Комментарии «Время цветущих яблонь» (гет)

"Спаси меня, Боже, от друзей... а с врагами я как-нибудь сам справлюсь"?

Проду богу проды!!!

А Посвящение... скажем - Лабиринту Корвина не решит проблему?

Логрус? Для равновесия?

Помнится, в последней книге Мерлин превратил оружие в цветы и это его не сильно напрягло. Да и при движении через Тень одежду и деньги трансфигурируют на автомате.

Серый кот, я имею в виду тот момент, когда Мерлин вытаскивает Корвина из Преисподней Хаоса. Тогда он превращает «выставку клтнкового оружия» в цветы

В случае Мерлина превращение облегчалось еще и тем, что он выполнял его в нестабильной реальности вблизи Обода Хаоса.
Но с другой стороны, Мандор рассказывал, что "дальнейшее свелось к материализации досок, чтобы закрыть ими дыры"... А это он вытворяет в самом Янтарном замке.

Добавлено 12.08.2014 - 10:39:


И котел деформируется, если не рвется, потому как заклинание убирает из его кристаллической решетки все примеси.

Ханс Корн, Вам уже в комментариях к Мамочке сколько раз говорили - "не нравится, как пишут другие - пишите сами. Ну, или не жуйте кактус".

Мдя? Помнится, одна из Серебряных ведьм (отражение Дары... наверное) смогла смахнуть руку Бенедикту. А это уже означает, что большинство принцев Амбера она превзошла.

Добавлено 12.08.2014 - 13:19:
Кстати, а где Вы увидели, что Гермиона превзошла Гарри в окклюменции? Оба выставили достаточные щиты и не более того. Схватки "на грани", в которой разница в возможностях выявилась бы - не было. Профы прощупали оборону, убедились, что щиты есть - и отступили. И то - от щитов Гермионы Снейп всего лишь "получил порцию неприятных ощущений", а из ловушки Блоссома - с трудом вырвался.

То, что Бенедикт не убил ее первым же ударом - уже "выдающиеся способности". И сильно превосходит большинство принцев.
А вот верить Даре, что ее прапрабабушка - действительно Линтра я бы не стал. И соврать могла. Бенедикт, по крайней мере, насколько я помню, связь с Линтрой отрицал.

А кто сказал, что Гермиона использует "продвинутую" версию? Просто - другую. Ведь Мерлина учили в доме Удящих на Живца, ЕМНИП, а Дворкин и Оберон - представители другого Дома. Кто сказал, что у разных Домов методики совпадают?

Серый Кот, не обязательно. У разных Домов магов - методики тоже могут не совпадать. Кстати, в бою с мамочкой и Мандором Мерлин ползовался как раз методикой очень схожей с той, что описываете Вы для ментальной защиты: представлял себе ситуацию, а потом, зачерпывая Силу из спикарта - воплощал ее в податливую реальность Дворов Хаоса. Так что вполне может быть, что это не "продвинутость" методики, а особенность школы.
Мандор вон - своими шарами оперирует, скорее всего у него и защита сознания на них же построена. Просто - другая школа.

"Дара обернулась жидким пламенем, извивающимся, колеблющимся, выписывающим круги и восьмерки, по мере того, как приближалась и отступала, запуская пузыри эйфории и боли на орбиту вокруг меня. Я пытался сбивать их ураганом..."

Как видим - вполне себе набор образов. Естественно, Дара знает, что сражается, и атакует гораздо интенсивнее, чем Дамблдор и Снейп, которые просто сразу отступили, но по сути картина такая же.

Никогда не отрицал, что меня всегда больше интересовала магия Хаоса, чем фехтовальные изыски и извивы генеалогии Золотого круга. "Никто не в силах объять необъятное".

Обод Хаоса - это место где Тени (Отражения) истончаются, сливаясь друг с другом, где реальность пластична, а мастер может стачать Тень, чтобы создать Путь.
И сейчас мы обсуждаем скорее магию, чем особенности странствия среди Теней. И об этом больше говорят именно последние пять книг.

"Тени истончаются" - как раз и означает, что у Обода легче затронуть их ткань, что "можно нечаянно шагнуть в другую Тень, а иногда что-то из другой Тени может наблюдать за тобой".

Так этими вопросами и в первом пятикнижии не заморачиваются. "Создаем ли мы те миры, в которые приходим, или всего лишь находим среди бесконечного множества Отражений - вопрос, не имеющий смысла с практической точки зрения".

Ханс Корн, Хаос - единственный истинный ответ!


Добавлено 12.08.2014 - 15:44:
Кстати, насчет магии. Сам Мерлин демонстрирует по крайней мере четыре подхода к ней.

Арканный ("хороший колдун может развешать до полудюжины заклинания, грамотная корректировка которых может решить до 90% жизненных ситуаций", могу ошибаться в тонкостях формулировки, но за смысл ручаюсь)
Жреческий (с использованием Знака Логруса)
Артефактный (карты, спикарт, Колесо-призрак)
и Прямое действие (представляет себе ситуацию и своей силой воплощает ее в реальность).

А против него - используют еще и ритуальную магию.

Водяной Тигр, Снейп - аккуратист, как и положено Мастеру Зелий.

По почерку определить - мужчина писал или женщина... можно, но это надо быть спецом-графологом. Кто там из таких специалистов?

Черно-белое зрение и логика Кали.

