Внешний круг под видом эмиссара Трона... слив некой не особенно нужной и опасной информации - и наблюдение за тем куда эта информация будет растекаться... несложные поручения, ущерб от провала которых будет минимален... Обычная игра бульдогов под ковром.

И еще крохотный кусочек проды на СИ (второй части, ессно).

Спасибо. Поправил.

Добавлено 24.08.2013 - 17:28:
Во второй курс добавлена новая глава... от имени Беллатрикс.

На СИ - прода второй части, посвященная теоретическим основам магии ))

Самиздат. Конкретнее - тут:

http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/

Добавлено 26.08.2013 - 22:22:
Ну вот.. собственно, от первой части остался только эпилог. Завтра его выложу и начну переговоры с редактором относительно выкладки второго курса.

Ну вот... Первая часть - окончена. Приключения Мориона - продолжаются.

Да и здесь - первая глава уже отправлена на рассмотрение редакторам...

Иерархия Хаоса? Вы это о чем?
Люди любят все упорядочивать, вот и Морион (все-таки, начинавший как человек и не избавившийся от некоторых вредных привычек) делит демонов на Высших и низших... но в реальности никакого разделения демонов - нет. Каждый демон уникален и неклассифицируем по определению, а любые классификации и иерархии - всего лишь "иллюзия разума".

Если Вы о начале выкладки второй части здесь - то он ожидает одобрения редактора. Если о проде на СИ - пишу. И в обоих случаях - как только, так сразу.

Добавлено 30.08.2013 - 00:37:
Ну вот... на Самиздате - прода второй части.

Тексты рассматриваются в течение "от 1 до 7 дней"...
Кстати, кроме первой главы второй части, на рассмотрение отправлен небольшой рассказик ко Дню рождения Гермионы (не на конкурс, просто для души). Надеюсь, его признают достойным.

Я тоже. Но Миа и в каноне с Трелони на ножах, и тут перспектив для улучшения отношений не просматривается. Думаю, Мори это переживет.


Добавлено 30.08.2013 - 17:18:


Если числах в 10-х сентября переговоры еще не завершатся успехом - выолжу на СИ и Слизеринский форум... Но поскольку идея текста навеяна именно конкурсом (на который я решил его не отправлять, по разным причинам), то хотелось бы его увидеть сначала здесь.

На СИ обновлена Дорога Черного хрусталя. Тем, кому интересно, как Морион "дошел до жизни такой" - рекомендую поинтересоваться.
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml

Добавлено 01.09.2013 - 20:44:
На СИ - обновление Второго курса... А вот здесь первая глава второй части - еще на рассмотрении... Что же я там такого написал, что одну главу (типичного для меня размера - т.е. очень маленькую) рассматривают уже почти неделю? Неужели, что-то особенно сложное?

И это Вы еще не знаете даже половины проблем, приведших доброго мальчика из дома Шиповника к принятию демоничества.

А, нет... я ошибся. О половине проблем - Вы знаете...
Но все-таки, несмотря на обилие спойлеров в ШД... Борьба с охватившей крупную страну Смутой - редко делает счастливой ее участников...

Скорее - с Вархаммером 40... хотя тоже не достоверно. А вот цитат и пасхалок - море разливанное, и Янтарные Хроники действительно встречаются.

А в чем именно тут ляп? Вроде все правильно: сначала - полеты, потом - ДР...

Нет. Вы просто неправильно поняли: Перед уроком полетов Гарри говорит, что "надвигается 19 сентября", но это не значит, что все происходит именно 18-го, просто Морион заранее озаботился покупкой подарков, и подготовкой празднования. О точной дате урока полетов в тексте не сказано ничего. Так что 10-е сентября - вполне реальная дата (хотя я сказал бы, что скорее 15-17-е, ну да ладно...)

На эту тему читать надо не "Апостола", а "Первого еретика". По прочтении заставляет проникнуться... не самыми добрыми чувствами к Императору и Робауту Жиллиману.

А разве то, что Морион только что заполучил КНИГУ могло ему помешать ранее посмотреть ФИЛЬМ?

Нет. Если внимательно читать те книги по Вархаммеру 40к, где герои попадают в Око Ужаса или на планеты поблизости, то всегда есть упоминание, что варп бушует СВЕРХУ.

Вот именно. Никаких ОБЪЕКТИВНЫХ оснований для определения направления нет. А субъективно... ТАМ - летел, ЗДЕСЬ - стою. Так что выше?

Их проблемы (и нравственности и Единорога). А мы в данном случае обсуждаем демона.

EternalHero, если не нравится - никого читать не заставляю. Но превращаться в подобие известного слона-живописца - не собираюсь.
А по поводу каши... Я описываю ЕДИНЫЙ мир, в котором есть ВСЕ, и воля Меняющего пути сочетается с рубиновым взглядом Древнего змея и улыбкой Той-что-не-Познана. И ненужного в тексте НЕТ. Совсем нет.

Ага... значит обязательно нужно добавить воспоминания Мориона о Разорении Просперо и штурме Тизки!

