Четвертый дар смерти (гет)

а кто вам сказал, что Поттеры "Пророк" выписывают? Ценность содержащейся в этой газетенке информации стремится к нулю.

drago23 ценность может и стремиться к нули, но следить чем и как промывают мозги населению, можно. А от так выйдешь из дома, а там всех кудрявых бьют... :)

Винипух

Э-э-э... кому следить? Джеймс - заместитель начальника аврората. Сдаётся мне, у него куда более надёжные источники информации, чтобы "следить".

Насчет ценности согласен. А про беспорядки Гарри может узнать не только из пророка но и от друзей, знакомых, незнакомых и т.д. Причем некоторые вышеперечисленные могут попытаться через Гарри узнать мнение зам. начальника аврората, а это повод поговорить с отцом ;)

Gold

Да конечно, повод. От каких знакомых? В школе разве что. А отца ГП увидит в следующий раз на зимних каникулах. К этому времени у него и так забот полон рот. Ах, я забыл, какие каникулы, бал же рождественский. Короче, хватит изобретать тут невесть что. При нынешних властях всё равно никто не даст пригласить магла-инструктора. А чтобы убрать нынешнюю власть, нужна война. Вот и всё.

Так, попробую начать. Предупреждаю сразу, от первой версии тут общая концепция, добавлены аргументы. Кроме того, почему-то регулярно встречается имя Реддл. А ещё сейчас понял что по факту это скомпилированные воедино различные штампы.

В двух словах, в данный момент (1994) магловская реформа Аврората (то самое, что Гарри провернул с О'Нилом и аврорами) невозможна. Причина - не пропустят. А теперь небольшой экскурс во внутреннюю политику Магической Англии.

Итак, сперва немного дат.
1938 - Том Реддл поступает в Хогвартс. Дамблдор является замдиректора.
1940 - Германия атакует Британию. Схватки с Анненербэ у волшебников и бомбежки у маглов. [Ахтунг! Дальше оффтоп и философия!] Том Реддл лично испытал ужасы бомбежек на летних каникулах, уверен что эти воспоминания очень сильно повлияли на него в дальнейшем. Подумайте сами, 13-летний ребенок, уже два года проходивший в ШЧиВ Хогвартс, обитатель магического мира, попадает под магловскую бомбежку. Не знаю, может это показано где-то ещё, но меня впечатлила первая сцена "Хроник Нарнии". Может вам удастся представить каково было Тому.
1945 - Том Реддл выпускается из Хогвартся уже не детдомовским сиротой, а уверенным в себе представителем если не высшего класса, то близко к тому. По крайней мере, он пользуется авторитетом у слизеринцев, преимущественно состоящих из аристократии.
1950-е - Том Реддл пользуется аторитетом в обществе как сильный волшебник, возможный Наследник Слизерина, человек со связями. Все это дало ему высокий пост в партии (одной из партий?) чистокровных. Настроения все ещё антимагловские, хотя на словах и заявляется нейтральность. Тем более что многие волшебники а)пропускали магловедение, и б)имели свои счет с артиллеристами, накрывшими квадрат где в то время был их сын и анненербэ. Или к автоматчикам, палящим на любой шум. Или к летчикам, занимающимися бомбардировками. В общем, хватало презрения но вместе с тем и здравого смысла.
1960-е - Том Реддл, принявший имя Волдеморт, собирает молодых и горячих сторонников в антимагловскую (прочистокровную?) экстремистскую группировку "Пожиратели Смерти". На первых порах, правда, она ограничивается дебатами в Визенгамоте. Попутно Реддл начал создавать крестражи.

Тут стоит сказать что все что вы читали до этого это v2.0, возможно имеющая мало смысла. К примеру, мне непонятно каким образом у Реддла был такой впечатляющий мобресурс. Нечеловеческие расы это понятно, их давно уже притесняли (кстати, кто-то из героев фанфиков правильно обозвал это "английским нацизмом"), но у него же ещё и магов было много. Или то, с какой скоростью восстановилось Министерство. Там ведь убийство Скримджера случилось где-то в начале седьмой книги, а ещё до лесного бегства, то есть осенью, Трио видело вполне работающее министерство вместе с остальными гражданскими службами. Так что тут два варианта: либо все население Британии прореддловские психи, либо это было воспринято просто как очередная смена правительства с небольшой сменой принципов. Я ратую за второй вариант, по которому маги как минимум относятся к маглам с пренебрежением. Плюс, цитаты про "даже маглы заметили праздник" (МакГонагал в прологе ГПиФФ), "Маглы! Настоящие маглы!" (Артур Уизли в ГПиТК, стоит также обратить внимание на крайне низкий уровень профильных для него знаний о маглах), и тд. Но продолжим.

