Carpe nostra! (Хватай своё! (лат.)) (гет)

Отвечаю. Я не знаю нравится ли мне история. Потому что "женщины" и другие стилистические огрехи мозолят глаз, не дают до чего-либо дочитаться. Определенно мне это не нравится. Но я читала Вишенку. Только на другом ресурсе. Претензии те же, но все-таки что-то в этом было. Потому и пробую продраться до сюжета здесь.
Придаваемый мне яд - это ваши фантазии на то, что было написано, поверьте, с добродушным смайлом, а уж сравнение с тявканьем - это на вашей совести. Критику надо учиться воспринимать продуктивно. Если я и даю себе труд, кого-то критиковать, то лишь потому, что надеюсь на лучшее. Надеюсь, автор это понимает.
Вы пишете "не нравится фанф", а я повторяю - пока "не знаю". Читатель вправе рассчитывать на другое восприятие его конструктивной критики, а я ведь четко написала, что считаю не так и почему.
Иду через, то, что в литературе является сорняками. Беты тут заявлены, а Гаммы - нет. Если они и эту функцию на себя брали, то увы, в их начитанности у меня огромные сомнения. Если бы классике уделялось должное внимание, как минимум, этих самых "женщин" не было бы.
Вы ведь рассказывая одной подруге про другую говорите "она" и "Маша", а не девушка то, девушка се. что Гермиона не мужчина, нам всем известно.
Критиковать больше не буду, не люблю свое время впустую тратить.

Как ещё одна бета этого чудесного фика, позволю себе немного высказаться. Читателю под ником Чудесная Клю не нравятся заместительные синонимы. Вопрос об их использовании в сететуре или фанфикшене лично я считаю довольно спорным, так как веяние от них избавляться пошло совсем недавно, до этого все спокойно клипали своих "гриффиндорок" и "брюнеток" и не парились. В данном конкретном случае, я считаю использование тех самых заместительных "женщина", "маг" и прочие делом вкуса. Автору нравится, значит, у них есть какая-то определённая цель. Возможно, чтобы не утяжелять текст постоянными повторяющимися именами.

Не скажу за всех писателей, но скажу по себе. Фанфики читаю лишь избранные, а классику нежно люблю. Но... бывают такие конструкции и предложения, когда возникает проблема, либо ты суешь по десять раз одни и те же местоимения, либо злоупотребляешь именами. Да, правильнее было бы перефразировать, но иногда от того, что крутишь, ничего не меняется((( Оно у Толстого встречается:

Три раза местоимение "его" в одном предложении. Честно, по новым правилам, как бы "не совсем хорошо".
А ещё вот это, сразу следующее за примером №1:

Здесь надо обратить внимание на слово "жена". Это тоже заместительный, и его вполне можно исправить на "её", да ещё и повтор бы с "эта" и "эти" убрать, ибо тоже не "айс".
Так что о классике, как мне кажется, в данном случае, говорить не совсем уместно. Собственно, как и о нашей работе в целом. Но тут всё просто - без обид!

Это тоже не наш просчет. Тут спасибо сайту, который периодически "пожирает" пробелы((

Чудесная Клю, спасибище за ответ, но я не автор))) Я - такой же читатель этого фика... И меня умилила фраза - Если я и даю себе труд, кого-то критиковать, то лишь потому, что надеюсь на лучшее.)))))))))))) Может тогда лучше не утруждаться???? ;)) А то и перетрудиться недолго))))) И еще ДАЮ СЕБЕ ТРУД - сильно сказано! И очень "по-русски"!)) Но это не в обиду уж, просто глаз резануло ;) А так-то - имхастое имхо, не нра - да ну не читаем... Но уж если история цепанула чем-то, то не хер умничать, нужно с благодарностью отнестись к тому, кто создал эту новую реальность, интересную "для меня, любимой и умной такой" (а уж о каких-то недочетах, типа повтор и т.д. можно и НУЖНО вполне себе корректно сообщить автору в личку, а не писать это в комментах, имхо!) Желаю успешно продраться сквозь дебри "женщин" к финалу! ;)

И еще один момент... Когда я с подругой беседую о Маше и Саше, то точно не фик пишу)) и даже не перевожу! Так что... хотя сама это и не приветствую, но девушка (женщина) так или иначе имеет право встречаться в тексте (имхастое имхо, опять же).

