Четвертый дар смерти (гет)

Да он и так знает...

Сама по себе эта сцена мало о чем говорит. Никто не гарантирует, что до того одинокого Джеймса отловили Снейп, Эйвери и Мальсибер и не подвесили этим же, выдумки Снейпа, заклом. Вот оттуда Джимми его может и знать - хорошо запомнил, чем его побили.
А может, конечно, и ничего такого не было, просто Снейп в детстве был мишенью для издевательств хулиганов. Лично мне это сильно сомнительно, ибо характер у человека откровенно тяжелый, а знал он, по словам Блэка, еще на первом курсе больше половины семикурсников. Такой не будет безответной жертвой.
Что тут скажешь - встретились два отличных волшебника: Джеймс-Сохатый (анимагия, Карта Мародеров) и Принц-Полукровка (знания зелий лучше авторов учебников, изобретение заклинаний) да и не понравились друг другу. И начали пакостить. Сплошь и рядом бывает в обычных школах.
А вот выбор стороны на войне... не каждый, над кем издевались в детстве хулиганы, записывается в Аль-Каиду. А хулиган, случается, надевает форму и становится отличным солдатом.

Добавлено 13.05.2015 - 18:58:


Тут попутаны причины и следствия. Они не потому не чморили Лили, что их не отправили на Слизерин. Их не отправили на Слизерин именно потому, что они не стали бы чморить грязнокровок и записываться в Пожиратели. Не их это, по природе.

og27
Скажем так, к обеим сторонам данного конфликта не испытываю симпатии... Ну а что вижу, о том и пою. :)

Мда забавляют люди которые равняют Джеймса с говном о обеляют Северуса лишь за один эпизод вырванный из контекста.
Смотрите вот Северус Снейп полукровка влюблённый в маглорождённую ещё не будучи отвергнутым сближается с группировкой будущих пожирателей.
Подвергли его к этому личные амбиций поскольку верить в дело чистоты крови полукровка не мог.
Джеймс Потер наследник древнего рода достаточно богат и успешен.Мог бы послать войну лесом и спокойно жить,но сразу после школы рисковал жизнью ради защиты людей.Умер пытаясь спасти свою семью.
Вон он критический показатель между Грифиндором и Слизерином.
Самое главное для Слизеринца личные амбиций не зря шляпа говорит.
Там хитрецы к своей цели идут никаких не стесняясь путей.

Лично я сомневаюсь, что все слизеринцы так уж и пожирателями были. Лили называет два конкретных имени. Она слизеринцев целиком не ненавидит и даже дружит с одним из них до определенного времени.
В конце концов за Пожирателей воюет как минимум один гриффиндорец, хе-хе, хе-хе.
Но, конечно, среди тех, кто никаких не стесняется путей, вероятность нарваться на совсем уж конченных подонков несколько выше, чем среди тех же "барсуков". Издержки амбициозных и хитрых - им все же до "темной стороны" ближе, чем другим.

По сути их конфликт можно классифицировать как гражданскую войну. А в таких войнах героев не бывает.

Квалифицировать бы можно было бы. Если бы не, мать его, Темный Лорд. Если бы другую сторону возглавлял "еще один Дамблдор" или какой-нибудь Малфой.

Бред несёте товарищ.Тёмный Лорд нацист считающий,что недочеловеки должны быть уничтожены или порабощены и по вашему противостояние ему не героизм?

sarcasm on
wolf1992
Да-да... А другая сторона вся чистая и непорочная... Как и полагается на гражданской войне... Конечно же верю...
sarcasm off
"Чума на оба ваших дома"

Посмотришь на магов, описанных тётушкой Ро и как-то желание рисковать своей головой ради этих пропадает (за исключением нескольких детей, не испорченных тлетворным мировоззрением магов)... Да и геройство требуется, когда кто-то не исполняет своих обязанностей.

Ну, при типичном прочтении канона - все как Вы говорите.
Правда, остается за кадром политика "Светлой" стороны. "Общее благо" такое общее благо... в общем, вполне может быть, что правых нет вообще)

Может. Тут проблема в том, что ГП, по большому счету - не особо умный малолетний далбайоп. В Хоге есть его родичи на первом курсе - и ему в голову не приходит попробовать их поискать (может, и к счастью. Малфой - кажется, его троюродный брат или как-то так). Или поспрашивать, а есть ли кто, способный рассказать ему, какими были Поттеры, с чем они боролись и какого гоблина, если в подробностях, вообще надо было этому Темному Лорду. Он на могиле мамы с папой впервые побывал на 7 год узнавания мира магии - а что ему мешал зайти к той же МакГи и попросить сводить? И так далее и тому подобное. И никто из преподов не суется с этим к парню - наверняка считают, что если не спрашивает, то оно ему и не надо. И правильно считают. Люпин кое-что рассказывает - но очень сильно по мелочи и недолго.
И вот глазами этого малолетки мы на магмир и смотрим. А он, к гоблинаматери, вполне может оказаться сложнее. И его отчасти поработил, а отчасти напугал до усрачки полукровка, воспитанный в интернате для сирот. Как, чего при этом хотел, кроме как "всех убить, один остаться", как при этом ему пытались противодействовать... а фиг его знает.

