Комментарии «Дело о смерти Плаксы Миртл» (джен)

Такой подробный разбор этой ситуации вижу впервые.
Иногда я задумывалась, к каким выводам пришел бы аврорат, если бы расследовал это дело. Теперь буду приблизительно знать.
И, кстати, если бы Диппет все-таки обратился в аврорат, Хагрида бы не исключили.

Впечатляет.
Правда теперь исключение Хагрида выглядит намного более бредовым. Хотя, с другой стороны, не будут же министерские и профессора разглагольствовать об иностранной диверсии в школе...

Evil werewolf, Shadow of the old ages
Спасибо на добром слове. Отмечу, что статья выложена не полностью. Разбор ситуации с Хагридом - в последней части.

О, ну тогда посмотрим, как с Хагридом обстоят дела.
Слишком много белых пятен в этой истории.

Несмотря на то, что я читала команду ГП на ФБ, тогда как-то не сложилось откомментировать (посыпаю голову пеплом всячески), поэтому - исправляюсь.)
Спасибо за подробный разбор. Фандому откровенно не хватает временами именно аналитических разборов, ведь гораздо проще отделаться "автор не знает, что пишет", чем пытаться вникнуть.
Браво, у Вас получилась убедительная версия.)

Спасибо!

Чем больше я читаю Роулинг, тем больше убеждаюсь, что все большинство её багов - фича. Только для этого её надо очень внимательно читать. Иногда и ружей-то развешенных не видишь, а уж их выстрела - тем более.

бурная вода
обожаю документальные детективы.
Один вопрос мне не дает покоя?
А был ли Аврорат?

тать
В смысле было ли такое расследование? Потерпите, станет ясно мое мнение на эту тему. Не хочу спойлерить.

бурная вода
Дело не только в том,проводилось ли расследование.
Дело в том, что влияние такой структуры в романе практически незаметно.
Особенно хороша в этом отношении 6 часть. Год бездействия, хотя известно о составе и руководителе УПсов. Даже в детских детективах совтских времен, где вроде бы дети главные герои, следователь, милиционер - фигура куда более весомая, чем весь Аврорат во всей эпопее)

тать
Ну всей Америке было известно об Аль Капоне, а посадить его смогли только за неуплату налогов. Между "всем известно" и "дело можно передавать в суд и доказать вину", увы, пропасть и в реальном мире. А мир Роулинг еще и крайне мал плюс коррупционен. В той же 6 книге ясно, что часть сотрудников Министерства или сторонники Волдеморта или заимперенные, а в таких условиях аврорат практически бессилен. Все маги друг другу родственники. Маленькая деревня, где не любят выносить сор из избы, где у всех "хата с краю", где очень силен индивидуализм, и еще английский менталитет, обеспечивающий права личности (ведь можно же просто всех и везде проверять на наличие метки)

бурная вода
вот то-то и оно
Что есть Аврорат, что нет его все едино. Человека с оганиченными умственными спасобностями Хагрида посадить, да колдовство малолетки отследить.
ИМХО конечно, но вот так вижу.
А за фанфик - спасибо, стиль просто чудо.

бурная вода

Не могу не согласиться.)
Только анализировать придётся много, долго и разнообразными методами.
Зато - это книги, которые можно перечитывать. И, по-моему, это прекрасно.)

Тут, кстати, есть интересный перевод The Serpent and the Mirror.
http://www.hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?l=0&fid=72388
Интересный анализ всей книги и расследование темной семейной тайны Поттеров.

Shadow of the old ages
Я бы не назвала фик, который вы советуете - анализом, хотя история вывернута, конечно, интересно.

Ну, я скорее имел в виду, что автор пытается расшифровать книги.

А была ли Мировая война?

А был ли мальчик? Может все сфабриковали подставная полиция и расследование в пределах школы и заинтересованных субъектов?