Всем доброго утра!
В общем, дело было так. Вчера перед сном чёрт дёрнул залезть именно в "Карпеностру", и тут я обнаружила, что таки "женщин" там как-то многовато, и исправляла, пока не отключилась. А утром зашла сюда, глянула и увидела... Что ж, давайте по-порядку...



Чудесная Клю, вот смотрите, вам присылает записку любимый муж, мол, дорогая, встретимся там-то и там-то. Вы слышали от подруги, что это за место, то есть в курсе, что там весьма вольная обстановка и интерьер, располагающий к интиму. Собираясь туда, вы реально будете думать о том, как бы не слиться со стенами? Даже если вы будете так думать, то Гермиона-то думала о том, что её ждёт - пылкие объятья, секс, поцелуи.



Пробел исправлю, да, спасибо. Если сайт опять его не сожрёт)



По поводу канона. Я вам сейчас Америку открою, но я ещё ни одного фанфика не встречала, где персонажи были бы канонные. Канон - у Роулинг. Фикрайтеры - авторы совершенно другие, они пишут в другом стиле и фактически своих героев под чужими именами. И я не понимаю, как связано наличие в гардеробе вишнёвого платья с каноном. Даже если бы я писала канонную Гермиону - что ж ей теперь в школьной форме Гриффиндора ходить или в сером свитере, в котором она за крестражами охотилась? Как вообще вишнёвая гамма может определять канон или не канон? :)



Возможно, момент бедности выбора можно было бы как-нибудь и усилить. Но вот вопрос - зачем? Я не вижу смысла ничего обыгрывать. Это вообще никак не влияет на сюжет. От слова "совсем".

Чудесная Клю

Поехали по заместительным. К моему великому сожалению, я посеяла воинственный спич, в котором упорно доказывала одной из моих хороших бет, Кеганис, почему у меня так много заместительных.
Итак, автору не нравятся исключительно имена собственные и местоимения в каждом предложении, ибо они:

1) сильно обедняют язык повествования (в этом присоединюсь полностью к комментарию Кеганис выше)
2) создают логические косяки вроде "Гермиона уронила заколку, и она закатилась под кровать. Она думала об Англии". Заколка думала об Англии?
3) в отличие от заместительных не могут подчеркнуть статус/состояние персонажа, что иногда необходимо в том или ином эпизоде

И далее. Быть может, я не права, но вы сейчас очень некрасиво намекнули, что мы все втроём: я, Кеганис и Рудик, начитанные исключительно фанфиками. Во-первых, здесь есть авторский произвол, когда автор не прислушивается к мнению беты(и имеет на это право, согласитесь?), а бета при этом совершенно не виновата и НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ о себе такого мнения. Во-вторых, я считаю, обеих бет, Кеганис и Рудик, дамами весьма умными и начитанными, и далеко не только фанфиками, поскольку имела честь общаться с ними. В-третьих, уверяю вас, делая такие (необдуманные? скоропалительные?) выводы, как мне кажется, вы попросту обижаете бет этого фанфика. Вот почему бы не добавлять к претензиям банальное "имхо" или "по моему мнению"? Тогда на меня наезжайте, чего уж там. Потому что как раз бета меня и пробовала вразумить насчёт того, что заместительных многовато, но я упёрлась рогом. Но теперь я их заметно проредила, перезалью главы и - наслаждайтесь.
Кстати, Митчеллом и Толстым, классическая литература, хвала богам, не ограничивается. Если вы почему-то надеялись обнаружить в "Карпеностре" подобный стиль, я вас разочарую, это мой стиль, и он отличается от стиля классиков. И слава яйцам! :D
И да, я как бы тоже читала классику. Много.

Чудесная Клю


Лукавите, Чудесная Клю. Цитирую вас:



Так что к «Вишенке» у вас были совершенно иные претензии – штампы, а не стиль или заместительные.