Поздно. Прокомпостировали.

http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml
Почитайте о падении Иргарда... Есть NC или нет? Но более высокий рейтинг у меня вряд ли получится :)

Просто Шиповник и Ландыши могут дать ответ на вопрос: откуда у Мориона такая впечатляющая коллекция тараканов в голове.

stranger267, что делать... Если не нравятся настолько базовые вещи - наверное, проще написать самому, чем изображать из себя мышку из тех, что "плакали, кололись, но продолжали ЕСТЬ КАКТУС". Здесь же Морион - пусть и воспринимает себя как демона-подростка, но достаточно стар и умен, чтобы помогать Гермионе, учить ее, давать ей поводы для развития... и аккуратно отводить от косяков, совершенных ей в каноне. В этом - суть и смысл данного текста. И героя я нарочно подбирал такого, чтобы мог "защищать и беречь" даже в противостоянии с великими магами.

rook, нет, ну уж совсем невинными намерения Мориона по отношению к Миа назвать сложно... И "сделать ее своей женщиной" в его планы точно входит. Вот только торопиться, и рушить все, что еще не построено - Морион не собирается, и обозначит свои намерения более явно только тогда, когда решит, что она готова принять его ухаживания. Да и тогда... Я уже отписался на СИ - для Мориона план на десяток лет - это "краткосрочный тактический план". Ну а уж помочь подруге оставаться молодой и красивой - это сам Меняющий пути велел... хотя бы в пику Пастырю обреченных.

Уже.

Я обдумаю пожелание сократить размеры глав до одного предложения...

Внес небольшие изменения в главы "Первая отработка" и "Забота" - история титула "Ксенос" поменялась.

Ксенос Морион взялся из "Шиповника и Ландышей" http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml



На все картины мирозданий
наносит он свои штрихи
Тзинч, Изменяющий пути
Tzeentch, Architector of Destiny

Лейтрейн, успокойтесь. Школьный демон даже не задумывался как "произведение, способное понравиться всем". Есть Вы, есть Секира, Ладимира, есть люди, стараниями которых после выкладки проды посещаемость что здесь, что на СИ - взлетает под 2000, а то и выше. Для вас (мн.ч.) я и пишу. А те, для кого неприятие романтики - единственный повод считать себя взрослым... что ж, на этом ресурсе есть тексты и для них.

turpota, чушь несете. Если бы все действительно ыло так, как Вы описываете - в Австралию уехали бы трое, ведь Дамблдора уже не было, и никакого "доступа" к чему бы то ни было - он уже не мог предоставить.

Мы одну и ту же книгу читали? Именно Гермиона была ЕДИНСТВЕННОЙ, кто ПОВЕРИЛ Гарри.

Добавлено 16.03.2014 - 23:27:


Вы точно знаете ВСЕ параметры защиты? К тому же "прославленная фамилия" и "последствия неудачной лоботомии" - это два разных диагноза, так что рассчитывать на то, что маги совсем ничего не знают об обычном мире несколько... оптимистично.

Т.е. мы НЕ ЗНАЕМ, как прошел разговор Гермионы с Роном, так что очередное Ваше обвинение - бессмысленный шум. Ну а то, что Рон - это хорошо трансфигурированный дубовый стол, и доказать ему ничего невозможно, я думаю - тут мы с Вами не расходимся.

Добавлено 16.03.2014 - 23:37:


Внутри дома - да, но Вы не забываете, что родичи его и в магазин гоняют, и к Фигг и Тзинч знает еще куда?

Объяснил. Читайте выше.

Добавлено 16.03.2014 - 23:54:
И еще, насчет "готова стучать на друзей"... Это Вы о чем? Она закладывает только "Молнию" и то - в уверенности, что метлу прислал НЕ друг (вспомним - одну попытку убийства на квиддиче она уже наблюдала, и попробуйте сказать, что у нее не было оснований считать, что предпринята вторая). Больше эпизодов - как-то ек. Ни дуэль (хотя тогда она еще не была другом), ни дракона, ни что бы то ни было еще - она не сдала.

turpota, ну знаете ли... За что бы только не схватиться, лишь бы не признать, что чушь сморозили. Я никогда не был девочкой, и мне уже довольно давно не двенадцать лет, но я бы и за себя не поручился в том, что в той ситуации сумел бы сделать хоть что-нибудь. Страх - вещь такая...
А спор насчет ума... У Гермионы всегда первой получается любое изучаемое заклинание, именно Гермиона догадалась о василиске, именно Гермиона подала Гарри идею, как справиться с первым испытанием турнира, именно Гермиона организовала "Клуб четырех коней" (прошу прощения - "Армию Дамблдора"), создав для него сигнализацию на основе зачарованных галеонов. Так что скорость соображалки и уровень интеллекта - вещи разные. Кто-то любит играть блиц (пять минут на всю партию), а для кого-то и стандартный регламент (час на сорок ходов) - мало.

turpota, а Вы не забыли, что им Дамблдор все мозги проканифолил на тему "убийство раскалывает душу", "авада кедавра" - непростительное, потому как убивает", "убийство - высшее деяние зла"?

К тому же, есть вариант, что поезд "уже не каникулы, еще не школа" позволяет детям выбеситься, сбросить напряжение, создавшееся из-за запрета колдовать. Ведь в поезде каникулярный запрет колдовать уже не действует: Гермиона чинила очки Гарри, да и с Драко стычки были... и ни одна сова ни разу не прилетела.

Вот здесь посмотрите:
http://samlib.ru/e/elxterrus_i/

Да уж... К Мортариону (при всей моей нелюбви к этому примарху) Рон Уизли и близко не подбирался.

Тому, кто заключил договор с Темной Четверкой, и лично создал такие образчики Хаоса, как Ангрон, Мортарион и Хорус - стоило бы и промолчать...

А какая разница? Власть добывается кровью, смертью и интригами ради счастья (читай - удовольствия) (одного или многих - не суть важно). а без власти - какое же это Звездное дитя?

Нет Малала. Выпилен по соображениям авторского права. Т.е. , может быть, где-то среди малых богов такой и есть (их дофига, за всеми не уследишь), но Великих - четверо.

В шапке есть предупреждение о крайней эклектичности мира. Так что перечислили Вы далеко не все... Есть и Морроувинд, и Аутэ, и... да много, в общем



Да, все так и есть

Леди Удача. Та-что-не-познана.

djzhenia, задумка этого текста - флафф с Гермионой. И если "хочется рыдать розовыми соплями" - то Вам никто не запрещает.

