Освобождение (гет)

osene
Спасибо, исправлю.
"Рояли" конкретно сейчас не пишутся. Исключительно из-за отсутствия времени.
Я, к сожалению, могу писать только когда меня "прет". "Рояли" сейчас как-то не идут, а вымучивать текст я не могу. Впрочем, вряд ли вы будите это читать. Поэтому пока решила довести до ума "Освобождение". Писать два фика сразу не могу в принципе, потому что это что-то сродни болезни. Полное погружение в ситуацию и в характеры героев.
Доступ к дневнику пришлось ограничить из-за наших российских законов. Он открыт для зарегистрированных пользователей и только для взрослых. А уж регистрироваться или нет - вам решать.

Нет, не в том дело что отимеет и докажет. Просто была сцена в одном тв шоу (я раньше к ним не серьезно относилась, но эта история одна из немногих где смотреть и интересоваться можно) и там случилась ситуация... если переводить ее на мир ГП то выглядит так: герои долгое время медлено сходилиь, сначала дружба с симпатией, потом она в буквальном смысле ради него перешла в другую вселенную чтобы спасти. Вот там они и объяснились. Потом случилось чп, и оказалось что в родную вселенную вернулась не она, а некая особа выдающая себя за нее (пусть будет принимать оборотное зелье) и герой не понимал что произошла подмена. Думал что стала любимая более веселой и безаботной из-за того что они вместе. Но со временем понял что она это не она. и потом ближе к концу когда опять случилось чп, он смотрит ей в глаза и говорит что узнает ее просто по выражению глаз.
Самое интересное что гл.героиня характером похожа на Гермиону, ее сестра даже говорит такую фразу "моя сестра не фанат отдыха в выходные". http://www.youtube.com/watch?v=Rb79aT8_QVI&feature=share&list=FL8RG0uVc5Q3dVGyI0l6clWQ что неплохо характерезует и Гермиону в Хогвартсе.
Я это имею в виду, что боюсь Рону будет все равно с кем в постели время проводить с оригиналом или двойником.

GreyDwarf

А куды ж его, эпилог грустный, денешь? Он есть, и хошь-не хошь, приходится с этим считаться.


К сожалению, не могу с вами согласиться. По-моему, вы слишком плохо о Гермионе думаете.
Не знаю, смогу ли я объяснить, но женщины нуждаются в сексе и оргазме ничуть не меньше мужчин, и более того, с возрастом их сексуальность только растет. То есть в 18-20 лет девушка вполне может обходится без партнера, а вот дальше уже сложнее, а годам к 30 это вообще проблематично.
помните кадр из фильма "Экипаж"? Там героиня говорит своему "пилоту".
- Сколько у тебя было баб? И ты, что, до сих пор не понял, что все мы хотим замуж?
Так что физиология - раз, естественное желание женщины иметь семью и детей - два, занятость на работе, когда просто нет времени на новые романы, хахаль, который "...ходит и ходит за мной, и в осеннюю пору дождливую провожает с работы домой..."
Ну и так далее.

GreyDwarf, насчет "подонка"-то не горячитесь: неправильная типизация. Это раз.
Ради ГГ он как раз свои порывы сдерживать старался - это два.
Вы стремитесь увидеть в ГГ эгоистичную особу - "мне", "для меня" и т.д., чем она ни разу не являлась. Самодостаточная - да, некритичная к себе - сколько угодно, излишне, до явного перебора включительно, самоуверенная - без сомнения. Но не стремящаяся создать себе, любимой, сладкую и беспромлемную жизнь. Это -три.