Вот только те, кто высокомерно осуждают Снейпа за то, что он ушел к Пожирателям забывают две простые вещи: с одной стороны с ним, кроме Лили и будущих ПСов практически никто не общался, так что когда Лили его оттолкнула - выбор стал очевиден. А с другой стороны следует помнить - Риддл увлек и повел за собой не только подростков-школьников, но и вполне взрослых, солидных глав Древних и Благородных родов. Тот же Люциус, если как следует вспомнить, всю первую войну проходил в наследниках, и Абраксас Малфой против его вступления в ПС не возражал. А это, с учетом того, что сам Риддл - приютский полукровка, по крайней мере вначале - без денег и влияния, фокус тот еще. Значит у него за душой было не только "давайте мучить и убивать грязнокровок", но и серьезная политическая платформа. И Вы хотите, чтобы его замыслы гениально прозревал школьник? Ню-ню...

В той ситуации - странно что прямо матом не послал далеко и надолго. И это даже если отвлечься от ситуации с Левикорпусом.

muromez, фига себе "не идут в ваххабизм"... армиями и государствами. Та же Саудовская Аравия, и ИГИЛ. Приподнимите розовые очки, пожалуйста...
А вот какие такие "карьерные перспективы" мог обещать богачам Малфоям нищий полукровка, фарцующий контрабандным антиквариатом - это действительно интересный вопрос.

Заступилась? Стояла и смотрела, как четверо отморозков над ним издеваются... А когда они свалили - кидается "я же тебе говорила - не связывайся"...

Серый Кот, а Снейп шел за знаниями и друзьями. И с чего бы это ему так ратовать за грязнокровок, если за них ратует та сторона, на которой Джеймс? Ему и до этого было на все это плевать, и после. А вот за друга (пусть и такого относительного, как Люциус и его сын) - он держится.


Добавлено 21.08.2014 - 21:51:


Пруф, где в тексте "Снейп пытает людей"?

И в ИРА нормальные люди не идут? И в ПравоСек?



Какое такое "законное истребление" мог обещать фарцовщик и начинающий скупщик краденного, да еще и полукровка?


Добавлено 21.08.2014 - 21:55:


Пруф, где там ПС "массово истребляют" кого-либо до возвращения Лорда? Даже то, что творилось на 4-м курсе - скорее "дебош и хулиганство в пьяном виде".
Разве что "похождения тетушки Беллы" притяните, но Снейп там ни сном ни духом.

Вот именно, что не угнали. Так что было что-то, за чем люди шли, шли фанатично, и временами - наплевав на инстинкт самосохранения. "Темный лорд обманывал и более взрослых и умных волшебников". А Вы хотите от подростка, чтобы он сходу разобрался в тенетах такого гениального лапшевеса.

И через шесть лет - не менее массово радуются возвращению Лорда, и не менее искренне благодарят за спасение от "коварных грязнокровок" и происков "нежелательного лица №1". Не аргумент.



Что на войне убивают - он, конечно, догадывается. Но вот плохо ли "убивать на войне" - это сильно зависит от того, с какой стороны ствола ты находишься.

На трон он взойти не может потому, что Статус Секретности. А министр магии - марионетка по определению.



Это зависит от степени накачанности пропагандой. А Вы того, что весь Дом Слизерина старательно сбрасывают к ТЛ даже в канонических книгах - совсем не замечаете? И делают это, так, на минуточку, отнюдь не последователи Темного лорда, а именно Светлые Силы, и во главе - тот самый, с колокольчиками в бороде.

Марионетка загнобила? Или Малфой со товарищи, ободренные и объединенные возвращением Риддла?



О том, что "все слизеринцы - темные маги" Гарри сами слизеринцы рассказывают? Или не так, чтобы очень?

Как только Фадж лишился поддержки и денег Малфоя - он необратимо вылетел из кресла Министра. Власть?! Вы это о чем?



Это, наверное, когда ДДД рассказывает, что Том Риддл был еще в приюте злой и не хороший, душил кроликов и оттого - пошел на Слизерин? Или когда тот же ДДД на втором курсе рассказывает Гарри, что он (Гарри) отличается от Волдеморды только тем, что выбрал не Слизерин, а Гриффиндор?
И когда о Поттере распространяется слух, что он "как-то там связан со Слизерином", и по этому поводу от него отворачивается вся школа - Дамблдор что-нибудь предпринимает по этому поводу?

Сейчас - лениво... Утром найду пруфы и объясню. А по власти... Судя по 7-й книге, Амбридж - человек скорее Малфоя, чем Фаджа. И доказать возвращение Риддла Дамблдор мог элементарно просто: воспоминания Гарри, Непреложный обет, легилеменция (заодно - сняла бы все вопросы о нормальности), да хотя бы не дать казнить Крауча-мл. Так что директор сам старательно создал ситуацию, в которой его "ушли", и свалил всю ответственность за возвращения ТЛ на Фаджа. А Фадж, как и положено марионетке - все съел.

Если слишком сильно рвануться - можно нарваться на серьезный ответ. А пока что для ДДД "несмотря на некоторые шероховатости, план исполняется"

Анкарэй, это не в фике - это вполне канон. Есть такое в последней книге Янтарной серии, где Мерлин отапивает призрак Люка своей кровью.

Анкарэй, "он мог все... и он не мог ничего, потому как граничным условием Уравнения Совершенства было требование, чтобы чудо не причиняло вреда ни кому. Ни одному живому существу. Нигде во Вселенной. Такого чуда он придумать не смог - и подался в техники".