среди магов как и в любом обществе есть Герой есть злодей есть приспособленцы и обыватели.
спорное утверждение,но даже так геройство остаётся геройством
Ага то есть светлая сторона в кадр спасает и защищает,а когда операторы отвернутся пьют кровь младенцев
Да конечно магическая Британия не идиальна,но Тёмный лорд куда большее зло

Вот только соотношение оных в семикнижье вряд ли порадует здравомыслящего человека...


"Александр Македонский конечно герой, но зачем же стулья-то ломать?"
Героизм не отрицаю. Но отказываюсь принимать нормальной ситуацию, когда дети вынуждены становиться героями. Больше некому?


Кто знает. У ГП, через призму восприятия которого показана ситуация, гриффиндор головного мозга, так что "в кадре" слишком мало, чтобы картина была целостной.


Разумеется... И ситуация в стране (или даже в магмире в целом), порождающая Тёмных Лордов, это милая пастораль.
Ещё вопрос, что несёт в себе больше зла: болото обывателей или же ТЛ с Упиванцами, возникшие с равнодушного непротивления первых...

Обыватели, хотя бы, не геноцидят маглороженных и не убивают детей.

Все верно ровно до этого предложения. Из того, что немалая часть обитателей магбритании - тупое некреативное быдло, еще не значит, что фашисты магбритании - положительные герои.
Ну а что у героя ггм - это отчасти верно, но он же киндер, ребенок, тупая школота. При этом он - очень хороший, очень добрый ребенок. Что откровенно говоря противоестественно в плане его воспитания и наследственности - должен был вырасти либо подлым ненавидящим мерзавцем (в силу воспитания), либо очень шкодливым типом (в силу наследственности. Задатки к этому есть, шестой курс какбэ намекает). Магмиру невероятно повезло, что ГП - такой добрый.

Вполне нормальный коофицент или думаете в нашем мире он другой.Вспомните сколько учеников вступило в ОД.
Это был их свободный выбор.Они могли сбежать спрятаться или покорится,но сказали себе кто если не я?
Комиссий по чистоте крови, Круцио на учениках,Рейды ПС на маглов. могут трактоваться как то по другому?
И как же магмир породил Тёмного Лора?Том развязал войну не из-за обиды на министерство и существующий строй он просто хотел власти причем безграничной поэтому даже не попытался сделать карьеру в министерстве магий где был ограничен законами
То есть по вашему ФРГ хуже третьего рейха

Гхм. Вам вроде сказали - целостной картины. Не оправдывая действия "Темной" стороны.

Ссылочку на пруф, пожалуйста. Есть только несколько фактов из прошлого Тома, остальное - чистые домыслы. И да, в любом случае могли не доводить до состояния "один жутко крутой маг всех нагнул".

Фраза не совсем понятная. Но если Вы о том, что сами обыватели Германии виноваты в ужасах Второй Мировой... не без этого, к сожалению. Ибо и демократический выбор, и непротивление... а до последнего - так и вовсе одобрение. Массовое.

Вы говорите,что светлая сторона ничуть не лучше тёмной я привожу пример преступлений режима Тома жду от вас аналогичных аргументов
Тогда объясните мне как магмир создал Тёмного Лора и при каком раскладе они не будут появляться?

... Вы внимательно читаете, что Вам пишут? "Нет целостной картины". Нам известно, что Волди и Ко - зло. Что Дамби и Ко - "добро", это лишь "логичный вывод", на самом деле ничем не подкрепленный. Я, к слову, лишь защищаю _логику_, а логика в данном случае утверждает, что все остается на откуп фикрайтера, ибо матчасть не прописана.


1. Лично я не говорил - создал. Я сказал - допустил. И в частности, допустил Дамби, подозревавший неладное еще во времена, когда Том был школотой.
2. Совсем не будут - это вряд ли. В условиях мира магии велик соблазн всех нагнуть.
Даже в предположении, что фактор воспитания в Хоге остается за скобкой, исходя только из возможностей, перечисленных в каноне, можно довольно сильно осложнить жизнь начинающим Темным Лордам. Только нужно сначала побороть коррупцию и дискриминацию (не уверен, в каком порядке, но эти вещи до добра не доводят). Ну а потом - Табу на весь перечень сомнительных заклинаний, честное правосудие (которого в магмире можно достичь грамотно подобранными Обетами и применением Веритасерума и прочих средств воздействия), учет всех показаний... да и попросту отсутствие толковой опорной базы у кандидатов в Лорды. А для этого нужно свести к минимуму возможное неравенство... и не факт, что методы Дамблдора для этого годятся (тем более что из канона известно только его сомнительное всепрощение, плохо сочетающееся с судьбой Сириуса)

Нельзя прописывать сушествующий мир на пустом месте у вас нет никаких аргументов доказывающих гадство светлых зато есть множество примеров их отваги и справедливости так что логика на моей стороне
Ему посадить Тома сразу надо было,так сказать превентивные меры?
Вообше-то именно борьба с дискриминацией привела к войне.Лорд воспользовался недовольством чистокровных которым не нравилось увеличившиеся влияние маглорождённых и маглов