Жёлтые жирафы (гет)

Я тоже так считаю, уважаемая Полярная сова. Вам по плечу всё. Разные чувства, разные эмоции. Всё. Всё. Всё. Я даже поставила нелюбимую букву "ё", чтобы было понятно.

Солнечный пушистик, о это так мило и солнечно))))
Спасибо большое за такие слова!

Stavridka, спасибо за чудесную рекомендацию!))

Хорошая детективная линия. И лирика прямо душу греет.
Огромное спасибо, прочла с удовольствием.

Цветик-семицветик, вам большое спасибо за добрый отзыв и особенно рекомендацию!))
Мне очень приятно их получить - как и вашу похвалу составляющим фика: и детективной, и лирической))

Прямо с первых строк: из чего следует, что убийца - именно маньяк?
Какой из Малфоя дворянин? Аристократ - вероятнее всего, но дворянин-то с какой стати?
Как могли сложиться какие-либо представления о прислуге в семье, обслуживаемой домовыми эльфами? И заодно, что нужно принимать совершеннолетнему англичанину, чтобы путать владелицу паба с прислугой?

Какой смысл здесь несет двусмысленный хмык? Зам. главы аврората в бешенстве - настолько трепетная фиалка? Незримый рассказчик рассчитывает на детскую аудиторию? (Тогда зачем ниже речь идет про вполне уже задницу?)
Реально интересно ::)

Не знаю, может, это дальше по тексту обретает свой смысл, я пока в самом начале - и... хм, легком недоумении.

Lasse Maja, дан АУ и ОСС - в тему дворянина по отношению к канону. Если вы о значении в целом, то в широком смысле дворянством именуют всю феодальную аристократию.

Хмык - это всего лишь стилистический момент, он может зайти или не зайти конкретному читателю, но вот так уж автор написал. К тому же это не прямая речь главы аврората, не POV, и даже не фокал, а чисто авторская речь.

Про прислугу: тут два момента. Первый - чем сильнее социальный разрыв, тем больше обобщение по отношению к другому социальному слою. Так для человека третьего класса, что миллионер, что миллиардер одинаково не досягаемы. А для человека первого класса, что владелец маленькой химчистки, что дворник одинаково нищеброды. Второй - Малфой просто бесится, ему неприятны эти взгляды, он нервничает и чтобы успокоиться и выплеснуть злость бессознательно обесценивает Розмерту. Выбирайте, какой вам больше нравится)

В целом фик написан в большей степени ради любовной линии, чем детективной. Определенная логика тут есть (может быть, вы её даже найдете - но не обещаю xD), но не она тут ставится во главу стола - это "легкий" вариант детектива.

Надеюсь, что мои пояснения что-то прояснили для вас, если нет - что ж жаль. В итоге: всё зависит от того, чего вы хотите от этого фика.

Полярная сова, где феодальная аристократия - и где Драко Малфой? Термин просто не на своем месте.

Вот мне интересно, почему автор уж так написал? И что с т.з. стиля в этой фразе делает попа?

А что заставляет вас считать что социальный разрыв между магом, который ничего пока кроме диплома за душой не имеет и состоявшейся магичкой, владелицей популярного во всей Маг.Британии (и не только) паба? Есть какие-то признаки?

Да, насчет любовной линии: загруженность на работе как обоснуй для развода - ну очень такое... сомнительное украшение сюжета х_х)) Ладно если бы одного из супругов, но двоим-то им что вдруг помешало.

Lasse Maja, вот честно, совершенно не понимаю, что вы пытаетесь доказать? Что автор не должна была писать так как считает нужным? Что она ничего не знает и не понимает, в отличии от вас? Ну так пишите сами! И если сможете достичь того же уровня мастерства и признания как у Полярной совы...
А пока... это выглядит по Крыловски смешно)

Lasse Maja, вы мне просто скажите, чего вы от меня хотите, и я скажу - могу я вам это дать или нет :)

Про феодальную аристократию повторяю ещё раз: по отношению к канону это ау, а в целом значению термина это никак не противоречит. У Малфоя есть менор, то бишь поместье. Он крупный землевладелец. В чем проблема-то? Термин "дворянин" и вовсе применяется в широком смысле к обозначению целого сословия.