LiliDark истинным источником гомофобии являются те, кто ходят "парадами гордости".

Именно они. Кто там с кем спит - до этого никому (кроме записных сплетников) особо нет дела. А вот когда эти нетрадиционные выпираются на улицу в тошнотворных нарядах, кричат, что они лучше чем все остальные и требуют себе преференций уже по факту "нетрадиционности" - вот тут Вам и гомофобия будет и прочие прелести.

Серый Кот, приношу глубокие извинения: просто не мог не ответить на упоминание гомофобии... Еще раз извиняюсь.

По поводу невозможности развода... Помнится, Корвин Эмберит избытком гуманизма никогда не страдал (вспомним хотя бы два штурма Янтаря и проклятье Черной дороги). Так неужели отражение его сына, да еще и воспитанного в Хаосе не сможет обеспечить своей девушке развод "по жесткому варианту" с тем, чтобы обеспечить необходимыми в трудной жизненной ситуации заботой и вниманием молодую вдову?

Про "последовать за мужем" - вряд ли. Августа Лонгботтом и Вальпурга Блэк пережили своих мужей. А уж обе чистокровнее некуда и в брак наверняка вступали по полному церемониалу с максимальным обвесом клятвами. А все остальное Мерлин, Король-в-Хаосе найдет как обойти. Да и вообще - в каноне маги - христиане (у Драко есть крестный, празднуют рождество и Пасху, а не Йоль и Белтайн). Так что с чего бы ожидать чего-то большего, чем классическое "пока смерть не разлучит нас"?
Естественно, я не диктую автору как крутить сюжет, но вот о том, что отражение Мерлина - и не подумал о таком решении проблемы... сомнительно.

Добавлено 14.10.2014 - 11:15:


Думается, Луна подумала о цветовой симметрии...

Матемаг, так речь тут и идет не о глубокой искренней вере, а о ритуально–обрядовой стороне вопроса.

Может, с девушками и не просто, но и не так уж сложно: Кэрол, Найла, одержимая Винта Бейл, Гилви Драконий птенец...
А вспоминая самооткрывающуюся могилу, можно сказать, что он и без расчетов, на голых эмоциях мог продумать для Рона такое будущее, что демоны вздрогнут.

Добавлено 14.10.2014 - 14:48:


Почему? У того же Гарри отец - чистокровный, крестный - чистокровный... и тем не менее - ритуал инициации именно в форме крещения. а то, что Снейп - крестный Драко... тут я мог и перепутать канон с фаноном. Надо будет обновить в памяти момент разведения Снейпа на Непреложный обет.

Не знаю, не знаю... восприятие Винты Бейль описано как достаточно серьезное... хоть Мерлин и уходит он нее, но порывается вернуться...

Евгений, примеры порядка: Мензоберронзан (хотя его почему-то называют хаосом, но четко прописанная структура и однозначно определенные права любого уровня иерархии однозначно говорят, что перед нами именно Порядок), или, скажем, Баатор...

Не, в России, как ее не назови, с порядком всегда было трудно. А вот гитлеровская Германия... Ордунг мусс зейн!!!

Матемаг, теория гласит, что хаос образуется в сложных, высокоорганизованных системах. Простые структуры тяготеют к упорядоченности. А Хаос - это не случайность. случайность - лишь частных случай Хаоса, который есть непредсказуемость. И как таковой он может проявиться даже в принципиально детерминированных абстрактных структурах.

Наличие структуры - не признак порядка. Наличие структуры - это наличие структуры. Представим крайнюю ситуацию: структуры нет вообще. Никакой. Будет ли ситуация, когда ни один момент времени не отличается от другого и ни одна точка пространства от другой - хаосом? Нет. Это будет абсолютный, идеально предсказуемый порядок.
Как раз Ваше представление о хаосе излишне упорядоченно. вы как-то четко отграничиваете его ("нет структур, ничего ни к чему не тяготеет"), а это неверно.
А насчет "стрелы времени и прочего... "мы являемся свидетелями событий такого типа потому, что события иного типа происходят без свидетелей". Разумное существо, попадая в Хаос либо перестраивает часть его таким образом, что может выжить в получившейся псевдореальности и становится Повелителем Хаоса, либо погибает.

хаос с маленькой буквы - это такое состояние системы, когда даже имея полную и достоверную информацию о ее начальном состоянии невозможно предсказать, каким будет конечное состояние независимо от направления стрелы времени.

"объект" - предельно абстрактное понятие. совокупность объектов и связей между ними, каковы бы они не были - есть "система". Т.е. употребляя слово "система" я всего лишь стараюсь уйти от какой бы то ни было конкретизации, и рассуждаю в максимально общем виде. О степени упорядоченности и/или предсказуемости это слово не говорит НИЧЕГО.

Матемаг, у нас наблюдается расхождение в базовых умолчаниях. "Система" - это нечто, состоящее из более чем одного "объекта". Конечно, это уже иерархия, но я еще не настолько погрузился в хаос, чтобы отказаться от понятия "объект", "единица" и "множественность". Но каких бы то ни было утверждений о своей внутренней структуре (или отсутствии таковой) понятие "система" не содержит. Вообще.

Как раз "структура" подразумевает некую упорядоченность, в отличие от "системы".

Я рассматриваю ЛЮБОЙ хаос, не ограничиваясь случайностями, будь то "псевдо-", истинными или же абсолютными.