Лейтрейн, меня больше другое интересует: почему каждый поперечный уверен, что именно он точно знает, что именно я задумал, пусть это его сакральное знание и близко не подтверждается текстом? А потом сравнивает эту свою непонятно откуда взятую картинку с тем, что получилось в тексте, и несовпадение - записывает в недостатки?

Xenia Brightman, Лейтрейн, в определенном возрасте (где-то от 8 до 12 лет) мальчики начинают подчеркнуто сторониться девочек, опасаясь насмешек со стороны сверстников. Но потом некоторые это перерастают и взрослеют, а некоторые - нет.

С учетом того, что «Реформация – это интеллектуальное движение в Церкви» и попытки преодоления Великой схизмы, – Тридцатилетняя война и война трех Генрихов, а так же дранг нах остен – никогда не достигали такого накала, как у нас. Зато тех. прогресс шел немного побыстрее... чуть–чуть.

В каноне он прямо говорит, что всю жизнь жаждал власти, и всю жизнь с этим боролся (с неизвестным успехом, сам он утверждает что преуспел, но верить ему после всего, что наворотил...)
С другой стороны один из Темной Четверки вполне мог поманить Великого Белого наслаждением от привнесения в реальность Всеобщего блага.
А с третьей (есть и такая) в сборнике "Герои Ереси" Абаддон заявляет, что сражается ради спасения человечества, коему мешают глупые и косные фанатики Имперского культа. Конечно, неизвестно, насколько он был при этом искреннен... но говорил своем соратнику, так что мог и верить в то, о чем говорит. Да и Альфарий, если верить "Легиону" тоже присоединисля к Хорусу по очень схожим соображениям. И Лоргара перетянули на темную сторону очень схожими аргументами, если вдуматься.

Добавлено 22.08.2014 - 17:21:
rieux125, а о Реформации речь идет во Второй книге - там есть упоминания отдельных моментов Мировой истории, в которой она не совпадает с известной в нашей реальности.

rieux125, "батальоны просят огня" - это применимо к взрослым солдатам, не к детям. А притаскивать в школу одержимого, держать в ней же тролля и цербера, допускать, чтобы по школе ползал василиск - все это называется "пренебрежение своими обязанностями", "оставление в опасности", и "причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности", говоря современным языком. И это только очень маленькая часть действий Великого Белого, которую нельзя оправдать тем, что "он же хотел как лучше", и "стремился к благой цели".

И, кстати, в фиках описаны способы справиться с Риддлм, не требующие гибели Гарри. И эти способы - вполне себе каноничны. Обливиэйт до младенчества. И пусть возрождается сколько хочет. Не говоря уже о пожирающих души дементорах.

ТЛ подчинил себе дементоров только полностью возродившись. А швырнуть им Квирелла под петрификусом и силецио - схарчили бы обоих за милую душу.

Добавлено 22.08.2014 - 19:22:
И, кстати, запутанность и ненадежность квеста на седьмой год наводит на мысль о том, что никакого уничтожения Темного лорда Великий Белый не хотел, а хотел всего лишь того, чтобы Гарри убился об Риддла, возможно - в ритуальных целях.

rieux125, есть граница, за которой политика - становится преступлением. И ДДД ее перешел еще в первой книге.
И, кстати, в данной книге ДДД именно такой - "вперед, к цели, и плевать на побочный ущерб!" А когда люди сами не хотят действовать так, как им это предназначил Гроссмейстер - тут идут в ход и зелья и заклятья...

А Ленин - не был директором школы и не принимал на себя обязательств по опеке и защите доверенных ему детей.

rieux125, а я о клятве ничего и не говорил. Только об обязательствах и обязанности. Будь ДДД политиком (т.е. ограничивайся статусом Верховного чародея) - и его выкрутасы смотрелись бы гораздо более приемлемо. Но он - директор школы. И потому - Дамбигад натуральный.


Добавлено 22.08.2014 - 19:52:
И, кстати, к информации для спорящих - ШД.Второй курс - обновлен. Какой простор для добрых дел!

Xenia Brightman
"Не изобретайте велосипед" - т.е. писать фанфики - дело совсем ненужное, ведь канон уже есть? А остальные Ваши претензии к тексту - говорят только о том, что текст-то вы и не читали. Разве только шапку фика, где стоит "Дамбигад". Иначе знали бы, что именно в данном тексте - Дамбигад не есть Дамбикретин в клинической стадии, и деньги Поттеров он не крадет, а инвестирует, причем вполне в пределах прав опекуна и таким образом, что они вполне себе приносят доход, так что никакой суд, самый что ни на есть честный и беспристрастный - не найдет ничего, к чему можно было бы придраться.
Дальше. "сильнейший" и "опытный" - это не синонимы. можно быть сильным просто от природы. Не говоря уже о том, что у 700-летнего принца демонов опыта всяко побольше, чем у 120-летнего Дамблдора, и, тем более, чем у 50-60-летнего Реддла.
А уж цена галеона (относительно которого в ШД упомянуто только, что платиновая цепочка неупомянутой массы и качества ювелирной работы стоит около 120 галеонов, а артефакт из разряда "не все могут купить, сколько бы денег не предлагали" - 250 галеонов) - это вообще предмет холиваров столь же упорных, сколь и вопрос - "Дамби - он гад, или кретин?"
А уж сочетание в одном тексте "Придумайтечто-то новенькое!" и "не изобредайте велосипед" - это вообще "чего-то особенного".