Потому что у Малфоя действует - принцип: "Мой папа вот кто! Мои предки вот кто" Он видит этот социальный разрыв - а вот существует ли этот разрыв в реале, тут уж кто как считает.

"Да, насчет любовной линии: загруженность на работе как обоснуй для развода - ну очень такое... сомнительное украшение сюжета х_х)) Ладно если бы одного из супругов, но двоим-то им что вдруг помешало"
А вот тут я могу ответить вам как профессионал, причем сразу с точки зрения двух сфер - юридической и психологической. Каких только оснований для разводов не бывает! И кстати - погруженность в работу одного из супругов (особенно - женщины, увы) далеко не самый редкий.

Я ничего не имею против критики, я просто не могу понять, что именно вам нужно.
Если выразить ваше мнение и отрицательную оценку, то я его услышала.
Если спросить у меня пояснений, то я вам ответила.
Вы имеете право принимать мою точку зрения или не принимать, а я имею право думать так, а не иначе.
Как-то так)


Nrjvamp, спасибо за защиту) Но, думаю, что всё нормально. А впрочем ты ведь тоже вправе выражать свое мнение, как и Lasse Maja)

Nrjvamp, разве похоже, что я хочу что-то доказать? По-моему, вопросительный знак в конце предложений недвусмысленно намекает, что я хочу спросить.
Но в принципе, сам факт, что вам начали мерещиться доказательства демонстрирует, что и на ваш взгляд не все так внятно, как хотелось бы х_х)

Драко Малфой - землевладелец?? Его родители скончались, не оставив других наследников? Он живет в средние века, собирает оброк, готов явиться по мобилизации под руку королевы с полностью вооруженным отрядом? Это как-то отражается в тексте? (прошу прощения, я так и не осилив историю до конца)


Очевидно, будучи вменяемым взрослым человеком, в этот момент Драко мог бы продолжить мысль примерно так: папа - судимый участник запрещенной террористической организации, недавний зэк, участник проигравшей партии в попытке переворота, да и сам я на свободе только милостью победителя. Мадам Розмерта - преуспевающий бизнесмен, состоявшаяся ведьма с обширными связями и на короткой ноге с самыми влиятельными лицами Маг.Британии.
Что в каноне, что в вашей версии Драко с обостренным чувством социального разрыва чувак должен руки хозяйке поцеловать на входе, осведомиться о здоровье внуков и т.п.)))

Вот если бы вы писали что один из супругов маньяк-трудоголик - абсолютно верибельная ситуация бы получилась. А не вот это.

Мне хотелось бы понять, почему именно текст написан так, как написан? И что там со стилистической попой?
Но больше всего бы хотелось понять, почему и зачем вы здесь так решительно забиваете на логику, стиль, обоснуй? Другие-то тексты (из тех, что я видев) у вас адекватные. Почему так произошло? Неудачный сезон? Пейринг? Жанр? Вот просто РЕАЛЬНО ИНТЕРЕСНО. Так если что, я считаю, хобби вполне можно заниматься как душа ляжет, право на ошибку есть у кого угодно, но когда вот так, косяком - это аццки любопытный феномен %)

Lasse Maja


Я хочу такой фик! Просто оформите заявку, пожалуйста!1!

YellowWorld, да о чем тут писать:) В каноне все Малфои очень точно применяются к переменам коньюнктуры - куда ветер дует, туда и они. Точнее Драко, пока маленький, еще тупит, но к концу школы уже научается держаться семейной стратегии)) Логично предположить, что после школы, повзрослев окончательно, он не вернется к детскому "Мой папка - круче ваших папок!!", а сможет вполне адекватно оценивать и свое место в жизни, и с кем можно задираться, а с кем - лучше не надо, как папа учил.
Но я подумаю, спасибо за идею))

Lasse Maja
А вот именно про школьника)) сразу вспоминаются вариации на тему Драко, украденного цыганами, он мог

Цыганская тема - тот еще чумовой мутаген, да)))))))))

Lasse Maja

О-о-очень!) Это даже не "похоже", а открыто обозначенное намерение! хD Возможно, конечно, что бессознательное...
Только давайте дальнейшие прения, если будет желание их продолжить, перенесём в личку, дабы не засорять комментарии.