>— Ладно, ладно. Вы не видели Гермионы? Мне она нужна.

Думаю, при том уровне центропупизма, который демонстрирует Рон, он назвал бы Гермиону по фамилии. Т.е. "Вы не видели Грейнджер?"

Матемаг, ереси, конечно, угодны Изменяющему пути... но не стоит отрекаться от дара Владыки Изменчивых ветров.

Satanic Neko, Wave если не хватает сил прочитать две не такие уж толстые книжки - читайте миники. Их на сайте навалом. А лучше - комиксы. Американские. Японские - лучше не надо. Над ними (если не откровенный хентай ради хентая) придется задуматься, а это же такой напряг!

А по тексту... Замечательно и вкусно. Еще бы подкинуть девочкам идею в следующий раз зачаровать не волосы (от которых с успехом избавились), а ногти... или сразу кожу.

Серый Кот, ноготь - он целиком из мертвой ткани, а не только та его часть, которую срезают. Так что по идее - должно пройти.

Satanic Neko, "отрицательный отзыв" - это у эльСеверд: http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=118734&message_id=42778
Вот он понял, что я хотел сказать, и не согласен со сказанным. Вы же, если видите только "розовую воду" - не поняли вообще ничего.


Добавлено 04.11.2014 - 14:21:
Серый кот, приношу извинения за флейм и оффтоп. Но у себя в разделе, на правах «хозяина» я бы воздержался от резкостей, которые позволил себе в качестве гостя. За что еще раз извиняюсь.

Ни фига не один. Были и Борель, и Корвин, и даже Оберон.

В девятой книге. Там, где Мерлин выбирал по какой дороге идти - к нему кто только не наведывался...
Кстати, в десятой книге были призраки Бенедикта, Эрика, Корвина, не помню, кого еще - Корал похищали.

И неоднократно помянуто, что Образ и Логрус могут создать призрак любого, кто их проходил. Так что и призрак Дейдры вполне возможен... правда только в Образе Дворкина. Корвинский она не преодолевала, емнип.

Wave, Мерлин недоволен тем, что уперся в гипотезу "запасного Избранного" и не рассмотрел других возможных вариантов объяснения поведения Августы. По крайней мере - я так это дело понял.

А кто сказал, что в Кодекс нельзя вписать плюшки? К примеру - право защищать членов рода, право оказывать покровительство, право давать убежище и защиту тем, кто их просит... в том числе - и от произвола вышестоящих...

Если я правильно помню, в тексте канона есть намеки, что это "псевдочеловеческое мышление" - на самом деле просто интерфейс между Лоргусом (или Образом - не суть) и их последователями. По крайней мере, Колес-Призрак на что-то подобное намекал.

4ert13
Спикарт Мерлина подстраивался под его руку, в кого бы он не превращался.

4ert13 нафига превращать спикарт в пистолет, когда он сам по себе РСЗО?

Кот77, нафига превращать спикарт в пистолет, чтобы "дать по морде"? Тогда уж кастет или клинок. Пистолет все-таки "создан, чтобы разить на расстоянии". А на расстоянии, как уже сказано выше, спикарт в своей "естественной форме" - т.е. кольцо, даст фору РСЗО.

Кот77
Того, кого не заставит испачкать штаны демоническая трансформация - пистолетом точно не испугаешь.

hludens, даже в таком случае имитация форсгрипа (удушения Силой) будет намного эффективнее.

Шикарная прода. Не возражаете, если я украду идею с воздействием на Гермиону во сне?

ГП/ГГ много?!! Расскажите это тем, кто все пространство забивает драмионой и снейджерами! Гармония - редкость и ценность.

Кстати, те, кто преследовали Рэндома - "обычными людьми" не являлись, и могли идти через Тени и сами. А армию Корвин именно что "вел" - т.е. он сдвигал Тени, преднамеренно захватывая своих бойцов.

Добавлено 25.11.2014 - 11:41:
Матемаг, мало! Крайне мало и совершенно недостаточно!!!

Aregreste, зато понятие "Род" и "наследуемые способности" очень даже было в Янтарных хрониках.

Зато способности вейлы вполне себе наследуются.

Добавлено 26.11.2014 - 08:58:


Тогда и изгнание Меропы - это не более чем слова (если еще они были произнесены), и ее сын вполне себе наследует серпентэрго.

Матемаг
тогда разъясните, в чем разница между понятиями "наследуемые способности" и "родовые способности"?

В общем-то, спор бесцелен и беспредметен конкретно в обсуждении данного текста. Ибо если присутствие родовых даров и родовой магии в ГП - спорно, то вот в Янтарных хрониках это однозначно присутствует. "Сколько себя помню - моя семья всегда отличалась от других", "малышка Джасра и принц Тьмы? Ха!", "ваш прежний правитель был резвым мужчиной". Так что автор вправе использовать концепции Янтаря, на заморачиваясь тем, как оно было в ГП.

Ну, тогда уж насчет Вашего предположения, что свойства нечеловеческой крови будут теряться... Не обязательно. "Части целого всегда остаются частями целого". Закон контагиона. Основа магии. Так что тот, кто принял себя как часть нечеловеческого рода - во всех потомках остается частью рода

Так я и не говорю, что предположение обязательно неверно. Но то, что оно недостаточно обосновано - приходится признать даже с точки зрения обычной генетики. Кошмар Дженкинса давно опровергнут.

