Квест (слэш)

jozy, я вот тоже не понимаю, почему Роулинг так уперлась и рьяно доказывает, что Снейп умер?.. Казалось бы, почему нельзя оставить читателю возможность фантазировать самому, чем все закончилось. Какого-то великого смысла или идеи в убийстве Снейпа не вижу.
Еще мне непонятно, как можно не любить своего персонажа. Ведь это твое детище, твое творение, а с другой стороны я же сама все про своего персонажа и придумала, я написала все его поступки, даже если это отрицательный персонаж, монстр там какой-то - это ведь все моих рук дело и мозгов, он мой инструмент, чтобы рассказать историю. Даже если это чей-то прототип, персонаж все равно не тот человек, и я понимаю, что чувства направлены не на персонажа, а на того, с кого был списан герой.


Добавлено 16.09.2014 - 14:59:
jozy, я бы к Снейпу относилась точно так же, даже если бы его играл не Рикман. У меня все с литературы началось :) При этом Снейп Рикмана мною воспринимается как Снейп и заставляет себе сопереживать.
Но я скажу, и без всякой лести, ваш Снейп мне ближе и нравится больше. Особенно Великий инквизитор!

Zemi, мне так кажется,что Ро особо своих героев-то не любила... ну,вот поверхностные очень и очень многие. Иногда лезешь посмотреть кого-то из Поттрианы- ничего. Только имена- на других факультетах только по 4-5 человек... ноль информации. Мир не продуман и не разработан...

Zemi- мне тоже Снейп понравился именно в книге, то что автор его ухлопает в конце можно было предугадать,всё к тому катилось, но глупость спецэффектов в конце меня поразила((( Особенно в паралели с длительным скорбным оплакиванием Добби и рядком ненужных жертв вроде Колина Криви.
И рассуждения автора на тему, что это было сделано дабы читатель осознал и проникся ненужностью войны у меня лично вызывают ощущение фальши.Можно подумать читатель не проникся этим за все 7 книжек!(((

Zemi, так ли уж Ро "настаивает" на смерти Снейпа? Я интервью не читала, может, она там об этом упоминает. Однако, по книге труп не нашли, это о чем-то говорит. Я считаю, что это как раз своего рода открытый финал. Снейп, если б выжил, предпочел бы "скрыться" от Магической Британии. Я, честно говоря, не вижу причины, по которой он захотел бы выжить (ну, разве что из упрямства). Его смерть - самый логичный и правильный ход, на мой взгляд. И при этом Ро оставила большую лазейку для тех, кто с этим не согласен.

Maski Mavki, вот именно! Все предугадывалось, потому что следовало банальной голливудской схеме: неоднозначный персонаж совершает ошибку или "плохой" поступок- расскаивается - искупает - а потом, погибает, как главное искупление или наказание за ошибку.
Таких сюжетов и персонажей - тьма, конвейр. Это уже просто штамп, винтик из заезженной схемы создания сюжета.
Гораздо более оригинальным было бы Снейпа не убивать.

И даже с коммерческой точки зрения это ошибка. Даже если подходить цинично, нравится читателям персонаж - делай на нем деньги. Ведь если оставить загадку в отношении судьбы Снейпа, то потом, если вдруг захочется, можно и денег снова заработать на этой загадке и желании читателя снова прочитать про персонажа или просто получить ответ.
Можно даже не отвечать однозначно. Что стоило в недавнем интервью Риты Скиттер упомянуть некую загадочную персону, в которой читатель при желании мог бы предположить Снейпа.
Что стоило в эпилоге, какую-нибудь похожую фигуру одним незначительным предложением упомянуть.
И можно было бы дальше загадочно молчать или отвечать неопределенно. А если возникнет желание - вернутся к Снейпу :)

Zemi, да, промашечка у Ро вышла, еще бы один миллиардик деткам на конфетки.

jozy - Согласна, ощутимая часть фандома любит именно кинон, слишком быстро сняли фильмы, часть народа и книг не читала вообще или на момент первого просмотра. Так что запечатление прошло по пути наименьшего сопротивления и визуальный ряд победил.
Рикман не единственный хороший актёр в мире, но его выбрала Роулинг))) Был бы другой актёр был бы немного другой фильм - не факт, что хуже и не факт, что по нему бы меньше угорали фанаты)))
Но мы не сможем это проверить- я не уверена что доживу до какой-то другой экранизации.
Вот "Гамлета" и "Три мушкетёра" экранизируют каждые 5 лет. А "Поттера" вряд ли поднимут и через 10. Хотелось бы мне посмотреть вариант где актёрам дали бы возможность больше играть, а не только присутствовать в кадре в красивом антураже.Потому что, согласитесь, из фильма выкинули довольно много моментов в которые мы могли увидеть Снейпа как персонажа. А не только как "Ужас летящий на крыльях куда-то".

Elka21, в интервью она как раз и настаивает. ))
А почему бы ему не хотеть жить, как и любому человеку? К тому же, самое главное, что Снейп так и не узнал, чем все закончилось, удалось ли обезвредить Волдеморта. Положить столько усилий, пойти на такой риск и обречь себя на лишения, а потом просто сложить лапки и не захотеть жить в самый ответственный момент, когда все больше походило на победу Волдеморта? Имхо, Снейп не такой.)))
И даже, если человек не видит смысла жить дальше в какой-то момент, то это ведь не значит, что потом этот смысл не появится. Мне кажется, были у Снейпа какие-то интересы в жизни.