Xenia Brightman, вообще-то первые фанфики серии - это "Школьный демон. Первый курс" и "Школьный демон. Второй курс".
Да и насчет "знает побольше". Может быть. Но Дамблдор ограничен теми путями, которые традиционно используют в его мире. Принц демонов из свиты Изменяющего пути этими ограничениями не связан. Так что и научить может многому из того, о чем Дамблдор даже не подозревает. А вот прямого столкновения с ДДД в текстах еще нет.

Любое отступление от канона есть ересь... А Изменяющий пути - одобряет ереси!


Добавлено 23.08.2014 - 21:55:


Отвечу так же, как и "кому-то, кто писал до Вас" - задумка этого текста - флафф с Гермионой. И "Миа" - это "моя".

Миа Аморе.

И я нигде не утверждал, что первым придумал это сокращение, тем более, что оно вполне очевидно. Но мне нравится, что оно ярко говорит о собственнических чувствах демона.

Секира
Не знаю уж, как где, но в ШД это имя только для двоих. Даже для Ближнего круга она - Герми, или леди Аметист.

LEtsMakeSomeCRUCIO, ума нет - считай, калека.

LEtsMakeSomeCRUCIO, то, что Вам не нравится "Школьный демон" - не проблема. Текст и не предполагался как способный понравиться всем. Но та же разгромная рецензия от эльСеверд - не вызвала никаких негативных эмоций. А вот форма Вашего высказывания позволяет сказать многое... И, видимо, кто-то из модераторов с этим согласился, судя по тому, что Ваш комментарий исчез.

Ladimira

Так было всегда - храбрецы умирают
А где-то в сторонке стоит кукловод!

LuciferRise, увы, но текст создан именно ради Гермионы и о ней, даже если иногда кажется, что это не так.

Не стоит разводить гермионопрю. По поводу следующих попыток обсуждать достоинства Гермионы - буду обращаться к администрации с просьбой потереть флуд и оффтоп.

Carsaven, всегда пожалуйста.

Макгонагалл - сама тотемный оборотень (а отнюдь не анимаг, как в каноне, ну да тэг "АУ" - стоит, имею право). И сородича почувствовала сразу, как увидела Гарри. Может чему и удивилась, но промолчала.

Очень надеюсь на комментарии в процессе/по окончании чтения.

Белка Лиззи, спасибо на добром слове. Как закончите с имеющейся частью ШД, найдите, пожалуйста, время почитать и прокомментировать http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=68509 Там рассказано, как тот, кто еще не стал Морионом дошел до жизни такой.

Кстати, если вдуматься, то это столь многим не нравящееся "хихикс" - тоже пасхалка...

Добавлено 11.04.2015 - 21:04:
Ну и, естественно, "да, я согласен с olivas: текст на любителя". Проще говоря, пишу для тех, кому он нравится, благо такие есть. Прочие - имеют полное, законное, гарантированное Конституцией право НЕ ЧИТАТЬ.

Когда Тысячеликий принц, проживший туеву хучу тысячелетий, помнивший еще Войну–в–Небесах забавляется со смертными, которым нет и двухсот – разрыв в возрасте как бы даже и побольше будет...


Добавлено 26.04.2015 - 21:31:
Впрочем, убеждать Вас в чем–либо я нн собираюсь – имеете полное законное право не читать.

Лейтрейн, нет. То есть, насчет Вахи Вы правы, но вот Морион не оттуда. Его история начинается в "Шиповнике и Ландышах".

Словарь с Вами не согласен. Сразу несколько из них сообщают, что «индианка» это ж.р. не только от «индЕец» но и от «индИец» (житель Индии)

На вкус и цвет все фломастеры разные.

Когда человек сам себе враг – это шизофрения.

Добавлено 23.10.2015 - 20:38:
А когда с собой делают то, чего не желают даже врагу... Даже не знаю... Мазохизм, наверное.

Энту
полностью Ваше право. Но для меня "описание одних и тех же действий и диалогов от разных лиц" - не "лишнее" хотя бы потому, что эти "разные лица" видят далеко не одно и то же.

Совершенно не обижался. Вы высказали свое мнение в корректной форме, и то, что я с ним не согласен – не основание для обиды.

Добавлено 25.01.2016 - 07:25:
Как я уже сказал выше – имеете полное право.

Добавлено 25.01.2016 - 07:28:
С другой стороны, я даже не предполагал, что ШД понравится всем. А потому – пишу так, чтобы читать нравилось мне. В надежде, что у меня найдутся единомышленники.

Добавлено 25.01.2016 - 07:29:
Как выяснилосль, таковые нашлись в достаточном числе.

Начинать лучше всего с серии "Эйзенхорн" и "Рейвенор". В них неплохо даны начальные понятия. А потом - перейти к "Ереси Хоруса" и сформировать собственное мнение о противостоянии.
Ну и если почувствуете, что за Губительными силами есть своя правда - то рекомендую "Пешки Хаоса" и "Либер Хаотика".

Неприятно читать – не читайте. Но изначально демон (даймон) – родовой хранитель. Сущность опасная, но, в целом, скорее – доброжелательная.

Добавлено 03.06.2016 - 20:41:
Да и демоны – обитатели варпа в Вархаммере в целом бывают очень разные. Вспомнить того же Черубаэля.

Просто лингвистическая ошибка. Вот в японском языке есть акума (изначальное зло), и есть йокай (сверхъестественное существо, которое модет быть злым, если желает этого, а может и не быть). А на европейских языках все, что не ангел – то демон. Так и в Вархаммере «демон» – любой обитатель варпа. Начиная от неразумных хищников, и заканчивая особами довольно адекватными (Черубаэль), и даже вполне способными на искреннюю любовь (Нимиан).

Нет, аякаси и йокай, насколько я понял – синонимы, хотя могу и ошибаться.