"Так захотелось автору", или "так автор представляет себе чистокровных" - вполне себе обоснуй.

Добавлено 28.11.2014 - 11:52:


Эта аура называется "близость к власти". Почти все случаи (кроме натасованной Янтарем "случайной" связи с Корал) - это не чувства, а политические маневры.

Поначалу подумал, что это будет подводная лодка...

Fluxius Secundus, а каконоческий ДДД не "строит планы на стопиццот маловероятных условий срабатывания"?

Вообще-то, насколько я помню, Фракир - гаротта, зачарованная Мерлином. А после прохождения Логруса она обрела подобие сознания, и была оставлена Мерлином в Янтаре, в комнатах Бранда, когда Мерль попал под заклинание.

Насколько я понял, к тому времени они уже полностью подстроятся друг под друга, и никакой "полной независимости" Гермиона не захочет. Ибо незачем. А полная свобода для человека - это смерть.

А где доза... то есть – прода?

Упс... Тогда – выздоравливай.

Каваи!!! Гермиона - такая няша...
Просто замечательная прода.

Вообще-то "мастер может стачать тень, чтобы создать путь" не везде, а только во Дворах. А вот Дара следила за Корвином и без Черной дороги, это - да... Да и та же Джулия тоже не сидела "как прикованная" где бы то ни было.
Зато претензии по артефактам Дворкина - непонятны. Нигде в тексте "Янтарных хроник" не упоминается: сколько именно артефактов он создал.

Так то в музее... то есть - во Дворах. Ближе к Янтарю ткань реальности теряет податливость. Но, с другой стороны, учитывая, что создатели Янтарного лабиринта - Дворкин есть сын Хаоса, не думаю, чтобы способности так уж сильно различались, и что посвященные Логруса не могут перемещаться по теням... так, или иначе.

А как тогда перемещались те, кто гоняли Рэндома? Вроде будущий король несколько раз отрывался - но его все равно настигали. К тому же, есть у меня смутное подозрение, что "следовать" можно только за тем, кто осознанно "ведет", а если амберит просто идет по "Теням" - то он с собой никого не прихватывает. Та же сцена, как Мерлин едет по оживленной дороге, меняя Отражения... За ним никто не проваливается в другой мир.

Евгений, я имел в виду ситуацию, когда Рэндом бежит ОТ Хаоса. Вопросы волн, теневых штормов, и прочих артефактов и природных явлений, способных перенести через Тени даже простого смертного - в данном случае не рассматриваются.

Евгений
По поводу того, что "способны все" - полностью согласен. Иначен не было бы никакого Договора Золотого круга - ведь члены королевской семьи Янтаря не таскались же постоянно, проводя торговые караваны?
А вот насчет "попали в конус" - во-первых, Рндогм упоминал, чтог "отрывался", т.е. преследователи выходили из конуса. А во-вторых, та же поезда в Янтарь в первой книге. Рэндом ведет. Едут они по довольно оживленным дорогам (по крайней мере - в начале). Но "конус" почему-то никого не захватывает. Скорее всего это означает, что его просто нет, и амберит может "захватить с собой" только того/тех, кого ХОЧЕТ провести.

Так Дамблдора!

Да, с демонами и колдунами Корвин неплохо рубился в первом пятикнижии... Так что, учитывая опыт (как правильно сказал автор - Корвин только наемником был дольше, чем Альбус прожил на свете) - противостояние при прочих равных - не в пользу Великого Белого.

В сущности, именно это и произошло.

LesNoir, не стыкуется. Крауч-мл. закидывался этой дрянью почти год каждый час - и ничего. Никаких побочных эффектов.

Интересный поворот и необычный Питер. Жду, что будет дальше.

Не-не-не! Раз уж ускорить выкладку - никак, так хотя бы не замедляйте. Проду богу проды!

В принципе, как вариант... Если авианосцы США не ушли с базы, а японцы не просто разбомбили Жемчужную гавань, но и высадили в ней десант... да еще и узнали из захваченных архивов, что американцы читают их код... То может получиться так, что у США просто не хватило сил по итогам Войны на море еще и дербанить Империю, над которой никогда не заходит солнце...

Вы - не ханжа? Пуританин, потрясающий зонтиком и клеймящий разврат в виде слишком яркой ленточки в волосах девушки. И это - мое личное мнение (дальше себя можете процитировать себя сами, я подобных выражений в присутствии дам стараюсь избегать).

Вопрос в том, что лично меня уже немного достали господа пуритане, в фразе "мальчик и девочка взялись за руки" видящие 17-минутную немецкую порнуху. С одной стороны - их понять можно, запертые ханжеством и не используемые по назначению гормоны на мозги давят только в путь... Но все равно раздражают.

slayerpro, волей Древнего змея. Что ему какие-то там законы физики? Пожелал увидеть знакомый смертным мир, но без возможности ядреного оружия - и стало так.

"Находим мы нечто существующее, или создаем то, чего прежде не существовало - вопрос, на который искали ответ много лет, но который так и остался без ответа" (прошу прощения за возможную неточность цитаты - оригинала под рукой нет). А ведь Древний змей и Единорог - сущности на порядки более могущественные.

molfare, почти все амбериты через это проходили. Рано, или поздно, так, или иначе... Пожалуй, разве что Рэндома это миновало - но он и вляпался в итоге круче остальных.

