Освобождение (гет)

Бледная Русалка, а теперь собственно по фф.
Гарри достаточно канонен, в стиль писем поверить можно. Письма ГГ - правдоподобны.
Все, что с ГП происходит "индуистско-ведическо-кармического" - вам виднее, я в этом не разбираюсь и послушно глотаю .
НО! Категорически не устраивает А. Грин.Если бы я была редактором даного фф)), то билась бы с автором смертным боем, требуя замены, вплоть до угрозы уволиться.)). Совершенно не годится. А. Грин и в русскоязычном обществе является малоизвестным писателем а уж в англоязычном, да еще в среде магов Индии!!!
Я понимаю посылку, но понимаю и необходимость найти альтернативу в англ.лит-ре первого эшелона, в крайнем случае - второго. Потому как больше ГГ просто не успела прочесть.

GreyDwarf
Понятно.
В общем, вы судите с точки зрения мужчины, я же - с точки зрения женщины.
Поймите, пожалуйста, одну вещь. Мужчина имеет привилегию: он может выбирать. Сам выбирать, понимаете?
Женщина - существо выбираемое. Это на уровне подсознания. То есть она, конечно, может пригласить мужчину на "белый танец", но ей гораздо приятнее, когда приглашают её. Когда ходят вокруг неё, когда считают её особенной, значимой, принцессой и т.д. В том числе "своей".
Чтоб яснее: не она должна держаться за мужа, а он за неё. Вот это правильно, вот тогда она чувствует себя женщиной, любимой, особенной. Это такая психология самки. Сейчас, конечно, уже другой век и другие взгляды на жизнь, но природные инстинкты так просто и быстро и не проходят.
Тоже самое в постели. Инициатива должна идти от мужчины, а не от женщины. Женщина принимает, позволяет любить себя. Обратное возможно, но быстро надоедает. Или не быстро, но со временем все равно надоедает.

Честно, не знаю, как вам объяснить. У Толстого в "Анне Каренине". Он описывает, как Китти обустраивает дом своего мужа, что-то там переделывает, мебель переставляет... И Левин не сразу понимает, зачем ей это нужно. И только потом до него доходит, что она, как птичка, вьёт своё гнездо, где будет в тишине и покое носить, рожать и воспитывать детей. Женщине нужно это спокойствие, чтобы посвящать себя детям, и не думать о том, как бы удержать возле себя мужа.


Добавлено 17.11.2013 - 22:51:
Водяной Тигр

Однозначно, гудшип. В принципе не вижу Гермиону с Драко.

GreyDwarf
Извините, я сказала то, что думаю. Всё это исключительно из серии "как они дошли до жизни такой".

еос

Ура! Меня понимают! *прыгает*

А. Грин, возможно и малоизвестный писатель, но два его произведения точно известны во всем мире. Это "Алые паруса" и "Бегущая по волнам". Есть снятые фильмы, и не один, есть балет "Алые паруса". Я точно читала обе повести ещё в детстве, лет в 11-12.

Гермидрака была бы возможна до первой "грязнокровки" брошенной в пылу соры. Так как воспитаниеу Драко не отнять- чистокровный есть чистокровный. А уж если грязнокровка будет еще и успешнее, умнее и сильнее мужчины, то отношения будут куда хуже чем у Рона с Гермионой в каноне.
Сейчас спустя столько времени после отмены рабства в америке, многие белые все равно считают не хорошим делом связываться с цветными. Чем же чистокровные лучше.
Марина (простите отчества не знаю), простите за флуд.

еос

Вот здесь вы точно ошибаетесь: в Индии есть очень образованные люди.

Вообще, забегая вперед скажу, что фик написан по воспоминаниям молодости. Одно время я жила в одной комнате с русской девушкой, которая вышла замуж за индуса (тантрического йога, ага!). Он был старше её лет на десять, правда внешне было незаметно - очень молодо выглядел. По-русски говорил с акцентом, но очень понятно. И исключительно приятный в общении человек. Очень открытый, очень внимательный к собеседнику, и нашу русскую литературу знал ничуть не хуже нас. Это где-то 1985-1986 год.

