Jinnymalfoy рекомендует!
|
|
Очень взрослое произведение. Талантливо. Шикарно. Грустно.
20 апреля 2019
1 |
Почтовая сова рекомендует!
|
|
Здесь все жестко и не о любви. И только критическая ситуация оголяет чувства и позволяет герою понять простую истину.
Фанфик не для развлечения, но очень и очень достойный. Почитайте. |
julap рекомендует!
|
|
Эта история -"серьезная психологическая драма.
Люди часто строят из своей жизни сложные и запутанные лабиринты, в которых пытаются существовать. Драко Малфой был воспитан получать все, ничего не давая взамен. Потом жизнь его прогнула и ударила наотмаш. И теперь он считает, что ему много чего недодали и берет свое у той, кто косвенно виновна в его несчастьях. Он сплел себе броню из жестокости и цинизма, и сам себе очень нравится. Холодный, бесчувственный, неуязвимый... Что все это время думает о нем Гермиона? Возможно, она видит надломленного и несчастного человека, которого любит без всяких условий, и поэтому дарит ему свою душу, свою нежность, свою любовь, свое тело... Но Драко живет в горечи и тоске и не может простить ей, что победителями стали другие. А потом наступают две смертельно страшные минуты, когда шелуха из обид и гордыни. слетает разом, позволяя, наконец, душе и сердцу жить счастливо. Невозможно читать без слез. Очень рекомендую. |
Smaragdавтор
|
|
220780, что за ними - это и есть суть фф)) скоро прода, обещаю.
Добавлено 30.11.2014 - 18:32: а высоких отношений автор не заявлял; подумываю, не поставить ли в шапке ПВП)) |
Продуууу!! Очень понравилось) Персонажи показались близкими к реальным, нет слащавого Драко и глупой Гермионы, продолжайте в том же духе
|
Smaragdавтор
|
|
Ab11212, будет прода, я же пообещала)) Спасибо, приятно, когда читатели на одной волне с автором.
|
Нарцисса-то романтик, в отличии от сыночка.
Секс - еще не повод для любви. Спасибо за главу. |
Smaragdавтор
|
|
elent, Нарцисса очень хочет, чтобы сын был счастлив, любыми способами, она готова к разнообразным компромиссам в этом смысле. о да, секс - конечно, не повод, вот Герми и Драко тоже так считают.
|
Smaragd
Ну ясно, что Нарциссе очень хочется счастья сыну. А сыну и так хорошо. И Гермионе тоже. Этим фф сразу и заинтересовал. Не банально. И жизненно. |
Smaragdавтор
|
|
elent, а им ооочень хорошо, никакого самоедства по поводу таких вот свободных отношений. Драко напрягает только то, что вроде бы это может быть любовью? Нет! Конечно же нет! Где он - и где Грейнджер! Два полюса, поэтому только трах.
|
Smaragd
Сколько я видела таких пар, которые говорят: нам хорошо в постели. и все. Так что жизненно, да. Вот во что это дальше разовьется- воля автора. |
Smaragdавтор
|
|
о да, на всё воля автора!!!))
|
Спасибо за отличное продолжение!
интригующие отношения вырисовываются между Драко и Гермионой эта история как порыв свежего воздуха |
чувства то есть,но какие??....вот так все и начинается;твердишь себе-это все"не то что вы думаете", а потом ...это оказывается и было ...то самое.Жаль их,вроде как бег по кругу.
|
Smaragdавтор
|
|
ice9165, если честно, я не ставила перед собой задачу рассказать о том, чем закончится эта "любовь-нелюбовь", хорошим или плохим. ФФ в принципе просто о любви, которая бывает очень разная. Если хотите, зарисовка из чужой жизни, не более. Лично я считаю, что такие вот отношения по определению не могут быть лёгкими и однозначно хорошими, но они есть, с этим герои живут. Что будет с ними дальше, после фф, - об этом я могу только высказать своё предположение после завершения фф. Но это будет именно авторское предположение. ФФ - кусочек пазла жизни, он важен, без него картинки не будет, но он сам - не картинка.
