Четвертый дар смерти (гет)

Водяной Тигр

Если маглы не будут знать, что ими руководят маги, то какое удовольствие в такой власти? А главное, надо, чтобы волшебникам не требовалось прятаться и соблюдать унизительные законы, направленные на сохранение секретности. Волдик - тот еще шизик, конечно, но за ним шли не только одни нацики от волшебного мира и не только ради удовлетворения собственных маньячных желаний...

Это не Волди шизик, а тетя Ро - типичная аглицкая домохозяйка, которая не держала в руках АКС, и не представляет, что один автоматчик на дистанции свыше 50м завалит любое количество магов. Только патроны подноси. Короче, "щас рулят танковые клинья, и ковровое бомбометание. А глазом сверху сверкать - без понтов" (с)

Можно предположить, что существуют амулеты, напрочь защищающие от подобных эксцессов. Иначе бы маги позаботились бы подобным вооружением. В конце концов не так уж они и чураются прогресса - паровоз же под свои нужды приспособили, а огнестрельного известен куда как дольше...

Огнестрельное было известно раньше, но качество изменилось, раньше хуже было и можно было не считаться

да и вообще всем кто верит в мощь и силу магов Англии-ребята! в каноне окромя Ала,Володьки и Севы сильных и изобретательных магов нет.Все их возможности нивелируются исторической отсталостью и нехваткой умелых исполнителей.Вы вдумайтесь только, пацаны недавно из Хога выпустившиеся продают тем кто их в 2 раза старше защитные мантии!Ибо старшие даже на уровне школьной программы защититься не умеют.
Поэтому господа, когда вы размышляете о силе магов держите в уме не Альбуса а Локонса или Артурчика.

Именно! Недаром из многих армий лук и стрелы окончательно исчезли лишь с появлением унитарных патронов. А еще в середине 19в гладкоствольные кремневые мушкеты безбожно проигрывали по скорострельности, дальности и точности стрельбы обычному луку.

Вспомнила одну из серий Касла, там был убит человек из оружия 18 века. Все думали что пистолетом, а когда провели исследования оказалось что пули (по форме шарик типа подшибника) из оружие того времени лететь могут совсем в другую сторону чем метились.
В общем маги на многое способны, но они допустили одну ошибку невоспринимают магглов такими как они есть.
Хотя и не все магглы Альберты Энштейны или ворошиловские стрелки.
А вообще если маг возмется совершенствовать маггловское оружие, то это нечто. Ибо магазин, можно с помощью чар невидимого расщирения увеличить раз в пять. И например в обычном пистолете будет уже не шесть-двенадцать пуль, а около сотни. На пулях вывести руны чтобы те пробивали защитные чары... Дополнительно наложить чары на бронежилет. В общем тогда много чего можно придумать и все убийственное.

Добавлено 18.03.2014 - 08:41:
И даже не против магов, а скажем нелюдей. Против оборотней серебрянные пули. Против вампиров гранаты со вспышкой света. Просто гранаты или бомбы против великанов и троллей.
Но до такого вряд ли бы додумались близнецы, а вот Сириус мог бы на пару с Люпином и Джеймсом

Водяной Тигр
Вот вы правильные вещи говорите.А некоторые фанаты магов пишут:
-что маг накроется щитом даже от атомного взрыва
-что маги все такие умные что научиться пользоваться оружием простых людей и заколдовывать для них легко и просто
Обе точки зрения неверные. Вы заметили, в большинстве фиков где колдуны не брезгуют стволами ими пользуются:
-попаданцы умеющие ими пользоваться (Не везет так не везет)
-иностранцы у которых другой вариант магообщества (Гарри Поттер - Железом и Кровью)
-специально подготовленные мракоборцы (С кем тебе идти)

Подавляющее большинство магов банальные обыватели, которые щитом даже от ватноножного проклятия не защитятся. Посмотрите на "армию" Волди. Кроме ближнего круга Упивающихся все остальные - тупой сброд. По мне, так одной роты САС хватило бы, чтобы поставить жирный крест на всех планах Волди по завоеванию мирового господства. Но в шестой книге тупость Ро принимает невообразимые масштабы. Допустим, дементоров маглы не видят. Но чтобы они не увидели гигантов, ломащих мост? А после такого магловское правительство непременно бы встало на уши, благо премьер в курсе, и пришел бы всему волшебному сообществу пушистый полярный зверек.

В конце XIXв уже вполне себе современное оружие (карабины, пистолеты, револьверы, пулеметы).

А сколько вы знаете выпускников технического вуза, способных спроектировать и собрать к примеру телевизор? А сколько из них собственно собрали сами для себя этот телевизор? Однако телевизоры стоят в каждой квартире, да и еще и не по одному. И собирают их отнюдь не ученые, а вполне себе не слишком грамотные корейцы с китайцами. Так что и в магмире защитные мантии вполне могут изготавливаться выпускниками.


А из многих лук не исчезли до сих пор. Всякие дикари в Африках и прочих амазониях все ещё с ним бегают. Однако в Англии, про которую и ведется речь от лука в армии отказались аж в 1595 году(и отказались отнюдь не дураки, и кстати, одни из последних в Европе). За 400 лет до происходящих событий и за 100 лет до принятия статута о секретности. Так что уж чего-чего, а времени отреагировать на новые угрозы у магов были.