Розмерте?! Драко?! Здесь?! Вы действительно так считаете?...

Интересное замечание... Но, кстати, бывает такой тип людей, который, проиграв, «лезет в бутылку». В ответ на ограничение прав дворян ещё громче кричит «а ты - чернь!»
В ответ на неудачи на работе кричит: «Да я потомок самого..., а вы кто, ничтожные?» Этакая психологическая самозащита, хотя и не очень умная.

Lasse Maja, я в этом фике вижу огрехи (хотя преимущественно не те, на к-ые вы указываете).
Я принимаю вашу точку зрения, хоть и не согласна с ней.
Ну а читателям, и кому понравилась эта история, и кому - нет, остается принять, как данность то, что она написана вот так.

Потому что у автора вот такой хэдканон Драко в данном случае:
а не такой:
да и он вполне удачлив в своей профессии. Потому что автор видит параллели с землевладением. Потому что автор решил выбрать вот такой стиль.
Такова жизнь - одни авторы заходят конкретному читателю, другие нет. Одни истории у конкретного автора нравятся, другие - нет. Одни комменты гладят автора, другие ругают. Субъективные миры людей где-то пересекаются, а где-то нет.
Я это принимаю. Вы - как хотите, мое мнение от этого не изменится, но, если вам от этого станет легче, можете считать, что луна была не в том доме, когда я писала этот фик :))
Думаю, на этом дискуссию можно считать оконченной.

Korell, но Драко [i]уже[/i] откровенно прижух, почуяв куда ветер дует в финале канона. Он уже никуда не лезет. И права дворян в Маг.Британии никто не ущемляет (не в последнюю очередь потому, что никаких дворян не осталось пару-тройку сотен лет минимум). Малфоевские послевоенные проблемы целиком связаны с репутационным ущербом из-за ставки на проигравшего полит. лидера. Совершенно другая история.

Полярная сова, как вы думаете, это верибельно, что, к примеру, удачливому в своей профессии министру Маг.Британии, директору Хогвартса и декану одного из домов школы не зазорно любезное обращение с владелицей паба, а "удачливому" бывшему пожирателю смерти, облажавшемуся со всех сторон - самое время начать нос задирать?

Т.е. никакой причины, просто потому что пипл хавает? Бывает и такое, конечно... Заязочка не даст соврать))

Lasse Maja, я вас уважаю (во всяком случае раньше), но я бы попросила не оскорблять ни меня, ни моих читателей, к-ым по душе эта история!
Я говорила не о безпричинности, а о субъективном восприятии - оно есть, постарайтесь это принять.

Полярная сова, так субъективное восприятие читателя, каким бы оно не было, не имеет отношения ни к причинности, ни к беспричинности создания текста. Чтение и написание - совершенно разные процессы, осуществляемые разными людьми в данном случае.

Lasse Maja, да успокойтесь вы уже! Что ж вас так колбасит-то?! Всё, что автор считала нужным сказать, уже сказано. Вас это не устроило - ваши проблемы!

Слава богу, страсти улеглись! Все утихло.

Полярная сова, всем точно не угодить. Не обращайте внимания. И пишите то, что хочется вам. Для автора это должно быть важно. А читатели всегда найдутся.

Не понравился сюжет, совсем. Дурота какая-то, Гермиона любовница Драко, это не в ее характере, чушь.

1ромашка, спасибо, что читали. Жаль, что не понравилось.
Характер - в шапке стоит ООС

Fernanda Ferretti, каждый имеет право на свое мнение, но любому автору важна поддержка) Спасибо за неё!