А кого же еще-то? "Орихиме" - и есть "Принцесса-ткачиха", а ее способность - "отрицание реальности".



Способности шинигами, квинси и, тем более - пустых рассчитаны во многом именно на бой. Так что как боевые маги - вполне могут оказаться в верхней части списка даже не столько из-за могущества их способностей, сколько из-за готовности убивать. А вот универсальность - серьезно подкачала. Так что нехватка таких вещей как аппарация (сонидо - скорее быстрое перемещение), зелья и кое-что еще - сильно урежет их возможности в длительной кампании.

Завалить - завалили бы. А вот упокоить - вряд ли.



То самое, о чем Вы писали выше - специализация. И наличие под рукой соответствующего артефакта (заколок).



Вальнуть Дамби с его адским пламенем, дезиллюминацией, аппарацией и оживляжем всего подряд смог бы Айзен, Койот Старк и Барраган. Прочие - сильно сомнительно. Те же Улькиорра и Ноитора на дистанцию ближнего боя просто не подошли бы.

Просто люди, даже смотря в одну и ту же сторону - видят частенько не одно и то же. И показать это без смены лица бывает сложновато. Вот я его и меня...

А что такого нелогичного и безобоснуйного Вы видите в том, чтобы шестисотлетний демон с психикой 16-летнего парня (дальше в тексте объяснено, почему и как такой получился) влюбился в почти-12-летнюю (19 сентября - помним?) девочку? К тому же, и это тоже сказано, его заинтересовали не столько неоформившиеся еще прелести, сколько душа и аура, которые уже вполне сформировались. По крайней мере - в своих основных моментах.
А притянуть к себе и использовать еще двоих детей - так что есть под руками, тем и пользуемся.
Об одержимости Гарри демоном на данный момент знают только инквизитор, который по своему даже рад возможности сделать гадость волшебникам, и Дурсли, которые молчат - почему, тоже описано. Ну и Внутренний круг этого самого демона.
Так что "обоснуй умер на подходах" - впечатление, основанное на Вашей же невнимательности.

Daratea
Вы много демонов знаете лично, чтобы так уверенно судить о том, что может быть, а чего не может? Я вот ориентируюсь по книгам. Скажем "Пешки Хаоса" - там как раз схожая ситуация: древний демон, влюбившийся в девчонку на грани превращения в девушку. Или первый том "Серых рыцарей". Там вообще Шепот-во-Тьме действует. Древний, как сама грязь. По сравнению с ним Мори - даже не подросток. Но некоторые его выходки иначе как ребяческими - не назовешь. А у Вас какие основания для сделанных выводов?

Спасибо на добром слове. Надеюсь, и дальше Вам понравится.

Мдя... Прежде чем что-либо рекомендовать кому бы то ни было - стоило бы сначала выйти из запоя. А то белочка такое диктует... (Это по поводу сегодняшней рекомендации, надеюсь ее быстро удалят).

Спасибо на добром слове. Когда прочтете больше - рассчитываю на более развернутый отзыв.

Alex Finiks
Возможно, Вас удивит это, но, тем не менее, факт имеет место быть: авторы 90% "женских любовных романов" - мужчины под женскими псевдонимами.
Дафна Гринграсс в каноне упоминается 1 (один) раз, как девочка, которую пригласили на СОВ вместе с Гермионой. Но ее популярности в русском фэндоме сильно способствовали "О пользе размышлений". По крайней мере, тут она во многом списана оттуда.
Коан Стража Порога простых решений не имеет. На то, чтобы разобраться с ним, у команды ушло почти три года (решение, и, собственно, Хогвартс, найдена через три года).

SASHSHSHA
Переписать четыре книги из-за Ваших фанаберий? Карьера Слона-живописца меня никогда не привлекала.

М-дя. Вот так, пытаясь выставить себя знатоком Вахи - демонстрируют полнейшее с ней незнакомство. Начиная с непонимания кто такие лорды (князья) демонов, которые как раз и являются прошедшими через Возвышение смертными, и заканчивая такой мелкой мелочью, что ранги псайкеров латинскими буквами не обозначаются.
В общем, мелкий совет: чтобы выставляться знатоком Вархаммера - не достаточно сыграть пару партеек, даже если не в компютерные игры, а в настоящие миниатюры. Надо еще и хоть несколько книг прочитать. К примеру, ту же серию Серые рыцари, чтобы знать, что Литанией ненависти оные вполне себе пользуются.
А если бы "в варпе все уже произошло и не случилось), то не было бы и нужды в Голубых писцах, о которых Вы, судя по всему, пребываете в блаженном неведении.
Для представления о том, как ведут себя Предвестники перемен, князья демонов Владыки Изменчивых ветров, стоит прочесть "Пешки хаоса". Ну и "Либер Хаотика", куда же без нее. Но это - абсолютный и необходимый минимум.

Добавлено 16.08.2017 - 20:29:
Вернемся к разбору косяков. Священник - не угроза демону? Расскажите это Черубаэлю, который несколько веков провел в рабстве у двух инквизиторов.
Князь демонов не может влюбиться в смертную девчонку? Расскажите это Сатораэлю/Нимиану. Он будет долго смеяться.
Тот факт, что все учение Экклезиархии основано на трудах Эуфратии Киилер, первой священной книгой которой являлась как раз таки Книга Лоргара - тоже, видимо, тайна за девятью печатями. Как и тот факт, что сам культ Бога-Императора и был, собственно, основан и разработан именно Лоргаром Аврелианом.
Если бы Архитектор судеб был всеведающ - то его существование лишилось бы смысла (любопытства, т.е. желания УЗНАТЬ, что там дальше).
Предвестники перемен мудры и не могут совершать детских поступков? Гаргатулот, Шепот-во-Тьме, Тысячеликий принц совершал все, что совершил именно из желания "вот обрушу Империум и погляжу, что из этого выйдет".
В общем, по Вашему безграмотному и косноязычному тексту видно, что о лоре Вархаммера Вы знаете чуть больше, чем совсем ничего. Разве что пару имен правильно назвали, и то не уверен, что не случайно.