Водяной Тигр

Ну, я, похоже, поняла, что вы имеете в виду.
Знаете, я сейчас скажу каку. Я вообще не понимаю этой собственнической любви Рона к Гермионе.
Сколько она его унижала, так это ж святым надо быть, чтобы это всё вытерпеть. Это либо болезнь, либо какая-то жуткая неуверенность в своих силах, либо адское желание к кому-то прилепиться, присосаться, либо что-то такое, совсем уже недоступное моему пониманию.
Или органическое нежелание что-либо решать самому, брать ответственность на себя.
ИМХО, Рон сам себя считает вагончиком, которому непременно нужен паровоз. Иначе век будешь стоять на запасных путях. Сначала у него Гарри в роли локомотива, потом - Гермиона.
В глаза он, конечно же, не заглянет. Но вот если Гермиона начнет что-то делать не так, к примеру, совсем забросит дом и детей, то Рон встревожится.
Но, по-моему, там свою роль играет общая малочисленность волшебного мира. Из кого ему выбирать? Маггловских девушек не предлагать, у рона весьма экзотические представления о мире магглов. Чистокровным он на дух не нужен. Остаются либо магглорожденные типа Гермионы, либо такие, как Лаванда, и тех и других - считанные единицы. Но с Лавандой надо самому быть локомотивом, а Рону это не с руки.

В общем все запутано у них на уровне психики, а тут еще и гормоны играют. А жить-то хочется ребятам.

GreyDwarf


Мне, к сожалению, не удается игнорировать эти три листочка эпилога. Как читателю, возможно, получилось бы, но как автору - извините, никак.
Рона просто так с доски не скинешь.
Попытаться найти того-сего можно, но когда и где? Представьте себе женщину, для которой главное в жизни - это карьера. В хорошем смысле, естественно. Образование, стажеровка, служба, ненормированный рабочий день и прочие прелести. Причем работа даже не для себя лично, а "ради общего блага". Как там Роулинг говорила: благодаря Гарри и Гермионе министерство стало другим.
А годы-то идут, и тело требует своего.
Вы уж простите, но я сама, к примеру, была в похожей ситуации. 90-е годы, две работы, ребенок... Какие уж тут ухажеры, некогда ими заниматься. А когда женщина долго не испытывает оргазма, она начинает плохо себя чувствовать. Мужчина нужен чисто для разрядки.
Так с кем лучше-то? С тем, кого давно знаешь, или сначала с одним, потом с другим?
Если Рон оказался хорошим партнером, то ничего нет удивительного в том, что в конце концов они поженились.
еос

Спасибо! Полное ППКС.


Добавлено 17.11.2013 - 22:04:
Дорогие читатели!
Кто-нибудь скажите что-нибудь о самом фике.
Давайте уже говорить о Роне и Гермионе применительно к данной ситуации, а?
А лучше о Гермионе и Гарри.

GreyDwarf

Процесс там обоюдный.
Вы хоть представьте на секунду, что вы несколько лет ухаживаете за девушкой (или хотя бы даете понять, что неровно к ней дышите), а она на вас - ноль эмоций, как на парня. И канарейки - это типа "приласкала".
А еще "измерила уничижительным взглядом" и сказала, что у тебя "извилин всего-то две с половиной" и т.д. Там куча таких моментов, особенно начиная с пятой книги и до конца седьмой.
А насчет вещи, которая "единственная досталась новой"... Что ж, допускаю, что Рон любит такой любовью.
Если возвратиться к этому фику, то просто душа Рона впервые пришла в жизнь в человеческой реинкарнации. Раньше был слоном, мамонтом или крысой, куницей.
Таким как Рон неведомы такие понятия, как духовная любовь. Человек живет на второй - сексуальной чакре. Ну, что вы от него хотите? Не прыгнуть ему выше головы в этой жизни.

Как-то на днях у меня спросили гермидрака или гудшип?Какая из двух зол?
Вот что вы скажите?
Я выбрала гудшип. Рон с недостатками, их у него не мало, но впринципе все же предсказуемый и отходчивый.

Бледная Русалка, а теперь собственно по фф.
Гарри достаточно канонен, в стиль писем поверить можно. Письма ГГ - правдоподобны.
Все, что с ГП происходит "индуистско-ведическо-кармического" - вам виднее, я в этом не разбираюсь и послушно глотаю .
НО! Категорически не устраивает А. Грин.Если бы я была редактором даного фф)), то билась бы с автором смертным боем, требуя замены, вплоть до угрозы уволиться.)). Совершенно не годится. А. Грин и в русскоязычном обществе является малоизвестным писателем а уж в англоязычном, да еще в среде магов Индии!!!
Я понимаю посылку, но понимаю и необходимость найти альтернативу в англ.лит-ре первого эшелона, в крайнем случае - второго. Потому как больше ГГ просто не успела прочесть.