1970-е - Первая Магическая Война. По факту, гражданская война с маглами в качестве лозунгов. Действительно, где-то попадался аргумент что в старом составе ОФ не было маглорожденных, а за ПСами не замечено использование адского пламени (потому что иначе МагАнглия давно превратилась бы в охраняемую территорию особого режима). Кроме того, в это и предыдущие десятилетия с главами родов происходили различные несчастные случаи, выбивая стариков, помнящих ВМВ. Собственно, настроения той войны на мой взгляд лучше всего высказал Commisarus в Пламени Инквизиции:

1980-е - Победа Света в ПМВ. Активно раздувается образ МКВ как непобедимого героя света. ПСы ушли в подполье, показав членов умеренного крыла чистокровной партии Малфоя, Мальсибера, Яксли и других честных и порядочных членов общества. Министром становится выехавший на военных ошибках конкурентов Корнелиус Фадж, быстро подпадающий под влияние (кошелька) Малфоя. Партия Дамблдора усиливается. В целом, по итогам ПМВ сильно подорвано влияние чистокровных, отношения с маглами практически не изменились - "мы вас не трогаем, вы нас не знаете".

1990-1995 - Гарри идет в школу, обеспечивая множество скандалов. Кроме того, партия Малфоя таки поднялась и продолжает набирать влияние. Все идет к тому что скоро будет очередной подковерный конфликт.

1995-2000 - Резкая активизация ПСов в связи с возвращением Реддла. Вторая Магическая. Новая волна террора в отношении маглов (почему не ввели войска - не знаю. Может потому что там армия контрактная и малочисленная. Хотя вполне могли посмотреть на восток и увидеть то, во что вылился такой "ввод войск" (террор начался где-то летом 96-го, так что Чечня уже шла полным ходом). После поражения Волдеморта в 1998 ПСы опять ушли в подполье. На этот раз, вакансии верхушки госаппарата оказались пусты (Реддл забивал их своими людьми, людей вытащили, места остались), но вскоре были заняты выходцами из ОФ (часто слушавших речи Дамблдора о бедных маглах). Кроме того, общее отношение к маглам и маглорожденным улучшилось, возможно из-за того что вторые сражались вместе с победившей частью "коренных магов" (выходцев из семей с магическими корнями, тот же Гарри в новом времени, но не в старом). В целов, наметилось явное потепление и "осветление", если можно так сказать.

2000-е - Температура окончательно поднялась. Гарри, назначенный Кингсли на должность начАврората (думаю, с такими друзьями это должно случиться где-то в районе 2001-2002), активно всех пинает и выжимает сам себя чтобы сделать все лучше. В частности, он незаметно для себя улучшает среди верхушки и так достаточно теплое отношение к маглам, благодаря чему в 2003 году проводит свою реформу. Обращаю внимание, что реформа получилась только потому, что она упала на хорошую почву - министр, бывший одновременно другом начаврора, сам бывший аврор, плюс недавние потери Аврората из-за боев и чисток.

03.09.2006 - Конец старой временной линии. Новая дата - 31.10.1981

К чему все это было? К тому, что несмотря на официальную "промагловость", в кресле Министра, а значит и в правительстве, сидит человек "умеренно-магических" настроений. В переводе на нормальный язык - Фадж вместе со своим окружением считает Дамблдора и его позицию бредом, склоняясь к зарекомендовавшему себя (в том числе благодаря ударному труду обливиаторов и слабому изучению магловедения) сосуществованию по принципу "мы вас не трогаем, вы о нас не знаете". Так что если Гарри каким-то образом и убедит Джеймса на такую реформу, то её будут всеми силами стопорить. Тем более ы же читали фик, там ясно сказано что Аврорат состоит в оппозиции по отношению к Министру, который и заведует деньгами на закупку нового снаряжения (готов на что угодно поспорить - цена той реформы как бы не превышала расходы на содержание за несколько лет).

PS Однако! 7899 символов!