Кодексы сегодня бэк, а завтра - устарели. А литература - остается. Поэтому там, где читаете здесь "Вархаммер" имеется в виду не "игрушка", а "мир", т.е. "книги". И это не фанфикшн, а вполне себе лор, признанный ГВ. А то, что для Вас лично Боевой молот - это только игрушка... ну, тогда этот текст явно не для Вас.
Так что если в тексте Серых рыцарей сказано "юстикар начал читать Литанию Ненависти" - значит, Серые рыцари ее используют.
И, кстати, многое, написанное после Кхура - вполне себе вошло в учение Экклезеархии, потому как Эуфратия Киилер основывалась на Книге Лоргара времен Истваана.
А пример АргелТала особенно позабавил. Потому что как раз они-то и были убиты священником. "В тени огромных крыльев".
Впрочем, доказать что-либо игрушечнику, который из всего мира видит исключительно правила игрушки - невозможно по определению. Так что на сем - дискуссию сворачиваю.

Cyrene
наймите человека, который переведет ваш поток мысли на русский язык. Мне лень в этом наборе букв разбираться.

Ридер
Вы лично много настоящих демонов встречали?
Я отталкиваюсь от образа Саториэля/Нимиана из Пешек Хаоса.

Не оттуда отталкиваетесь. Я указал первоисточник. В Вархаммере "демон" это "обитатель варпа", не более. Встречаются там и экземпляры, вроде Самиуса, Голоса Шепчущих вершин. Но есть и Черубаэль и уже упомянутый Сатораэль/Нимиан. И вообще сильно зависит от точки зрения. Почитайте хотя бы серию "Несущие Слово". Имперская агитка, конечно, но некоторые моменты весьма любопытны.
И, кстати, само слово "демон" это искаженное "даймон", которым древние греки обозначали богов и духов, не входящих в число Олимпийцев.

Читать умеете? Я в третий раз указываю на образы, которыми вдохновлялся: Черубаэль и Нимиан. И если второй может быть малоизвестен, то первый - неувядающая классика Вахи.
А если бы демонов Архитектора судеб было легко отличить от людей - как бы они могли интриговать под носом Инквизиции? Один вон тысячу лет имперским святым был. И ничего. Нимб не жал и крылья не чесались.

Лейтрейн
А теперь представляем, как кто-то из вышеперечисленных влетает под Империо... А Волдеморту для этого даже палочка особо не нужна...

1. Гарри, все-таки, как не крути, Избранный. И знал, что надо бороться.
2. Я уже пытался сравнивать. У меня получилось, что тот же Волдеморт по меркам Вахи тянет на уровень низкой дельты. А это, учитывая, что альфа способен утопить в варпе планетарную систему, а Гидеон Рейвенор - н зкая гамма, весьма неплохо.

Еще раз. Гамма - это Гидеон Рейвенор. И то, на грани между низкой гаммой и высокой дельтой.

Альфа - это ранг, до которого ни Айзену, ни Яма-джи не допрыгнуть. Альфа способен утопить в варп-шторме планетарную систему, и одной мыслью убить противника на другом конце галактики. Встречается один на несколько миллиардов. Бэта... На низкую бэту тянет Айзен с его цветами на воде. Яма - сомнительно из-за узкой специализации.

-Anthony-
Я уже несколько раз отвечал на подобные "комментарии". Но могу и повторить. Мне не трудно. Не нравится - не читайте. На ресурсе дофига всяких фанфиков, Вы наверняка найдете себе по вкусу. Так что, проходя мимо - проходите мимо.

kolpakova
ШД - текст для тех, кому он нравится. Кому не нравится - имеет полное право не читать.

НекроХРЫЧ

Скажем так... несмотря на многие мегабайты срача, сторонники Дамбигуда смогли представить только одно обоснование своей позиции: "так сказала мама Ро". А начинаешь разбирать, что же именно она сказала - получается верховный судья, не знающий основ юриспруденции, претендент (тогда еще) на пост Верховного чародея, который "никто и звать никак", директор школы-интерната, который не знает, где в его школе расположены общежития, и многое-многое другое. В общем, косяки Мамы Ро весьма неплохо и логично складываются сразу в несколько возможных версий Дамбигада, а вот Дамбигуд получается только при условии полного, неизлечимого кретинизма данного героя.

LadasAcami
А если прочитать внимательнее, то ответ найдется сам собой. Буквально в предложении, следующем за первым из Вами процитированных

Mara-Hmara
Ваше мнение, безусловно, очень важно для меня. Только есть одна маленькая просьба: проходя мимо, проходите, пожалуйста, мимо.

kompot-70
Вы много демонов знали лично?
Я вот за образец демонов беру Сатораэля/Нимиана, Гаргатулота, Черубаэля... и если Вам эти имена ничего не говорят, то это только Ваши проблемы.
И неясно, откуда Вы взяли, что "в Англии нет демонологов", хотя в тексте прямо показано обратное?

Евгений
Сатораэль/Нимиан, демонхост и князь демонов.

Shifer
Сходу могу припомнить только Кровавую ярость на Фикбуке - там про вмешательство Сангвиния.

К тому же надо сказать, что источники материалов для артефактов - как правило активно сопротивляются.

golio

Хаос-Порядок и Добро-Зло - это ортогональные оси. И Хаос ко злу не слишком привязан, равно как и Порядок к добру.
Но тем, кому не нравится - я неоднократно советовал не читать.