GreyDwarf

А как же бой в министерстве в пятой книге? Там Гермиона без сознания, и спасают её Гарри и Невилл.
И потом, если честно, я воспринимаю Гарри и Гермиону как равных партнеров. Просто их таланты в разных плоскостях. Они дуалы, поэтому их трудно сравнивать.
Опять не знаю, как объяснить. Но девочка-отличница вряд ли станет великим математиком. А Эйнштейн проваливал экзамен по словесности (по-моему, так предмет назывался).
Не она тянула за собой Гарри, а сама шла за ним (а Рон уже следом за ними, вагончиком). Простите, но такое виденье канона.

Бледная Русалка, воля ваша. Но я не думаю, что "Алые паруса" были куплены у СССР Великобританией.
И, если образованный индус, говорящий по-русски, знал русскую литературу, то знать ее МАГ из Индии ни разу не может в объеме до Грина включительно.

Впрочем, я не ваш редактор)), так что больше не спорю.))

еос

Возможно, он с кем-то посоветовался.

Кстати, далее будут упоминаться:
"1984"
«Сильмариллион»
"Алиса в стране чудес"
Омар Хайям
И еще одно известное стихотворение



Добавлено 18.11.2013 - 01:18:
GreyDwarf
Вы извините, но этот флуд отнимает очень много времени и сил.
Я отвлеклась на Рона и Гермиону лишь потому, что в моем фике Гермиона выходит замуж за Рона. Причем не так уж важно, за кого она выходит замуж, важен сам факт скорой свадьбы (чтобы поставить Гарьку в жёсткий цейтнот и дедлайн). Но я предпочла канонный вариант, потому что,
во-первых, ни в ГГ\СС, ни в ГГ\ДМ не верю в принципе,
во-вторых, мне так проще писать. Канон есть канон, можно обойтись без дополнительных обоснуев.

Конкретно здесь, в этом фике, Рон заботится о Гермионе, как может и как умеет, хочет иметь нормальную здоровую семью и детей. А Гарри твердо уверен, что
1. Рон и Гермиона давно вместе,
и плюс - Гарри в этом фике по-настоящему любит Джинни. И Джинни здесь не стерва.

Отвечая вам про отношения между Роном и Гермионой, я хотела пояснить, почему она выходит за него замуж с точки зрения автора этого фика. Хотя для меня это практически канон.

GreyDwarf



Каждый пишет, как он дышит...
Как он дышит, так и пишет...
У меня тоже есть аж два гудшиповских фика. И один с пейрингом "Гарри/Джинни", где они не на грани развода.
Только я отнюдь не считаю это за аморалку.


Зачем же тогда грызть кактусы?

GreyDwarf


Тогда должна вас разочаровать. Великой любви Гермионы к Рону не обещаю, но теплые чувства к Рону с её стороны, определенно, есть.
Иначе она не стала бы выходить за него замуж.
Извините, но выходить замуж за человека только ради того, чтобы потом его шпынять всю жизнь - это то, что называется "он сам себе злобный буратино".
И кому, как говорится, от этого польза?
А поскольку я не считаю Гермиону ни дурой, ни инфантильной девочкой, ни монстром в юбке, ни холодной расчетливой стервой и ни темной леди, то остается умная женщина, которая, тщательно взвесив все "за" и "против", сознательно сделала свой жизненный выбор.




А может они просто стараются взглянуть на людей и на события с разных сторон? Мне, к примеру, Рон-законченный мерзавец-и-тупица попросту не интересен. Мне даже читать такое противно.