GreyDwarf
Понятно.
В общем, вы судите с точки зрения мужчины, я же - с точки зрения женщины.
Поймите, пожалуйста, одну вещь. Мужчина имеет привилегию: он может выбирать. Сам выбирать, понимаете?
Женщина - существо выбираемое. Это на уровне подсознания. То есть она, конечно, может пригласить мужчину на "белый танец", но ей гораздо приятнее, когда приглашают её. Когда ходят вокруг неё, когда считают её особенной, значимой, принцессой и т.д. В том числе "своей".
Чтоб яснее: не она должна держаться за мужа, а он за неё. Вот это правильно, вот тогда она чувствует себя женщиной, любимой, особенной. Это такая психология самки. Сейчас, конечно, уже другой век и другие взгляды на жизнь, но природные инстинкты так просто и быстро и не проходят.
Тоже самое в постели. Инициатива должна идти от мужчины, а не от женщины. Женщина принимает, позволяет любить себя. Обратное возможно, но быстро надоедает. Или не быстро, но со временем все равно надоедает.

Честно, не знаю, как вам объяснить. У Толстого в "Анне Каренине". Он описывает, как Китти обустраивает дом своего мужа, что-то там переделывает, мебель переставляет... И Левин не сразу понимает, зачем ей это нужно. И только потом до него доходит, что она, как птичка, вьёт своё гнездо, где будет в тишине и покое носить, рожать и воспитывать детей. Женщине нужно это спокойствие, чтобы посвящать себя детям, и не думать о том, как бы удержать возле себя мужа.


Добавлено 17.11.2013 - 22:51:
Водяной Тигр

Однозначно, гудшип. В принципе не вижу Гермиону с Драко.

GreyDwarf
Извините, я сказала то, что думаю. Всё это исключительно из серии "как они дошли до жизни такой".

еос

Ура! Меня понимают! *прыгает*

А. Грин, возможно и малоизвестный писатель, но два его произведения точно известны во всем мире. Это "Алые паруса" и "Бегущая по волнам". Есть снятые фильмы, и не один, есть балет "Алые паруса". Я точно читала обе повести ещё в детстве, лет в 11-12.

Гермидрака была бы возможна до первой "грязнокровки" брошенной в пылу соры. Так как воспитаниеу Драко не отнять- чистокровный есть чистокровный. А уж если грязнокровка будет еще и успешнее, умнее и сильнее мужчины, то отношения будут куда хуже чем у Рона с Гермионой в каноне.
Сейчас спустя столько времени после отмены рабства в америке, многие белые все равно считают не хорошим делом связываться с цветными. Чем же чистокровные лучше.
Марина (простите отчества не знаю), простите за флуд.

еос

Вот здесь вы точно ошибаетесь: в Индии есть очень образованные люди.

Вообще, забегая вперед скажу, что фик написан по воспоминаниям молодости. Одно время я жила в одной комнате с русской девушкой, которая вышла замуж за индуса (тантрического йога, ага!). Он был старше её лет на десять, правда внешне было незаметно - очень молодо выглядел. По-русски говорил с акцентом, но очень понятно. И исключительно приятный в общении человек. Очень открытый, очень внимательный к собеседнику, и нашу русскую литературу знал ничуть не хуже нас. Это где-то 1985-1986 год.

GreyDwarf

А как же бой в министерстве в пятой книге? Там Гермиона без сознания, и спасают её Гарри и Невилл.
И потом, если честно, я воспринимаю Гарри и Гермиону как равных партнеров. Просто их таланты в разных плоскостях. Они дуалы, поэтому их трудно сравнивать.
Опять не знаю, как объяснить. Но девочка-отличница вряд ли станет великим математиком. А Эйнштейн проваливал экзамен по словесности (по-моему, так предмет назывался).
Не она тянула за собой Гарри, а сама шла за ним (а Рон уже следом за ними, вагончиком). Простите, но такое виденье канона.