А еще дело в том, что умереть всегда успеется, а что там, по ту сторону жизни для Снейпа изменится?
Там его никто не ждет, Лили с Джеймсом по-прежнему. Почему бы не попробовать посмотреть, что еще может быть в этой жизни? Ведь на поезд сесть всегда успеется.

Zemi,очнулся- а там фикрайтеры с дрожащими от вожделения перьями и пергаментами- и давай его слэшить с кем попало в очсобо жестокой форме...

jozy ха-ха-ха ))))) Да уж! )))

Zemi - у меня ощущение "киношных штампов" чётко возникло когда я прочитала сцену схватки за предсказания в Министерстве и с тех порвсё время не отпускало что Ро пишет так чтоб "покрасивше на экране" смотрелось. В первой книжке она играла штампами английской детской литературы и это было даже мило и забавно. Хотя Терри Пратчетт, Нил Гейман и Лемони Сникет всё это делают намного лучше. Но тут именно те ножницы между талантливой литературой и популярной литературой :-) у последней больше аудитория т.к она проще и лучше приготовлена к употреблению.
Ну а потом Роулинг стала рассчитывать ещё и на популярное кино. и чем дальше тем "кина" было больше.
Это только моё ощущение при прочтении 10-6 лет назад. Возможно если я я сейчас перечитаю, что то по другому увижу.

Zemi , к вопросу о желании жить. По моим ощущениям (не настаиваю на истине в последней инстанции) на момент Хогвардской битвы Снейп уже был полумертвым: убил Дамблдора, узнал, что Поттеру придется умереть, пробыл год на посту директора. Понятно, что все это очень тяжело ему далось. Особенно последний год - очень большой прессинг. Я не говорю, что после войны Снейпа не ждало бы ничего хорошего, но он сам вряд ли хотел жить дальше. Не потому, что он кому-то нужен "там", а потому, что устал смертельно. Хотя, если бы он из упрямства "уполз", то через некоторое время, возможно, нашел бы причины для пожить.
Что касается любви к Лили - здесь больше чувство вины, чем любовь. Потому что это ненормально для человеческой психики скорбеть о человеке более двух лет со дня смерти (не печалиться, не грустить, а именно скорбеть, испытывать боль). Если Снейп не мог себя простить и зациклился на этом, смысла жить у него нет - даже сына Лили спасти не смог. (Если только он не подсунул Поттеру воспоминания, преувеличивающие то, что есть на самом деле).
Что касается неоднозначности его смерти, повторюсь - первое - где труп?, второе - почему молчит портрет директора Снейпа? И некоторые другие моменты. Поэтому, что там Ро в интервью говорила, меня не касается - лазейки она пооставляла еще какие!))

Elka21, я согласна, что на момент встречи с Волдемортом Снейп мог быть выжат уже до предела. Но ведь можно выжить иногда вопреки желанию. Организм борется несмотря ни на что... Из-за какой-то случайности... Либо кто-то может спасти.

Гарри должен был подставиться под Аваду Волда, но Волдеморт же от этого не должен был умереть автоматически. Неужели Снейпу было все равно, что Волдеморта после этого могли и не устранить?

Я адепт убеждения, что каковым бы не было чувство Снейпа по отношению к Лили на момент Битвы: любовью или виной, или смесью. После того как с Волдемортом было покончено, через какое-то время Снейп смог бы жить нормально. И у него вполне мог бы и появиться кто-то. А если бы не появился, то не из-за Лили, а из-за того, что Снейп просто предпочел бы одиночество.

Добавлено 16.09.2014 - 16:43:
Elka21, ну, я как минимум раз подробно Снейпа спасла, в остальных случаях у меня, как аксиома, что он жив, так что моя совесть чиста )))

К вопросу о роли Снейпа: на нее какое-то время претендовал Тим Рот. Представьте, какая альтернативная у нас была бы вселенная - и кинон, и фанон, и мечты с фантазиями. Возможен ли был бы ЛК и Квест в этой вселенной?

Мимопроходил, Тим Рот для меня был бы не хуже Рикмана :) По возрасту, по темпераменту, он возможно, даже более каноничный Снейп :)
Знаю одно, высокий рост Снейпа тогда бы встречался в гораздо меньшем количестве фанфиков )

Имхо, у него типаж настолько другой, нежели у Рикмана, что он внес бы совсем другую ноту в фильм, а поскольку и книга писалась в процессе создания фильмов, то там пошло бы взаимовлияние. И далее по стандартным зонам влияния пошла бы иная картина. Абсолютно точно - в разы меньше "эротического напряжения" и загадочности, в то же время больше сложности в плане шпионской и прочей общественной деятельности. Это навскидку.

Мимопроходил, мне кажется, что эротическое напряжение Тим Рот тоже вполне способен вызывать, только иначе, чем Рикман. Но это был бы уже совсем другой Снейп, я согласна.

Тим Рот... Вот зачем я это прочитала!
Мечта, которая никогда не станет явью. (А могла бы!!!)

Иначе, все было бы иначе...

tesey - а напиши следующий фанфик подразумевая в герое Тима Рота))) Как мы с Рыбкой в "Небе пополам" подразумеваем больше Броуди, чем кого-то другого.
Тим Рот не претендовал кстати,в смысле с его агентом говорили, но он не проходил кинопробы. Это режиссёр его очень хотел, но Роулинг сказала "Нет, он слишком долго жил в Америке. А я хочу англичанина", и предложила Рикмана.
У Рота обояние и сексуальность из разряда 2прелесть какая гадость"))) Я его во многих фильмах люблю, коварным и таинственным он тоже может быть. А рост- это дело оператора и художников. Чёрная мантия кого угодно украсит)))