Я вас умоляю, не трогайте бет, а? Да, гаммы не было. И не надо было. «Женщин» я понаставила. Я понимаю, есть люди-перфекционисты, но как бы... относитесь проще к тексту, что ли. Стиль автора (любого) никогда не будет идеальным или таким, каким бы хотелось именно вам. Идеальный, который понравится именно вам - будет только у вас. Или у Толстого. Или Митчелла. А здесь совсем другой автор.
Не понравится фанфик или не доберётесь до сюжета - бросите, всего делов-то. Я вчера перечитала, по-моему неплохо получилось. Правда, осталось одно "недовыстреленное ружьё", но это не такой уж и огрех, потому что если его расписывать, динамика упадёт, а я этого не люблю.
Я в курсе, что стиль мой неровный и "цветистый", но это мой стиль. И пока он такой, какой есть. Лет пять назад и такого не было.

Чудесная Клю



По-моему, вы несколько перебарщиваете. Всем ясно, что Гермиона – не мужчина. Но когда повествование ведётся от третьего лица, от автора, заместительные очень даже допустимы. Классика, говорите? Ловите! Редактор, поэт – одни заместительные!



И ещё. Я не знаю, прочтёте ли, но я вас просто предупредить хочу на всякий случай. У меня сложилось впечатление(понятия не имею, верное или нет), что вы предпочитаете крепкий такой сюжет и определённую глубину в тексте(вкупе с классическим стилем, хех). Просто все мои фанфики - чтиво, скорее, развлекательного характера, чем глубокие какие-то вещи, вроде романов Достоевского или Драйзера. Не спорю, кое-где я понапихала идей и сюжета, но всё же фанфики - это отдыхательные работы. Что называется - для души. И я бы не советовала искать в них какой-то глубокий философский смысл или что-то ещё.
Удачи вам! А я пойду главы перезаливать.

Здравствуйте. Последний ваш ответ реально порадовал. Искренне, на тот случай, если покажется, что это ирония. Это уже по существу и беседа становится интересной.
Я обязательно отвечу, как только доберусь до компа, а то с телефона строчить ну очень напряжно. Правда за комп могу сесть не каждый день.
Скажу только еще раз. Когда я писала про платье и стены - это была просто констатация факта, моя додумка как читателя. И никакой критики там не было. Прочитана была одна глава (ну не глотаю я книги, а сейчас еще и читаю урывками по чуть-чуть), судить было рано. А дальше понеслась критика моего отзыва, пришлось отвечать.
К вашим бетам, коль скоро гаммы он не играют, никаких претензий нет и быть не может. Тот пробел, на который я указала, это просто...ну заметила я. Сама была бетой, знаю, как это непросто. Нет-нет да т проскочит мышь. Да что там, вон у РОСМЭНА профессиональные беты, а лажи вагон.
Про Вишенку. Я там просто не все претензии выложила :), но я ведь написала, что что-то в этом есть. Это был очень яркий фрагмент. Можно смело в ориджиналы брать.
Про "женщин" я еще кое-что поясню. Но опять же, когда до компа доберусь.
А сейчас пойду читать вторую главу, хоть немного.

Чудесная Клю

Чтоб в ориджиналы брать, надо заново героев прописывать с нуля) А этот яркий фрагмент в фикрайтерстве именуется обоснуем, а в обычной литературе - мотивацией. Без этой мотивации Гермиона бы ни за что не поехала в мэнор и уж точно не стала бы купаться в бассейне. Просто очень тонкий элемент заботы, который тронул её, поскольку был очень важен.

Stivi , очень понравился ваш фанфик. Читалось легко и быстро. Мне импонирует "ваш" Люциус, богатый дядя, который своего не упустит и будет добиваться любыми способами. Очень понравилась его ИГРА по завоеванию Гермионы. Настолько дальновидно он ее спланировал.
PS. Оказывается я прочитала все ваши фанфики на этом сайте, просто потому что они понравились с первых строк, а не потому что вышли именно из-под вашего пера. На вашем авторстве не акцентировала внимание, просто читала и все. Уж очень вы "вкусно" пишете.)))))

MSN, спасибо большое! Очень приятно слышать. :) Рада, что удалось передать характер и манеру Люциуса никогда не отдавать своего и за любимых стоять до конца.

Потрясающе! Обожаю пару ЛМ/ГГ и СС/ГГ :) пожалуйста, пишите больше фиков! У вас отлично получается!!!