Это я о короне :)

Серый кот, а у вас Лабиринт Дворкина починили? Или новая Черная дорога пролегла от Дворов Хаоса к стенам Янтаря?

Так в конце янтарного канона Изначальный лабиринт с высокой вероятностью снова поврежден. «Бегите! Я ее пролил».

Люк держал "кровавую угрозу Порядку", значит его рука была над каким-то достаточно важным местом Узора, раз уж Образ отпустил тех, кого отпускать, в общем-то, не собирался.

BL_Berkut, мы с Вами об одном и том же тексте говорим? "Время цветущих яблонь"? Где там вода? Напряженное политическое и магическое маневрирование... Или, если герой верхней половиной не мочит все подряд, а нижней - не трахает все, что осталось - то это - вода?

Reductor, это у него еще от Мерлина. Сколько раз там на него покушались каждый год в один и тот же день, прежде чем он соизволил заняться проблемой?

Серый Кот, а если сталкиваются несколько Светлых лордов? Ведь Янтарь поощряет междоусобицы. Кому в таком случае должен служить Лонгботтом? (Не обязательно Невилл)

Wave, вообще-то, закон еще не приняли. Против него как раз борются. Но политическая борьба - это не "двинуть оппоненту в морду", это множество мелких, не всегда очевидных и тщательно маскируемых действий, и если кусок из этого полотна вырвать - остальные повиснут в воздухе и станут бессмысленными. Вот и приходится описывать все, имеющее значение.

А зачем лезть в охраняемые места? Есть объекты инфраструктуры, которые защитить практически невозможно: дороги (шоссейные и железные), мосты, ЛЭП, акватории портов (жаборосли в рот - и вперед, ни гидролокация, ни акустика не помогут - они настроены на куда более крупные объекты). Так что пара дней транспортного хаоса нанесут современной экономике урон как средней кровавости война. И количество магов, необходимых для этого - не превысит количества тех же Пожирателей смерти. Так что найдется.
А блокировать тепловое излучение отдельно вряд ли потребуется: заклинание скорее всего делает объект невидимым не разделяя диапазонов - это маггловская выдумка.

Больше десятка и не надо. А десяток, Вы сами сказали - наберется. И из них 9 - Пожиратели смерти. Вы уверены, что они "предпочтут влиться в магловский мир"?

Серый Кот, какие дофига секретные сведения нужны, чтобы подготовить диверсии на дорогах? Особенно, учитывая, что после первых же - начнется паника, и дороги кроме последствий диверсии будут забиты пробками?

Geronimo, в ходе первой войны ПС устраивали рейды на магглов. Скольких из них поймали?

Al Lastor, зачем? Дороги, мосты, ж/д, ЛЭП, газопроводы. То, что легко привести в нефункциональное состояние и очень тяжело защищать. Паника и голод сделают все остальное.

Al Lastor, это точечные объекты. Сейчас нам расскажут про ик-камеры, емкостные детекторы движения и прочее... Хотя их эффективность против того, кто возникает прямо посередине охраняемой территории, говорит пару слов и с хлопком исчезает, оставляя за собой руины - несколько сомнительна. Но вот защитить скажем, шоссе Лондон-Глазго... Тут камерами не обойдешься.


Добавлено 14.04.2015 - 16:25:


Потому что это не была борьба с магглами. Это было натаскивание молодняка и повязка кровью. На совершенно беззащитных объектах. Как лиса приносит лисятам придушенную мышь.

Джеронимо, если и будут хвастаться то в своих поместьях, как минимум – под магглоотталкивающими, которых просто не увидят...

Добавлено 14.04.2015 - 16:54:
В палатке в глуши? Гнездилище Блэков, помнится,прямо в центре Лондона.
А Ваше утверждение «в условиях, когда маггловский мир совсем не знает о магическом» – и вовсе неканон. Как минимум премьер – знает.

Добавлено 14.04.2015 - 16:56:
И еще кстати... Почему–то со стороны магов призываете рассматривать «не возможности, а уменин ими воспользоваться», а за магглов рассматриваете голый потенциал.

Добавлено 14.04.2015 - 16:59:
Рассмотрим конкретную ситуацию. Волдеморт пришел к власти. Снесен мост, возобновились рейды против магглов, выпущены дементоры. Что делает маггловское правительство? «Магглы не умеют воевать. Ни тайно, ни явно» та, что ли?

Бомбардировка собственных городов – это сильный рецепт. Очень сильный. Как известно, лучшее средство от головной боли – гильотина.
И это если считать, что фиделиус только отводит глаза... А если он реально исключает охраняемый объект из физического пространства?

Ник Иванов, я где–то утверждал о «легкой» или какой бы то ни было иной победе могучих магов? Процитируйте.

Добавлено 14.04.2015 - 21:22:
Я всего лишь отрицаю тезис о прогулочно–легкой победе магглов. Не будет легкой победы. Ни для кого. Тяжелая кровавая война с неприемлемыми потерями для обеих сторон.

Добавлено 14.04.2015 - 21:34:
Так что Ваш упрек про «у нас есть вундервафля – мы легко закидаем противника шапками» это как раз к моим оппонентам.

Добавлено 14.04.2015 - 21:37:
Что же до нейтрализации лояльными магами – фиделиус, аппарация и незащитимо протяженные коммуникации никуда не денутся.

Ок. Я высказал эту мысль – было бы странно если бы я же начал возражать самому себе? Меня устраивает.

Посмотрите на название. Текст - о цветущих яблонях. Все остальное (Луна, каштаны, Образы и даже Змей Хаоса) - детали.

Добавлено 29.04.2015 - 13:34:


Умение рисовать Козыри у Мерлина есть "по умолчанию". Это - канон.

А козырь ли картина Луны? «Мастер может стачать Тень, чтобы создать Путь» А Мерлин Мастером путей является, хоть и признает, что далеко не лучшим.

Про ход времени... Похоже, Серый кот тоже не любит задумываться об удобствах читателей, желающих, чтобы им все разжевали.

Добавлено 05.05.2015 - 07:33:
Но вот есть у меня маленькое сомнение... Если у Ксено возникли проблемы с выпуском номера в связи с нерабочей палочкой, то как вышел Пророк? Неужели рулоны с бумагой вручную таскали?

Хорошо, непосредственно печать – на домовиках. Но ведь есть еще и такой процесс, как верстка газеты. Ожидать, что волшебники используют компьютерную верстку – не приходится, а верстка некомпьютерная – процесс... специфический.

Самозащита сознания. Сначала сделала что-то необдуманное (а она это и в каноне умела - вспомним: "Алохамора! - и к Церберу"), а теперь просто отторгает осознание того, что сделанное - привело к жертвам.

В том-то и дело, что из всей компании заранее подумать о жертвах мог разве что Гарри... У остальных нет никаких данных, на основании которых можно было бы предположить наличие недостающей информации, которую надо искать. Гермиона вообще вляпывается во все это с ходу, а Луну ведет не рациональное размышление, а наитие.
Ну а после, как я уже говорил, та же Гермиона просто не позволяет себе осознать, что жертвы и на ее совести. Нормальная самозащита. "Это не я, оно само". Может, это и не укладывается в образ идеальной героини, зато жизненно.
Что же до самого Гарри... То он-то - отражение Короля Хаоса. Он лично участвовал (по крайней мере - помнит так, как будто участвовал лично) в Войне падения Образа, когда теневые шторма прокатились по половине реальности. Уж там-то жертвы считали явно не десятками тысяч, а миллионами.

Мерлин о миллионных жертвах вообще не думал. Считал это нормальной ценой за изменение реальности. Не в первый раз и не в последний. Что ему те, кто не являются "его"? Его ближним кругом, его вассалами, его подругой? Это и в фанфике (в начале) показано. Те, кто попали под каток Изменения - они вообще не входят в радиус видимости. Статистика, не более. Вот те, за кого он взял на себя ответственность - те проходят по другой статье.

Гермионе НЕ пофигу. Она, как я уже писал выше, просто не дает себе осознать произошедшее. (Конечно, тут я несколько покушаюсь на привелегии автора, но если я не прав, думаю, Серый кот так об этом и напишет). А Мерлин вполне может рассчитывать, что постепенно сумеет сгладить реакцию девочек.

Это мое личное мнение. От авторских оно может сильно отличаться. Ждем комментария от Серого кота. Но если авторы в начале не пытались показать героя белым и пушистым – то с чего бы им менять взгляды ближе к концу?

Я имел в виду не только Гарри как такового, но и Мерлина, который участвовал в войне Падения Образа, когда в теневых штормах тонули целые миры. Да и детство он провел... «... игры ... на залитых кровью полях сражений, в чертогах черных колдунов»

Мрак5551, и так может быть.

Мерлин вообще настолько пофигист, что даже расследование покушений на убийство себя, любимого, откладывал с десяток лет.

>— Проблема с магловскими документами.
>— Мне ее помогут решить.

А вот как случилось, что Ксено не поинтересовался, что это за знакомые, которые помогут решить проблему с маггловскими документами, и почему Гарри не обратился к ним?

50 000 в мире? И из них 100 000 собрались на Финал Чемпионата мира по квиддичу?



Как-то не сходится. Может, все-таки оценка порядка на два повыше?

Как раз наоборот: стадион для квиддича БОЛЕЕ вместителен, просто потому, что трибуны - не амфитеатр, а почти сфера (овоид). Да и поле должно быть больше футбольного, раз летают в разы быстрее, чем бегают. А ко времени беспорядков большая часть зрителей уже отправилась по домам, а часть оставшихся - слиняли "к лесу" в самом начале, ну и часть уже "допраздновалась" до состояния "дрова не кантовать". О точном же количестве участников беспорядков не сказано ничего, кроме того, что "толпа сметала палатки", а это может быть и 5 тыс, и 160...
Так что 10-15 тысяч участников беспорядков как раз и дадут 70-80 тысяч зрителей "всего", что уже можно признать "около 100"

И, даже, допустим, Вы правы: 7к зрителей... Но упомянуто, что билеты, мягко говоря, не дешевые (Уизли "по блату" достались министерские). Так что на 1 с билетом приходится 3-4 не доставших билеты, или посчитавших расходы неоправданными. Все равно для Британии 7к - никак не выходит.

Мог бы... Может быть и не наверняка. Если бы знал заранее о том, что будет.

Кстати, Кэп, как раз д'Артаньян – довольно–таки гадкий человек... Просто описан талантливым писателем с симпатией. А вот если вдуматься в то, что он творил...

По сравнению с д'Артаньяном Мерлин и сейчас истинный светоч, провозвестник добра и всеобщего блага. Вспомним только измену Родине, "совершенную неоднократно, группой лиц по предварительному сговору"... ну и прочие мелочи вроде отношений с Миледи (и это я не об убийстве, хотя и оно... характерно).
Ну и о том, что отцом Мерлина был Корвин, проклявший родную страну, облегчивший подведение Черной дороге, неоднократно покушавшийся на братоубийство и устроивший в Янтаре полноценную гражданскую войну, забывать не стоит. Недаром его в Авалоне помнили как "Короля-Демона", ой недаром...

Wave, в чем Вы видите некомпетентность? В том, что неисправимых политических противников вместо того, чтобы перебить (как регулярно поступают магглы), или же демонстративно отправить в изгнание - отпускают в эмиграцию?

А если прочитать повнимательнее, то становятся видны политические провокации по отношению к неугодным, насильственные депортации, похищения... убийства только не описаны, но может, я просто не дочитал (сплохело)?



Любое решение несет в себе минимум 10 неучтенных последствий. А уж когда решение приходится принимать в спешке...



Он боролся против ограничения свободы, против навязывания решения о выборе пути не для того, чтобы навязывать его самому. К тому же, не стоит забывать: решение "отпустить" принял не Гарри/Мерлин, а наместник Образа Корвина в этой тени - Луна, т.е., скорее всего - сам Образ Корвина.



Кому "не простят? Тому, кто отпустил (при том, что вряд ли когда узнают, что мог и не отпустить... да и мог ли?), или тому, кто увел? А раз уж "смертельный враг", то и причинение ему ущерба - тоже может оказаться ходом в игре (только со стороны не Мерлина, а того, кто на самом деле принимал решение - корвиновского Образа).

Добавлено 19.05.2015 - 10:40:
Или Вы имеете в виду, что Мерлин должен был прямо в зале, набитом детьми, схватиться с Дамблдором, применяя всю доступную магию повышенной разрушительной мощи? Вот тогда-то он точно стал бы сугубо положительным героем: белым и пушистым!

Корнелий Шнапс, хорошо. Не "измена Родине", а "измена сюзерену и присяге". Те же предметы шарообразной формы, но в смещенной на 90 градусов проекции.

Umbra Ignis, а почему Вы думаете, что там, куда повел своих Дамблдор - "голое место"? Вроде замок, не хуже Хога...

terran35, вспомните: мы говорим о Мерлине, который расследование многократных покушений на собственную жизнь откладывал много лет!
А что до "харумамбару"... Схватываться в Большом зале, где сидят дети, с волшебником, уже однажды не постеснявшимся применить при этих самых детях "адское пламя" - это надо быть великим гуманистом и очень умным человеком.

Непосредственную угрозу Мерлин и Ко отвели: не дали Дамблдору сразу забрать детей. А уж о том, что решат семьи - это не в зоне ответственности Мерлина.

Ну вот... Больше незачем так ждать вторничного утра... Жаль.

Как раз Снейп и без работающей палочки - Мастер зелий, для которых не нужно "глупое махание палочкой".

Потому, что и не собирался "стоять насмерть" (приведите хоть одну причину ЗАЧЕМ ему это делать?). Просто взял и улетел. А от удара в спину что палка, что зелья - особо не помогают. И, кстати, обратите внимание, сам Волдеморт со Снейпом на поединок не вышел. В спину, да еще не сам, а змее приказал.

Помнится, Джульетту в самом начале мать упрекает в том, что у ее подруг уже дети есть... Самой Джульетте, емнип, на тот момент - 13 или 14 лет. Так что насчет гормонов "не все так однозначно". Социальные и физиологические нормы в этом вопросе скажем так... несколько не совпадают.

Вот, нашел:

Добавлено 23.11.2015 - 17:13:
Ей нет четырнадцати лет.
...
Так вот подумай. Меньших лет, чем ты,
Становятся в Вероне матерями,
А я тебя и раньше родила.

Ну так местная Гермиона как раз и рассуждает об "этом", емнип, на вторых летних каникулах, т.е. почти в 14, и с подачи "южных девушек". А у нее СДСВ (синдром доверия слову взрослых) окончательно изжит только после посещения Логруса.

Tezcatlipoca
второе пятикнижие Хроник и посвящено, процентов так на пятьдесят, происходящему во Дворах Хаоса.

>А вот наследников не предвидится.

Вообще-то в тексте канона есть намеки на то, что отношения с некоей Гилви, Драконьим птенцом, не слишком невинны...

>Похоже, Невилла пытаются таким способом защитить, а значит, Августа Лонгботтом не настолько уж безусловно на стороне Дамблдора.

А разве после истории с метанием совы на точность это не стало очевидно?

Сомневаюсь, что к Ободу Хаоса (и местам поблизости) применимо понятие "планета"... Там и "время" с "пространством" - весьма и весьма условны.

Серый Кот
Так ведь, кроме собственно Обода, нет четкой границы между Дворами, где "мастер может стачать Тень, чтобы создать Путь" и Янтарем. Т.е. разница чисто количественная, с плавным градиентом, а отнюдь не качественная

А вот мне помнится, что они сами не знают: создают, или находят. И потому решили плюнуть на этот вопрос. Правда, я сейчас уже и не вспомню, кто об этом говорил: Корвин или Мерлин.

Насколько я понял ту фразу, имеется в виду, что сначала создают подходящую Тень, а потом из нее тянут вещь... Или же находят уже существующую. И вот в этом процессе так никто и не разобрался.