Естественно способность защитится от огнестрела - это чисто произвол каждого конкретного автора фика, так как этот момент не прописан в каноне, но те же Аластор, Блек, да тот же Артур Уизли - не самые глупые люди, и ИМХО, и если бы от огнестрела не было бы защиты то хотя-бы пистолет они с собой носили бы. Так что опять таки по моему мнению или от огнестрела легко способен защитить простейший амулет или банальное протего, или все колдуны за последние 100 лет(включая маглорожденных, вроде Лили) полные дауны.

"/Но чтобы они не увидели гигантов, ломащих мост?"/

Великаны были в другом месте.Мост обрушили сами смертожоры (не знаю правда как). А великаны пошалили в некоем южном графстве.Может банально разнесли склады где только сторож и был.

Ну допустим. Опять же вопрос, а что - южные графства это такая блин пустыня, вроде восточной Сибири, где плотность населения один человек на хренову уйму квадратных километров? Ни черта, смотрим на карту - юг Англии весьма густо населен. И как там прятать орду гигантов от десятков тысяч маглов, от спутниковой съемки, от случайных самолетов? Я уж молчу о снабжении этой банды.

Добавлено 18.03.2014 - 09:33:


А по мне так неспособны они защищаться от огнестрельного оружия. И именно потому на свет появился Статут секретности. Маги банально боятся маглов. Что же касается знаний об этом самом оружии... Даже такой неглупый мужик, как Кингсли называет его "углестрельным" (смотри в ОФ). Короче, что-то слышал да и только. И не думаю, что кто-то из магов стал бы его таскать. Бабахает громко, да и заряжать нужно, чистить, смазывать - такая морока. А палочка убивает бесшумно.

Ну, насчет Кингсли не знаю, а вот Сириус, Артур, да даже туповатый Харгрид вполне себе справляются с автомобилями и мотоциклами, а ведь все трое чистокровки. Что бабахает громко - так они и не рыцари плаща и кинжала, и проводят не разведрейды. Схватки с пожирателями у них вполне себе и так шумные и веселые, с грохотом, вспышками и прочими бомбардами. А уход современное оружие практически не требует - до тысячи выстрелов практически любое современное оружие сделает без особых чисток и смазок, да и не мне вам рассказывать, что чистка того-же пистолета примитивна до крайности. Ну и самое главное - уж больно маги являются тупыми, если не сообразили о подобном преимуществе сразу же после первой, или хотябы второй мировой, когда огнестрельного оружия было просто валом, и пользоваться им умели практически все, в том числе и дошкольники-грязнокровки. Но вы автор, вам виднее. Больше спорить на эту тему не буду, хоть и не согласен с вашим видением ситуации.

Ахаха, до тысячи выстрелов без чистки и смазки? Поверьте, это даже для калашей чересчур. Мы когда с Чечни уезжали, на радостях по несколько рожков в воздух высадили. Ну и свалили все в ящики. Через двое суток, когда стали чистить, компенсаторы было не открутить, всё прикипело. А пресловутая м16 от такого загнётся нахрен. Даже дубовый ПМ без регулярной чистки может такое устроить... Никогда не видели, как макарка очередью стреляет? А я видел! А маги вовсе не тупые, они консервативные, и этот консерватизм помножен владение магией. По большому счету техника им не нужна, и возятся с ней отдельные ненормальные.

Предлагаю обсудить проблему более важную, нежели умение магов пользоваться огнестрелом и прочими благами мира людей.Тему эту нам раскроет наш дорогой автор, как специалист.
где деньги Зин? (с) тьфу, когда прода?

Ну, я свою саежку (гражданский клон АК) чищу пару раз в год. А настрел у нее за тот же год под тысячу бывает легко(пострелушки при выезде на природу, просто так для удовольствия на стенде пошмалять сын просит свозить...) Потом перед чисткой конечна отмачивать приходится, но дома то с этим проблем нету, как и с активной химией. По пистолетам - в тире, когда чопники экзамен сдают то в день на пистолет тоже не одна сотня выстрелов приходится, и ничего, стреляют. Как они пистолеты чистят я хз, но тоже не парятся мужики.
Про консервативность магов и маглорожденных - лучше я промолчу, как и обещал. Аргументы у меня конечно есть, но если у вас уже сложилось свое мнение, то спор разводить не буду.

Я же сказал: на выходных. И вообще, раз разговор о проде... Есть желающие побетить? С товарищем Polparohoda, по-моему, что-то стряслось. Он уже две с половиной недели не отвечает.

А может существует какое-то заклинание, которое заставляет в некотором радиусе от кастующего вспыхивать порох? Ведь совсем не весело когда в обойме все патроны разом загораются... Вот и решение проблемы с огнестрелом.

iskander76
дело не в огнестреле, а в том, что магов мало, а среди них умелых и амбициозных - единицы. По канону большинство магов не знали заклинания шита. У магглов при этом есть профессиональные армии, спецслужбы, численность которых превосходит любые соединения магов.
Да и в каноне заклинаний масштабных мало, все дерутся на расстоянии 20-30м, закидывая друг друга всякой фигней, и "уклоняясь"(Кроме Дамблдора и Лорда). В наше время никому не придет в голову подходить к противнику на расстояние 20м и устраивать что-то вроде дуэли.

Freun_Selvin,
Вы всерьёз думаете, что Роулинг задумывалась над всем тем, о чем здесь пишут? И над изучением магглов и их оружия в том числе?