Бледная Русалка, воля ваша. Но я не думаю, что "Алые паруса" были куплены у СССР Великобританией.
И, если образованный индус, говорящий по-русски, знал русскую литературу, то знать ее МАГ из Индии ни разу не может в объеме до Грина включительно.

Впрочем, я не ваш редактор)), так что больше не спорю.))

еос

Возможно, он с кем-то посоветовался.

Кстати, далее будут упоминаться:
"1984"
«Сильмариллион»
"Алиса в стране чудес"
Омар Хайям
И еще одно известное стихотворение



Добавлено 18.11.2013 - 01:18:
GreyDwarf
Вы извините, но этот флуд отнимает очень много времени и сил.
Я отвлеклась на Рона и Гермиону лишь потому, что в моем фике Гермиона выходит замуж за Рона. Причем не так уж важно, за кого она выходит замуж, важен сам факт скорой свадьбы (чтобы поставить Гарьку в жёсткий цейтнот и дедлайн). Но я предпочла канонный вариант, потому что,
во-первых, ни в ГГ\СС, ни в ГГ\ДМ не верю в принципе,
во-вторых, мне так проще писать. Канон есть канон, можно обойтись без дополнительных обоснуев.

Конкретно здесь, в этом фике, Рон заботится о Гермионе, как может и как умеет, хочет иметь нормальную здоровую семью и детей. А Гарри твердо уверен, что
1. Рон и Гермиона давно вместе,
и плюс - Гарри в этом фике по-настоящему любит Джинни. И Джинни здесь не стерва.

Отвечая вам про отношения между Роном и Гермионой, я хотела пояснить, почему она выходит за него замуж с точки зрения автора этого фика. Хотя для меня это практически канон.

GreyDwarf



Каждый пишет, как он дышит...
Как он дышит, так и пишет...
У меня тоже есть аж два гудшиповских фика. И один с пейрингом "Гарри/Джинни", где они не на грани развода.
Только я отнюдь не считаю это за аморалку.


Зачем же тогда грызть кактусы?

GreyDwarf


Тогда должна вас разочаровать. Великой любви Гермионы к Рону не обещаю, но теплые чувства к Рону с её стороны, определенно, есть.
Иначе она не стала бы выходить за него замуж.
Извините, но выходить замуж за человека только ради того, чтобы потом его шпынять всю жизнь - это то, что называется "он сам себе злобный буратино".
И кому, как говорится, от этого польза?
А поскольку я не считаю Гермиону ни дурой, ни инфантильной девочкой, ни монстром в юбке, ни холодной расчетливой стервой и ни темной леди, то остается умная женщина, которая, тщательно взвесив все "за" и "против", сознательно сделала свой жизненный выбор.




А может они просто стараются взглянуть на людей и на события с разных сторон? Мне, к примеру, Рон-законченный мерзавец-и-тупица попросту не интересен. Мне даже читать такое противно.

GreyDwarf
Может лучше позволим автору спокойно писать фик, а уж потом, по завершению будем обсуждать?! А то количество букв оставленных автором в комментариях превысит количество букв в самом произведении :-)
Пожалуйста, только не обижайтесь, но обсуждать то, что даже ещё не написано, как то неудобно, пусть уж автор выражает свою позицию в тексте самого фика, а не в комментариях к нему:-)
Ну потом, если вас что-то не устроит и выскажите своё "Фе!".
*ворчит* Постхоговский пай вам не нравится, ну что же теперь, весь фик переписывать сначала?!

osene
Спасибо! Вы сказали то самое, что, говоря по правде, "я и сам собирался уходить" (с)
Вчера - убейте меня веником! - весь день потратила на этот словоблуд.

GreyDwarf
Я, конечно, не могу запретить вам писать комменты, но можно я буду отвечать выборочно? Так сказать, по существу вопроса и близко к тексту фика.