Достаточно интересная статейка. Но один вопрос - если призрак Миртл рассказал, что на нее напал мальчик, а младшекурсники физически неспособный на подобные заклинания, почему аврорат не проверил старшие курсы? Простейший опрос - кто это вообще мог быть? Достаточно просто узнать, кого во время нападения не было в гостинных - и Том, как староста Слизерина (все же, к этому факультету относятся довольно предвзято) попадает под подозрение в первую очередь. Дальше - больше: Том - отличник, интересуется темной магией (Слизнорт подтвердил бы), плюс змееуст. Соответственно, версия с Тайной Комнатой кажется все более правдоподобной.
Когда Тома спрашивают, где он находился в это время, достаточно просто распросить портреты или призраков, был ли он на самом деле там. А портреты и призраки ответят - однозначно нет.
И следствие придет к единственному возможному выводу - Том и есть убийца.
(Вполне возможно, что я написохала полный бред)

Я так понимаю официальная версия - "на такое способны только отдельные, очень могущественные темные маги". Пока они школьники, возраст роли не играет.
В какое время умерла Миртл? Может, пол-школы где-то лазило.
А Том именно отличник - то-есть образцовый студент, префект. Слизнорт вряд ли признается, что обсуждал с подозреваемым темную магию. Да и опять же - Том студент(официально маглорожденный!), а значит не способен ни знать, ни использовать.
Гонты были змееустами и учились в Хогвартсе многие столетия. Ни одного нападения(кстати, заставляет сомневаться в самом концепте ТК - почему никто из них ее не открывал, при их предположительной ненависти к маглорожденным).
И, наконец, если Тому хватило ума найти тайную комнату, то он прекрасно знает замок - где висят портреты, где тайные ходы. Раз уж на то пошло, то как призраки и портреты не заметили, что он выгуливает гигантского василиска?

Shadow of the old ages
Да в каноне эта фраза о том, что на то, да на се, способны только могущественные маги, не раз звучит. А потом оказывается, что школьники могут. Взять того же Патронуса. Он же в АД почти у всех получился.
там так все нелогично(

Apple deer
В статье сказано
"«Мы так и не приблизились к разгадке…» Раз ничего не известно, то, значит, свидетелей нападений, в том числе среди эльфов, портретов и привидений, не было."

Без сомнения, опросили портреты вокруг места нападения - они, естественно никого не видели (Джинни они не видели тоже). Отсутствие же ученика в гостинной или в классе(если это учебное время) не может вызвать подозрения само по себе - он мог находится в туалете или в спальне - а там портретов нет. Да, у такого ученика не будет алиби, но и причин подозревать учеников пятого года у Аврората не было.

Действительно странно. Особенно если учесть, что в пятой книге Амелия Боунс сильно удивляется способности Гарри вызвать патронуса, а потом, в той же книге, его может создать целая толпа школьников, некоторые из которых моложе чем Поттер.
Единственное, что мне приходит в голову - это все из-за Хогвартса, помогающего изучать магию(ну и Виручай-комнаты).

А насчет окаменения - может не все в силу упирается(к тому же, даже если дети так могут, то никто этого не признает). Может нужно очень глубокое изучение, опыт. Да и вообще - кто же пустит детей к такой магии?
Даже если плюнуть на эти детали, то у кого могут быть такие знания? В библиотеке Хогвартса ничего подобного очевидно нет, так что остается только горстка студентов, которых вполне возможно проверить(хотя их, по всей видимости, не посадят).
Ну как сюда приткнуть Тома?

бурная вода


Очень грамотно изложено. Понравилось

Очень интересно! Спасибо автору. Напомнило Дж.Тэй "Дочь времени".
Возможно стоит в шапке указать детектив? Чтобы у любителей жанра была возможность найти его его в поиске.

Главное для следствия закрыть висяк.

Весьма любопытное творение. Чем-то напомнило "Большую Игру Дамблдора".

Orube13
Я вижу общее между этими произведениями в том, что и тут и там основательно разбирается не очень ясный момент канона без объяснений "Роулинг не умеет писать, да и в принципе думать" и "Маги все дураки и не понимают очевидных вещей". И потому результаты исследования довольно непривычны и вступают в противоречие с фанонными штампами.

Спасибо. Это было интересно и познавательно :)

Очень тщательный и глубокий анализ, впервые встречаю такую работу в фандоме! Большое спасибо за то, что тщательно разложили всё по полочкам. Мне не помешало лишний раз взглянуть на ситуацию, потому что до этого я удивлялась, почему призрак Миртл не допросили как следует, чтобы обнаружить змею на кране (Дамблдор ведь мог бы докопаться!).

Lucky bird
Спасибо за теплый отзыв!

Хороший анализ . Понравилось

Да, Том всё настолько гладко провернул, что не подкопаешься! Вот что значит Тёмный Лорд!