Рейнмар фон Горн

В такой ситуации уместнее упоминать Лоргара.

Рейнмар фон Горн
Порядок - это такое состояние некой системы, когда зная ее характеристики в некий момент времени, можно вычислить и предсказать ее поведение в любой доугой момент.
Гармония - сочетание разнородных элементов в порядке и последовательности, доставляющих удовольствие. Категория эстетическая.
Хаос же по изначальному определению - все, что за пределами умопостигаемого порядка. Он так определяется, как некое отрицание и противопоставление Порядку. При этом может быть вполне гармоничен идаже по-своему совершенен (см. Либер Хаотика, т.3)
Объективность же, учитывая, что наблюдаемое состояние системы зависит от наблюдателя (а это нам говорят обе общепринятые физические теории) - вообще характеристика сомнительная.

Откуда Вы взяли такое странное определение гармонии? И тем более определение Хаоса?

Рейнмар фон Горн
1. Ваше определение гармонии от классического очень далеко. Прежде всего потому, что классическая гармония не подразумевает никакой "цели". И попытки "поверить алгеброй гармонию" - предпринимались как минимум со времен Пифагора, но каждый раз оказывалось, что математическое описание гармонии как минимум не полно. Не говоря уже о том, что то, что для кого-то - "гармоничная музыка", для другого - "визг свиньи, расчленяемой заживо бензопилой на фоне грохота стройки". Так что ни о какой "объективности" гармонии (даже если эта самая "объективность" в принципе возможна) - речи не идет.
2. Хаос. Я уже приводил классическое определение Хаоса - это то, что за пределами "космоса" (упорядоченной умопостигаемой вселенной). И среди первоисточников есть, например "Пешки Хаоса", где Архитектор Судеб - благой бог, защищающий своих верующих от зла Империума. И образ влюбленного князя демонов я взял оттуда же. Хаос по определению многолик и разнообразен. "Какой меня видишь - такой к тебе выйду".

Рейнмар фон Горн

Сложно даже понять, с чего начинать, чтобы объяснить, насколько далеки от реальности высказанные предположения. По крайней мере, от реальности миров Вархаммера.

1. Имматериум - это то, из чего Начавший начало творил миры. Он пластичен и податлив. И именно потому смертные, которым завещан дар Творца, способность к творению - могли влиять на него. А поскольку смертные более ведомы страстями, нежели разумом - получился варп. И боги варпа - это именно что отражение страстей смертных. Их там дофига и более. Просто есть четыре эмоции, наиболее часто овладевающих смертными, и наиболее часто выплескиваемых ими в имматериум: ярость, страх, любопытство/жажда перемен и жажда наслаждения. Вот поэтому именно Темная Четверка - наиболее могущественные боги варпа. Таков официальный лор.
Также в официальный лор входит и утверждение, что варп и есть Эмпирии, мир мертвых душ. Т.е. он не только ад, но и рай - тоже. См. как воспринимает варп будущий Темный апостол Мардук в серии "Несущие слово".

2. И если проходящий Возвышение испытывает "полное перекраивание мышления и ценностей" - это не менее полный косяк того, кто его ведет. Тот, кто следует этим путем - УЖЕ должен иметь подходящий склад ума и способности.

3. Гармония. Давай танцевать от печки. Т.е. от определения. Гармо́ния (др.-греч. ἁρμονία, лат. harmonia, а также лат. coaptatio, convenientia и др. переводы[1]) в философии — согласование разнородных и даже противоположных (конфликтных) элементов, в эстетике — слаженность целого, рождающаяся от сочетания противоположных по качеству сущностей (например, в музыке — консонанса и диссонанса). Как видим, к состоянию "согласование разнородных и даже противоположных (конфликтных) элементов" гораздо ближе хаос с его динамическим равновесием.

Давайте вернемся к нашим баранам. А начинали мы спорить о том, что противоположностью Хаоса по Вашему мнению является не Порядок, а гармония. В этом, как мы уже убедились, ты не прав по определению: Хаос именно что определяется как противоположность Порядка, то, что лежит за его пределами.
Дальше. Хаос не гармоничен как целое. Но в любой момент времени отдельные его участки могут быть, или субъективно восприниматься смертными как гармоничные. Примеры - Храм Лаэран, Маравилья, тот же Сатораэль.
Следующее. Ты почему-то (совершенно непонятно, почему именно) воспринимаешь Хаос как нечто упорядоченное, подчиненное определенным законам (иначе не писал бы о "в паттернах мышления, которыми оперируют порождения варпа", "обреченности", возникающей вследствие связи с Архитектором судеб, "вынужденной" профдеформации - сама идея "вынужденности" или "обреченности" чужда Лабиринту). Хаос, варп - это такое состояние мира, в котором в принципе не бывает правил - только исключения. И в любой конкретной ситуации любое, самое маловероятное исключение может стать не то, чтобы "правилом" - единственной реальностью, данной в ощущениях.
темные же боги принципиально имморальны. О самом понятии "добра" и "зла" из Темной четверки знает разве что Познающий, и то именно потому, что он стремится знать все.

Ограничения, конечно, есть. Но они настолько обширны, что, скажем, у того же Архитектора судеб под них подпадает практически любой, кто не уперся в отчаяние и жажду порядка (обреченности), характерную для его противника. И как изменило тогда еще Джайгера обращение к Повелителю Перемен - в тексте указано. Исчезло отчаяние, чувство пресыщения и обреченности, что превратило его в вечного подростка, уверенного в своей способности изменять мир как хочет, не желающего склоняться перед авторитетами и слушаться старших.
Кстати, это действительно общее свойство следующих за Познающим. И тот же Гаргатулот, Тысячеликий принц, работает против Империума не потому, что ему так уж ненавистны люди, или потому, что его послал бог. Кузнецу преисподней интересно: что будет, когда Империум падет. Такое вот наивное детское любопытство.