Ve2000

Спасибо. В общем-то, я считаю примерно так же, за исключением пути Реддла к становлению Лордом Вольдемортом. Я более, чем уверен, что первый состав его ближнего круга - одноклассники плюс/минус 1-2 курса. По той банальной причине, что чистокровки, считающие себя элитой, должны мягко говоря настороженно относиться к людям со стороны. А так - вслед за отцами в упиванцах оказались и дети.

drago23, у меня примерно так же. Сперва Вальпургиевы Рыцари, что-то вроде подфракции в партии, кружка, набранные из ровесников и тех, кто застал Реддла старостой (вторых мало)(такой критерий потому, что в этом положении вполне можно обзавестись авторитетом и/или долгами). Затем, по мере набора влияния в партии, присоединялись люди постарше и помладше, впрочем не наследники - старики стали осторожными после ВМВ. Так что вполне возможно что эпидемии 60-70-х устраивались и Дамблдором (устранение политического противника) и Реддлом (устранение препятствия). Воспользоваться отходом старшего поколения от дел он, как мы помним, вполне успел - не самая старая Вальбурга Блэк была им очарована и чуть ли не все Блэки оказались заклеймены. Что же касается поколения Гарри, то об этом чуть ли не прямым текстом на примере Малфоя говорилось в книгах.

Я сейчас интереса ради посмотрел в википедии про бомбардировке в Лондоне.
«Блиц» (англ. The Blitz; в некоторых источниках также встречаются названия «Лондонский блиц» и «Большой блиц») — бомбардировка Великобритании нацистской Германией в период с 7 сентября 1940 года по 10 мая 1941.

Так что не совсем сходится теория о том, что маленький Волдя боялся бомбардировки, ведь на этот момент он сидел в Хогвартсе.

Добавлено 10.11.2016 - 17:45:


Вероятность того, что в "Пророке" появятся правдивые материалы - КРАЙНЕ МАЛА!!!
:-D

Все так все. Хотя Гарри вполне мог подбросить идею отцу (с перспективой на будущее).


Вот не помню статья в пророке про беспорядки на чемпионате это канон или фанон.

Так-то по Риддлу всё проще. Раскопал, что он потомок Слизерина и ЧСВ парнишки рвануло до неописуемых высот. Вывод: меньше надо в библиотеке сидеть.

Вообще-то Том мог застать как раз самое начало бомбардировок:
"В ночь на 25 августа 1940 года десять немецких самолетов, сбившись с курса, по ошибке сбросили бомбы на окраину Лондона."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D1%86_ (%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0) Чтобы ссылку посмотреть, надо пробел убрать в середине после черточки.

Вот еще оттуда:
"29 декабря произошел самый массированный налет на район лондонского Сити. Множество зданий было разрушено, пострадал собор Св. Павла. В эту ночь погибли около 8 тысяч лондонцев."

29 декабря - время рождественских каникул. Правда, в это время Том мог оставаться в Хогвартсе, как Гарри - но может быть, что раньше такое было не принято.

И вот еще такой момент, из этой же статьи:
"К началу лета 1940 года британские власти приняли решение об эвакуации детей из больших городов как потенциальных целей для бомбардировок в сельскую местность. За полтора года из городов было вывезено два миллиона детей."

А с другой стороны - мы не знаем, когда эвакуировали приют, в котором жил Том. Может быть, и не в числе первых - так что лето 1940 он мог еще провести в Лондоне. Или могло быть так, что приют эвакуировали, Том из Хогвартса приехал, а он закрыт. А куда все уехали - да кто там во время войны что толком знает? Или это надо было идти в какое-то учреждение, выяснять, а Том же не может магглам сказать, что он в Хогвартсе учится. Сразу начнутся вопросы - что за Хогвартс, да где это и т.д. Так что Том мог летом и бродяжничать.

Вроде что подобное и упоминалось, он вроде скрывался в Лондоне от бомбежек, т.е. не в приюте, а где-то в городе.

Хм... То есть если я хочу написать фанфик Без Тома, то могу спокойно привязаться к тому, что его накрыла бомбежкой?

Да и к тому же могло ли Тома контузить, бомбой? Или в бомбе была какая то "темномагическая" закладка, что бы тот маг которого это заденет, стал "Темным" И начал уничтожать своих?

winsant, да, я просто уточнила насчет времени бомбежек - там писали, что он не мог в это время быть в Лондоне.
А еще про Тома в военном Лондоне есть хороший мини "Три дня до конца лета".

Вы забываете про Фау-1 и Фау-2. Фау-1 с 13 июня 1944г запускали, Фау-2 с 8 сентября 1944. Так что Волди мог не один раз обгадить штаны.

Добавлю что ближе к концу войны строили вундервафлю в виде пушки постоянного давления (дополнительнные заряды подваются по ходу прохождентя снаряда, эдакий пороховой гаусс. Очень высокая скорость снаряда), которую разбомбили английские летчики. А потом Лукас вставил эту сцену в Новую Надежду