GreyDwarf
Может лучше позволим автору спокойно писать фик, а уж потом, по завершению будем обсуждать?! А то количество букв оставленных автором в комментариях превысит количество букв в самом произведении :-)
Пожалуйста, только не обижайтесь, но обсуждать то, что даже ещё не написано, как то неудобно, пусть уж автор выражает свою позицию в тексте самого фика, а не в комментариях к нему:-)
Ну потом, если вас что-то не устроит и выскажите своё "Фе!".
*ворчит* Постхоговский пай вам не нравится, ну что же теперь, весь фик переписывать сначала?!

osene
Спасибо! Вы сказали то самое, что, говоря по правде, "я и сам собирался уходить" (с)
Вчера - убейте меня веником! - весь день потратила на этот словоблуд.

GreyDwarf
Я, конечно, не могу запретить вам писать комменты, но можно я буду отвечать выборочно? Так сказать, по существу вопроса и близко к тексту фика.

GreyDwarf


Значит, дописывать не бум.
Шоб не кончилось, чем не надо.

GreyDwarf


Ваше мнение учтено. Выбираю второй вариант с "или..."
Он как-то оптимистичнее.

"Значит, дописывать не бум." - *рухнулся в обморокЪ*

*поднялся из обморока*

Хвостатая, не надо так! А то я, я... я... за хвост Вас дергать начну! ВОТ! :(

Gaiwer
Зачем дописывать то, что так и этак кончится гудшипом?
Товарищ вот уверен...
Нам что, мало роулингского эпилога?

Не переживайте, шучу я.
P.S. *нервно оглядываясь и прикрываясь хвостом* А вам не кажется, что товарищ... х-мм... несколько странный?

Добавлено 18.11.2013 - 21:00:
Gaiwer
Поскольку вы один из тех счастливчиков, кто читал "Освобождение" в черновом варианте и до эпилога, у меня к вам просьба.
Пожалуйста, подтвердите беспокойному товарищу, что "Освобождение" гудшипом не закончится, что Гарри и Гермиону, а также всех поклонников "тыквенного пирога" ждет хэппи энд.

Бледная Русалка

Гм... Ну да, есть такое. Похоже на провокацию. :D

"Пожалуйста, подтвердите беспокойному товарищу, что "Освобождение" гудшипом не закончится, что Гарри и Гермиону, а также всех поклонников "тыквенного пирога" ждет хэппи энд."

Я мог бы сделать это еще раньше, но вы просили закрыть рот на замочек и НИКАМУ! Что я послушно исполнял до сего момента...

А так да, окончание фика будет очень тыквенное. :))) "Даю честное благородное слово" (с)

Gaiwer

Вот и ладушки! Надеюсь, что товарищ благородному свидетелю поверит и успокоится.

Интересно, что же тогда получается, захочу я написать изменённые 5 и 6 курс, и если Гермиона останется с Гарри, но хорошо относится к Рону, то это что же гудшип?
В каком месте? Для меня дружба все таки подразумевает хорошее отношение к человеку.

Товарищ имеет свое особое мнение и его не переубедить.Однако, быть переубежденным ему, наверное, хочется.))
Или же хочет обратить в свою веру.))

Я тут, с вашего позволения, вклинюсь со своими мыслишками по поводу новой главы.
Для начала, сам факт ее выхода - уже счастье. Спасибо)
Появление Гермионы тоже обрадовало. Интересно посмотреть на всю эту ситуацию ее глазами. В Гермиону я верю. В то, что она могла согласиться на приглашение Снейпа, - тоже. А вот в то, что Снейп мог такое приглашение изречь - с большим трудом. Хотя тут принимаю это как данность и не возникаю)
Единственное, что зацепило: "Интересно, что чувствовала к нему твоя мама?" Не совсем поняла, к чему был этот вопрос. После "наковален" вроде "Остальное переживу" начинаю подозревать подтекст там, где его, возможно, и не лежало.
Еще представила, как Снейп специально приглашает Гермиону, чтобы сделать каку Рону. С подачи Митхуна, ктоторый тоже тот еще жук) посмеялась)
По поводу упоминания творчества Грина. С ностальгией вспомнила "Рояли" и Астрид Линдгрен. Это уже прямо авторский знак. Не буду ничего говорить про литературные пристрастия магов-индусов, но по мне это маленькая милая сердцу деталь.