Лейтрейн
Мой оппонент почему-то считает, что няшеХаос выглядит именно так. Хотя этих сторон Архитектора Судеб я вроде бы не скрывал.

Лейтрейн
А уж с собственной точки зрения (а на большую часть событий мы смотрим именно глазами Мориона) Черный камень иного мира няшен по определению

Лейтрейн

Разумеется. Братство обреченных, стремящееся принести хоть какой-то порядок в окружающий Хаос, порождающее жизнь, и удерживающее эту самую жизнь в каких-то границах... Порядок, взаимопомощь, общение... даже собственное чувство юмора.

Gh0sTG0
Да, все правильно поняли. Внутренние руки лежат на метлах. Их пришлось бы очень неудобно выгибать, чтобы хлопнуть снитч. А Морион - амбидекстр. И то, что одно тело из тех, что он контролирует, управляет метлой правой рукой, а другое - левой, его не колышет.

Shifer

Некропост, конечно, но иногда тянет меня перечитать комментарии...
С точки зрения эстетики как раз выигрывает Та-что-Жаждет. Ибо его сфера - поиск всякого совершенства и удовольствия. Просто те, кто описывает и/или рисуют его творения/последователей - не в состоянии передать их подлинной сути, а обкорнанное, несовершенное совершенство - есть уродство.
У Архитектора судеб и Владыки вечной войны если и присутствует какая-то эстетика - то это эстетика голой функциональности. Правда, функции - разные, а отсюда - и разный облик.

Shifer
Для демонов Архитектора Судеб постоянный облик - редкость. Выглядят так, как сами хотят. Того же Сатораэля от человека отличали, когда совсем ересь гнать начинал. А Гаргатулот Святым Эвиссаром тысячу лет представлялся - даже инквизиторы не отличили от настоящего (если он, настоящий, вообще был).
Миники же демонеток (те самые, с клешнями и т.д.) - это именно что боевые формы. А от их основной формы крышу не рвало разве что у Серых рыцарей, да и то только потому, что их сам Интриган через осколки Маски Алого короля прикрывает. Все же остальные начинали мыслить отнюдь не головой. Причем - независимо от пола. Тот же Храм Лаэран сорвал крышу примарху - а это серьезное достижение.

Shifer
Т.е. в зеркало Вам на себя смотреть противно? Ведь Вы совершенно не такой, каким родились, а стало быть, "постоянной формы" не имеете?
К тому же, подозреваю, что для демонетки преобразовать руку в боевую клешню, или в щупальце, или еще во что - изменения того же уровня, как для нас - пошевелить пальцами.

Shifer
То есть, когда Вы стрижете ногти или волосы, "единомоментно изменяя себя по собственному желанию, игнорируя природные программы" - это "гадость,фу бля,уничтожить к хуям собачьим любым доступным методом!!!"?

Shifer
Т.е. волосы - не часть Вашего облика? Или их рост, который Вы изменяете - не запрограммирован природой в генах?

Shifer

Хорошо. Операция? Протезирование? Косметическая хирургия?
Впрочем, логика нурглита "живи в таком облике, какой достался, ибо ты - ОБРЕЧЕН" достаточно типична...

Shifer
Отсутствие способности разобраться в том, что сами пишите (в результате чего каждое второе предложение противоречит первому), и крайне эмоциональная реакция на критику оных предустановенных утверждений - тоже типичны для последователей Доброго Дедушки.

Shifer
Вы снова противоречите сами себе. Магия - часть "естественного природного строения" демонов.

Shifer
Боль и отчаяние у адептов Господи6а Распада не проходят НИКОГДА. Меняется их восприятие.

The_EvGeniy

Не читайте. Никто не заставляет.

Н.А.Тали

Вот только чтобы обеспечить "капут драконис" над дверью - необходимо устрить этому самому дракону "Гитлер капут".

Defos

Дальше с этим будет легче :)

noyalo
{пожимает плечами}
Не читайте. Кто ж Вас заставляет-то? К счастью, у текста есть своя аудитория, в которую Вы, очевидно, не входите.

fixer322
Сравнение с интеллектуально убогим проповедником вот совершенно не польстило....

Ankou_Moartach
Именно. Одного только "теория запрещает существование Шторм" - достаточно, чтобы это признать. Сосредоточившись на атрибутике рационального мышления, данный проповедник полностью упустил саму его основу. И, кстати, до призыва жечь еретиков, которые мыслят хоть чуточку не так, как предписывает наш "спицалист" - ему осталось буквально пол шага.

Ankou_Moartach
Если идеологи сострадания и спасения рано или поздно приходят к идее "если всех убить - то страдать будет некому", то проповдники псевдорационализма в лучшем случае через одного скатываются в мудачизм.

I VVV
То, что любой герой, чуть более сильный и уверенный в себе, чем пресловутый "Тряпка-кун" обязательно получает клеймо "Мэри (Марти) Сью" - в сущности и не новость. Но... На всякий случай, попробуйте покурить матчасть: "кто такая Мэри Сью и чем она от прочих оверпауэрных и имбалансных отличается".

Лейтрейн

Ну да... по закону в 14 "делать" - уже можно (вплоть до "вступления в брак по особым обстоятельствам"), а читать - вот никак низзя! Разврат!

Лейтрейн
Да даже не в том дело. А в том, что во вполне реальном мире кекс - можно, а прочитать или рассказать про "это" - никак низзя.