Спасибо за чудесный фик!
Хотелось бы как раз возразить - такая Гермиона и такой Драко - абсолютно верибельны вместе. Во-первых, они не обязаны быть канонны, во-вторых, после войны их успела ещё раз переломать мирная жизнь, как раз тут вполне верится.
А уж насчёт дискуссии выше полностью согласна с автором. И социальный разрыв, ощущаемый Драко и не только им, есть и в каноне, а уж тем более может быть в фике. И между прочим, разница социальных слоёв по рождению куда сильнее осталась в Британии даже маггловской, чем это кажется русским. А уж тем более в магической, ведь она более традиционалистична.
И спасибо автору за такое описание внутрисемейных отношений! Когда магический брак выглядит вот так вот, как в фике - интересное окно в более древние стратегии сосуществования.
Единственное, что мне не слишком понравилось - какие-то слишком пафосно-романтичные образы про половинки кривых зеркал и т.д. Понятно, что это и так сказка, но всё же. Как-то не кажется, что люди, прошедшие войну, будут вот таким образом думать. Но это лично моё чувство, не то чтобы я что-то много знала о прошедших войну.

Dana Lee Wolf, вам спасибо большое за такой подробный и увлекательный отзыв)) Было очень интересно его читать!

Рада, что эти герои и их отношения показались вам верибельными, как и социальный разрыв и сословное отчасти мировоззрение.
И особенно мне пришлись по душе вот эти слова:
Они очень откликаются моему видению ситуации.

Что касается пафоса и чрезмерной романтики - вполне возможно. Я давно перечитывала этот свой фик и еще раньше его писала - надо перечитать, вполне возможно, что и я соглашусь с вами, что с пафосно-романтическими образами вышел перебор на мой сегодняшний взгляд - хотя кто знает :)

Еще раз спасибо за ваши размышления!

Полярная сова
Да все у вас хорошо! И с пафосом, и с романтикой. Я где-то читала, что драмиона не ваше. Вашее!!! Еще как ваше!

Egoza, спасибо за такой отзыв)) Рада это слышать!

Вот поэтому я не люблю конкурсные фички – в них частенько ощущается что-то быстрое, несерьезное, будто работы записаны на коленке, но они всегда идут об руку с огромным количеством привлеченного внимания (по крайней мере в годы написания работы конкурсы еще «работали» худо-бедно). Честно, не понимаю за что так много рекомендаций. Особенно в сравнении с работами, что куда лучше, но с меньшим количеством похвалы.

В основном дело, конечно, в сюжете и персонажах: вам бы героям имена поменять – от главных канонного вообще не осталось, а оно уже как-то даже под метку ООС не тянет – просто другие люди. Возможно будь они НЖП и НМП читалось бы по-другому, не знаю. Хэдканоны – у всех разные (вы где-то это писали), но бывают хэдканоны уж слишком далекие от канона и таковыми их назвать язык не поворачивается (знаем мы работы некоторых авторов – меняй имена и вот готов бестселлер). Немного смутила картонность Гермионы, кстати. Если ООС-ный Драко весьма активен, то Гермиона что-то совсем потерялась, немного «амебнулась».

Но тут я еще и разочарование от развязки детективной линии едва проглотила – лучше бы ее не было вовсе, потому что конец конкретно этой ветки разочаровывает. Конец романтической линии отсутствием обоснуя напомнил концовку одного российского горе-фильма, где героиня в конце ни с того ни с сего прощает четырежды предавшего ее героя. Нет, это не прям ужасно-ужасно, возможно даже не «плохо», скорее разочаровывающе.

Что хорошего увидела? Ну, очень понравился стиль, но все же в отрыве от сеттинга, наверное. Есть чувство, что стиль хорош, но слишком уж не подходит ни героям, ни миру ГП в целом. Мелькающая порой в строках просторечность (тут речь только про странный и порой неуместный выбор конкретных слов) сменяется льющимися рекой эпитетами, витиеватыми и определенно красивыми (порой слишком, но я такое все же люблю).