4eRUBINaSlach, обязательно приходи на завершённый фф, надеюсь, что найдёшь для себя нечто важное)) очень надеюсь. fmoon, благодарю за отзыв, приятно слышать, да, интрига небольшая есть. 220780, точно, бег по кругу, от друг друга, от самих себя, от глубоко спрятанных чувств. Зачем? не знаю. Так устроены некоторые люди. и часто "то самое" проходит безвозвратно, не вернуть. но проходит потому, что мы сами не разрешаем ему (этому цветку любви) вырасти и расцвести. |
Малфой хотя бы анализирует, зачем он ей. А вот Гренджер похоже даже не задумывается для чего она ему..
|
Smaragdавтор
|
|
undinacom, упс, тут два нюанса. 1) фактически фф - история рассказанная со стороны только Драко. хоть и не пов, но это однозначное смещение в его сторону, поэтому, боюсь, что про мотивы и вообще внутреннее состояние Герми, её мотивы, рассуждения и прочее мы с вами (и автор тоже, да-да)) можем лишь догадываться. 2) Если говорить о том, какую картину я рисовала себе для этой истории (но на это в фф лишь несколько маячков, описаний и подробного разбора нет), то примерно так: Гермиона ещё больше Драко отрицает собственные чувства к нему, но не хочет и не может отказать себе в сексуальном общении с ним, заменяя сексом в том числе и душевную близость, а любовь маскирует так тщательно (любыми одёжками, включая справедливость, профессиональный долг), что сама верит в её отсутствие. Или другой вариант, но это спорно, хотя я его не отрицаю: Гермиона, как умная женщина, хорошо знающая Драко, видит, что любые намёки с её стороны на серьёзность их связи оттолкнут его, поэтому просто подыгрывает Малфою; она сознательно соглашается на роль лишь сексуальной партнёрши для того, чтобы быть с ним.
Показать полностью
Добавлено 02.12.2014 - 19:47: 220780, выбор будет сделан. Для этого выбора и пишу фф)) Но вот точно, именно после этого выбора (которым фф и завершится! - все предупреждены!)) для главных героев всё только и начнётся! Всё самое важное. |
Smaragdавтор
|
|
undinacom, вы правы))
|
Smaragd
Никак не ожидала от тебя такой щедрости, а ты с барского плеча... просто даришь кусочек солнца, нет, не так, а вот как: *с придыханием* солнышка... |
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach , тебе нужно - я знаю, и повод располагает. А где ты увидела барское плечо?)) Меня Джози даже на шаржах с грабельками рисует, нашла барыню!
|
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach, вот и ты не прибедняйся: заслужила подарок! Кстати, он не дописан, вдруг я конец такой сделаю, что тебе не понравится? а? не страшно? А дарёному коню, как известно, поздно смотреть в разные места.
|
так уговаривать себя....Долг,желания и...любовь.Очень интересно ,что будет выбрано именно этими Драко и Гермионой.Вы,как автор всегда ...удивляете,мне нравится ,очень.Жду продолжения,спасибо.
|
Smaragdавтор
|
|
220780, уже пишется, спасибо за отзыв.
У меня вопрос к читателям. Хотелось бы, чтобы на него действительно ответило хотя бы некоторое число людей)): оставить открытый финал, задуманный мною изначально, - или написать эпилог, который не даст почвы для разночтений? Лично я за открытый, потому что не является целью фф рассказывать про всю жизнь героев, как отдельное произведение моя изначальная задумка должна закончиться "отъезжающей камерой")). Но если читатели потребуют конкретики, то есть у меня малюсенькая заготовочка для эпилога. Так что вы думаете? |
Smaragdавтор
|
|
elent , твой голос принят)) Я думаю, что для Малфоя неприемлемы и обязательства (причём не вообще, а именно перед любимой женщиной, то есть такие, от которых не отмахнёшься), а ещё в нём засел гвоздь воспитания: он свои детские и юношеские воззрения должен разрушить, а это больно. Ну и наличиствует нигилизм в отношении любви: разочаровался в ней на чужих примерах, или хочет убедить себя, что разочаровался. Некоторые люди уверены, что "сердечная" сфера - это зона слабости человека.
|
Smaragd
Вот, точно! Это думала, но не высказала. Малфой не в коем случае не хочет показаться слабым. |
Добрый день, я бы лучше прочитала не открытый эпилог)))
|
Imnothingбета
|
|
открытый финал всегда лучше любой конкретики. имхо. реалистичней же.
|
я за эпилог.Долг,свои желания ...или любовь?Что выберет Драко,а Гермиона(о ней мы можем только догадываться)что выберет она,будет ли ей вообще предложен выбор?Нет,думаю эпилог имеет смысл быть.
|
Smaragdавтор
|
|
undinacom, раелизоваться как муж и отец Драко не против: он подумывает жениться на ПРИЛИЧНОЙ девушке и родить наследника. А вот любовь для него - типа боггарта. А уж любовь к Грейнджер - просто личное какое-то табу, и сколько бы ему не кричало тело: "Хочу её!", сколько бы ему не орала душа: "Я тоже хочу её!", он считает, что Малфой должен быть сильнее души и тела. Нет, ну телу ещё можно позволить, а душе - нет.
по открытому финалу пока 1:1)) Добавлено 05.12.2014 - 12:24: tierno, и вам - добрый, учту. Imnothing, прелесть ты моя! