Четвертый дар смерти (гет)

Мне вот, если честно, очень интересно, а как вообще чистокровные потеряли власть? Возглавляли они, значит, страну, веками, законы в свою пользу принимали, традиции чли, а потом раз, и один недо-Мерлин развалил все устои и чистокровным магам пришлось становится террористами и воевать за свои устои.

Как так вообще получилось, что столь сословно-зависимое общество впустило на руководящие должности не чтущих традиции маглокровок и полукровок, да еще и позволили им принять законы урезающие их же права?

Интересный вывод. А главное, обоснованный. На уровне "у тебя есть кожа, значит, она черная".

А никак. Ее у них и не было.

ИМХО тут тетя Ро просто не подумала над причинно-следственными связями. Как и многие вещи, требующие обоснуя, это внезапно становится просто фактом Поттерианы - вот было сословное общество со своими устоями, а тут приперся такой весь красивый Том Риддл, зачем-то чего-то наобещал (причем в своих интервью тетя Ро настаивает, что вот прям ну никакой разницы между родовитыми и магглорожденными волшебниками нет, и пофиг, что одни воспитываются такими же магами, пусть даже трижды неучами, а другие - в среде, в которой в лучшем случае в магию не верят, а в худшем - стремятся вытравить) и устроил прям-таки целую Войну (это тема для отдельного холивара, считать ли разборки двух ОПГ, одна из которых за своих же толком не впрягается, войной). И как только Риддл угробился об младенца, все внезапно рассосалось, а стоило его трупу восстать, причем бытует мнение - что в гораздо менее адекватном состоянии, как практически вся МагБритания опять под него прогнулась.
Г - Логика (с)

Думаю, пояснять, как происходили классовые разборки в реальной жизни, не стоит, все мы люди образованные...

wolf1992
Северус мирно сидел, читал конспекты, приключений не искал. А тут подваливают Мародёры - "Опа, смотрите-ка, Нюниус, ну, щаз развлечёмся!" Вы бы в таком разе не схватились бы за палочку?
А про поезд вы как раз не помните. Опять же Северус сидел, никого не трогал, разговаривал с Лили. Говорил, что хорошо бы им с Лили попасть на один факультет, и лучше на Слизерин, у него же мать там училась. Вот тут Джеймс решил высказать своё ценное мнение о Слизерине и тех, кто там учится, не особо выбирая выражения.
Но, как по мнению Сириуса Снейп виноват уж только фактом своего рождения, видимо, по мнению некоторых, это и есть его главная вина.

Ну возможно я не прав, но как тогда блокируют аппарацию? Как же устойчивость шкур некоторых существ к магии?
И где сказано в каноне, что рун блокирующих)магию НЕТУ? Где в каноне вообще сказано то что магию НЕЛЬЗЯ блокировать?
Вроде кресло в зале Суда Визенгамота как раз магию и блокирует, или я чего то не понял?
И кстати, а что в своих интервью тетя Ро говорила про блокировку магии?

Собственно, в 1917г. и Февральская, и Октябрьская, революции прошли сравнительно мирно, а вот потом, всякие помещики-фабриканты-офицеры устроили Гражданскую Войну.

То есть Леенин с разгоном Учредитеельного Собрания как бы и ни при чем?

Иллиарнекъ
Ну как это не бывает магических выбросов после 11 лет? А Гарри и тётя Мардж? И потом, ребёнок в 11 лет получает палочку, начинает колдовать, вот магия и стабилизируется. Тот же случай с надуванием тёти произошёл на каникулах, когда колдовать запрещено. Если ребёнок в 11 лет откажется от Хога, то никуда его магические выбросы не денутся только потому, что уже 11 лет исполнилось, наоборот, будут мощнее и продолжительнее. Поэтому нельзя от Хога отказываться.

Есть такая штука, "Пропоганда" называется. Ленин и его сторонники/последователи в итоге победили, поэтому они белые и пушистые, а все их противники Злобное Зло.
Никого не ипёт кто первый начал, и кто больше убил, тот кто победил тот и Бобро.
На момент "ГП и ФК", Волди и его ПСы проигравшие, значит они Казлы.

NikukaevPV
А фашистская идеология и убийства людей целыми семьями - за это ПС не Казлы? Только за то, что проиграли?

Ну а если НЕ ХОЧЕТ ребёнок учится? Я в 11 лет уже программы писал(пускай и простые и примитивные), тут приходит какая то личность, и говорит, твое маггловское глупое увлечение никому не надо, двигай в школу магии а не в математическую школу(или как там правильно, я просто в основном до института по книгам учился) На все мои НЕ ХОЧУ, дела никаму не будет, конфундус, обливейт, и я забыв про программы



Понимаю, СТАТУТ СЕКРЕТНОСТИ... и кстати, в каноне есть запрет то на уход маглорождённых в магловских мир то?(а то сколько раз не перечитывал, но так и не понял, в фаноне то придумывают разное...) Как вариант, после 7(ну или 5) курса студент САМ ломает палочку и возвращается в магловский мир и дальше живёт как магл..

ПСы -Казлы, в том числе и потому что людей убивали.
Дамблдор -Казел, потому что НЕ убил.
Все политики/реформаторы/революционеры - Казлы, просто одни победили (козлоБобры), а другие проиграли (козлоКазлы).

Вы невнимательны к деталем.Джеимс лишь сказал,что очень не хотел бы оказаться на слизерине,когда как северус назвал всех грифиндорцев идиотами.
Замечу в высказываний Джеймса оскорблений нет,а у Северуса они конкретные.

Нет главная вина Северуса во вступлений в националистическую группировку,принятие метки и рассказ пророчества Тому.Напомню,что Северус отлично понимая что подписывает смертный приговор младенцу.Его это не волновало он хотел выслужится у ТомаИ это не говоря о том,что Северус делал в бытность пожирателем сомневаюсь,что цветы собирал.
Разборки Северуса и Джеймса обычные подростковые споры за доминирование,что почти естественно для их возроста и на основе имеюшихся данных мы не можем говорить о том,что инициатором был Джеимс,а Сева был белым и пушистым.
К тому же напомню,что компания самого Севы участвовала в травле маглорождённых причём не детские приколы,а тёмная магия.

Иллиарнекъ
Я так думаю, что если бы в вас была магия, вы бы не отказались от магической школы. Сами не захотели бы отказаться, без всяких Конфундусов. Потому что магия, как я понимаю, это как талант или призвание; ребёнок с самого младенчества чувствует это в себе, это часть него. Поэтому, думаю, в Хог все едут добровольно. Как музыкально одарённый ребёнок не отказался бы от музыкальной школы, как вы сами, наверное, не отказались бы от математической школы, если бы к вам пришли и сказали: Мы вас заметили, у вас талант, его нужно развивать.

А теперь такой вариант, Магических выбросов нету(вернее они выражаются в другом, как вариант: сильный иммунитет, фотографическая память, запоминание с любого текста с одного прочтения и так далее) Ничего необычного нету... И тут письмо из Хога...(кстати, я подобный сценарий в своем фанфе использую)

Иллиарнекъ
Ну если нет ничего необычного, никаких магических выбросов, а только фотографическая память, то тогда это маггл с фотографической памятью, вроде Шелдона из ТБВ, или Шерлока Холмса. Есть правда фанфы, где Шерлока в детстве определяют в Хог, но, сами понимаете, это фанон.

Гм. Сам знаю много примеров, когда музыкальный талант в наличии, музобразование в виде музшколы в детском возрасте (!) в наличии, а потом все это стоит в виде корочки в шкафу ну и иногда человек "трясет стариной".
Переводя в Вашу плоскость - будь у магов образование не с 11 лет (вообще, маразм, персонажи Поттерианы - не в единственном числе - "выбросы" давали до этого возраста только в путь, но вместо "пути ведьмаков/джедаев", то бишь обучения одаренных отдельно с детства - их вырывают из уже привычного им немагического социума, при этом прикладывая усилия по поддержанию Статута. Логично, ничего не скажешь), человек бы так же получил базовое образование, получил бумажку и иногда бы магичил, как тот программист, которого занесло в НИИЧАВО. А тут - вроде как и мир отдельный, но выбора по сути нет...




Начнем с того, что Революции - были. Тетя Ро не удосужилась нас обеспечить матчастью.
И да, если придерживаться марксизма-ленинизма, революция на пустом месте возникнуть не сможет, нужна смена экономической формации. А в Поттериане говорить о вообще какой-то формализации экономической системы - абсурд. Кто является эммитентом и гарантом ликвидности "магической валюты" - неизвестно, есть ли товарооборот с маггловским миром - неизвестно, какова производительность труда магических предприятий, если таковые имеются - неизвестно, какие существуют формальные ограничения на виды деятельности, есть ли вообще система налогообложения и лицензирования - неизвестно, даже про образование и колдомедицину мы в строгом смысле ничего не знаем - оборот денег мы видим только в торговых точках и в автобусе, даже про схему работы банка мы не знаем - берут они проценты за обслуживание или же наоборот предоставляют проценты по вкладам, предлагают ли кредиты и иные финансовые услуги...

Именно это я и имел ввиду. Вот что мешало, для чистокровных оставить Хог, а маглорождённых учить в другой школе, где по мимо магии ещё бы были и обычные науки... Ну или просто как та же самая музыкальная школа, то есть после основной - два/три часа в день на магическую науку(Кто хочет больше пожалуйста).

А оно (общество) и не пускало. Чистокровные всегда были у власти, но у них самих был раскол. Часть плевала на маглов и хотела их уничтожать/использовать в ритуалах, а другая часть была против этого. Многие полукровки и маглорожденные всплотились во главе с не радикальной группой чистокровных, что и привело к тому что премьер министр стал маглорожденный. Вот и вся фишка. А Том сплотил радикалов чистокровных и перевёл политическое противостояние в гражданскую войну.
wolf1992, снегодрочеры неадекватные, с ними не стоит общаться.

Ник Иванов
В ответ на вопросы

Я отвечаю КАК потеряли и КАК получилось.
Как в 1917. "Полукровки и маглоражденные" в результате "мирной" революции взяли власть, а "чистокровные" в ответ устроили кровавую Гражданскую войну. А если кому-то видится иначе, то это пропаганда врагов.
Экономические формации я не затрагиваю. Тетя Ро не удосужилась нас обеспечить матчастью.