Воот. Обычно я такие комментарии не пишу, но тут несправедливость (аж 22 реки, надо же!) меня немного возбудила. Возможно я приду чуть позже и удалю этот комментарий, передумаю. Но сейчас я все же его отправлю.

Работа, которой уже почти двенадцать лет, живёт и продолжает вызывать споры. Это здорово!)
А по сути комментария выше: ожидания и видение комментатора не совпали с авторскими, и это стало причиной для «разочарования». Ну так у каждого своё! Если «покупатель голосует рублём», то читатель - отзывами и рекомендациями! И большое их количество лишь повод для размышлений: «Почему все идут не в ногу со мной?»
Bloody Bird, желаю и вам найти своего читателя и достичь высот где уже прочно обосновалась Сова) Удачи!
П.С. Кстати, пожелания поменять что-то в работе имеют вес когда исходят от кого-то авторитетного.

Nrjvamp
Я на авторитетность и не претендовала. Знаете, так уж вышло, что у большинства (людей на всей планете) нет вкуса (во всем). В музыке, кино и даже фанфиках.

Так уж повелось, смиритесь. Взять ту же Платину и Шоколад и прочие работы из старой школы. Ну это же читать невозможно (если тебе не 10). Но рек-то сколько.

Тут кстати, по сравнению с Платиной и прочими «Ублюдками» все очень даже хорошо, но реки…

Не знаю)

Bloody Bird
Мне нечего добавить к уже сказанному мною))

Платину перечитывал лет ...дцать назад! Ещё тот, первоначальный вариант. Нравится очень! Спасибо, что напомнили - вновь почитаю.

Nrjvamp
Чтд)

Bloody Bird, мне жаль, что вам не понравилось, но что поделать.
Я далеко не считаю эту историю лучшей (писала много лет назад), но и не считаю, что она заслуживает столь яростного порицания, как у вас, но это ваше мнение, и пока человек не выходит за рамки цензуры, каждый имеет право его высказывать.
Рада, что есть люди, которым она нравится. Вполне естественно, что есть люди, которым она не нравится, приятно, что даже вы нашли в ней плюсы.

Меня немного позабавило разве, что вы так лихо объединили всех людей, чьи вкусы не совпадают с вашими, под брендом "нет вкуса"... однако... Не думаю, что это уместно. Впрочем, это ваше дело.

Кстати я тоже не осилила "Платину и шоколад", которую рекомендовал мне уважаемыйNrjvamp, но от этого не считаю её плохой - думаю, это просто не моё. Как и "Гп и методы рационального мышления".

В любом случае текст публикуется на открытой платформе, и каждый имеет право высказать своё мнение, в отдельных моментах я вполне согласна с вашей критикой и сейчас написала эту историю немного иначе, но я не переписываю свои работы. Но в большей части скорее не согласна, если бы было иначе, то я бы удалила фик - так я тоже иногда делаю. Эту же работу считаю достаточно хорошей, чтобы оставлять её тут.

Но повторюсь, мне жаль, что она вас так негативно зацепила, я пишу свои истории, чтобы приносить людям позитивные эмоции, а не негативные - так что мне правда, жаль!

Полярная сова
Я лишь ответила человеку неприятными словами на его неприятные слова.

К сожалению, я не терплю фанатов-адвокатов авторов, поэтому не удержалась от подобной «ответочки».

Что касается вашей работы – я бы тоже не удаляла, я не писала, что она плоха или ужасна, просто не понравилась, такое бывает. Расписала все, что не понравилось. Сообщила о том, что понравилось.

Да, мне МРМ тоже не зашел. Намного сильнее не зашел, чем ваша работа. Да, разные произведения, но при условии «застревания» на необитаемом острове и наличии выбора из двух фанфиков, я бы выбрала ваш, несмотря на те минусы, что считаю минусами.

Подытожу согласием с вашей фразой: каждому свое.