Mefbuslai, спасибо))) Ещё больше фиков? 0_0

да,да,да )))) больше,еще больше ))))

Мы ждееееем!!! :))) Больше про Миону и Люца)))))

Господа, остановитесь! Пожалейте автора! Stivi так часто выдаёт новые фики, что равных ей в скорости, пожалуй, нет. Куда уж больше?! Помилуйте, она не робот! Это же не выпекание пирожков, а творчество... Автору тоже требуется отдых, осмысление и оценка качества уже написанного, раздумья над будущими проектами. Она, несомненно, ещё не раз порадует вас, истинных ценителей. Дайте только время...

ну так,лично я,почла бы за комплимент то,что люди пишут такие комментарии.т.е. автор востребован и любим.

инна рыженко, любимого автора нужно беречь, а не подгонять бесконечно. Творческих людей вообще нельзя торопить. Разве нет? Всему своё время...

Экая "трогательная" забота об авторе... А я тоже жду, и жду с нетерпением новых люмион-стори! И браво за все, что уже есть! ;)

Ох... называется, вышла на работу...

Уважаемые и любимые читатели! Давайте не будем ссориться!
Новых работ нет, потому что я три недели назад ушла в бесповоротный реал и не могла остаться наедине с собой, чтобы написать хоть что-нибудь. Теперь у меня из всего времени - час в день, и то, только чтобы приготовить обед))) Я, собственно, именно поэтому так и торопилась закончить "Минни" и "Отражения", что знала, что потом времени не будет. "Отражения" пока зависли, потому что правленный файл остался на работе, и если писать дома, то только заново всю главу переделывать(хотя, тоже выход, она мне вообще не нравится). А ещё один фик получился не совсем таким, каким должен был, а это не есть гуд. То есть я не могу выпустить его в свет с тремя хромыми ногами и ухом вместо носа, придётся многое там переделывать. Если получится - я его, конечно, опубликую.
А пока, если редакторы фанфикса одобрят, конечно, предлагаю вашему вниманию драббл к "Танцу мотылька" - "Одна луна на двоих".

Всем лучи добра и отличных выходных! :)

Stivi
Ни в коем случае не хотим смориться и давить на вас! Только поддержать и поблагодарить за ваше творчество! Спасибо, что делились им с нами! Хорошего отдыха и ждем вашего возвращения из Реала :)))

Прекрасная люмиона! Очень, очень хорошая люмиона!:) Такую нечасто встретишь. Видно развитие отношений, а главное - отношения Люциуса к Гермионе. Неземная любовь не падает, как снег на голову; все вполне обоснованно и последовательно. Все герои выписаны с должным уважением, что лично меня очень радует. Нарцисса не стерва и не дура, Рон - не хам и не последняя дубина. Просто люди, просто жизнь, которая вдруг делает неожиданный поворот. Эмоционально текст заряжен...ну ОЧЕНЬ! Вроде и понимаешь, что дело идет к ХЭ, но когда читаешь "Авада Кедавра" поджилки трясутся... А потом слезы наворачиваются. И много вкусных моментов: боксерская груша со множеством лиц (появилась бы в магловском мире такая:), гитара, превращающая мелодию в цвет... А первая реакция Кристиана на отца шедевр просто)) Дядя - ух! Это самая точная и краткая характеристика Люциуса, какую только можно придумать!:)
Комментарий грозит превратиться в простыню, поэтому просто: УВАЖАЕМЫЙ АВТОР, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!

GennaBlackBells, спасибо вам огромное за такой содержательный и вдумчивый отзыв! Сама хочу такую грушу, и было бы круто иметь такую гитару... Да, "Люциус - дядя ух"!)))) Очень вам благодарна.

Долго собиралась прочитать, наконец, свершилось.
Пишите вы, Stivi, просто замечательно, хотя в некоторых местах имхо слишком быстро все происходит для создания достоверности. Но, с другой стороны, это плюс - не затянуто.

Спасибо.

Шикарный фанфик! Очень понравился, и ЛМ и ГГ как по мне так канон-канон))) спасибо автору!

Очень трогательная сказка!Было приятно читать.

Какая прекрасная история! Автор, спасибо Вам за это отдохновение души!

Очень понравилась работа, очень лёгкая, ироничная, читается на одном дыхании.
Я люблю очень длинные работы, где много всего, порой, тяжело такие читать, приходится делать перерыв, ваша работа очень мне помогла, спасибо!

4551
Благодарю вас за добрые слова!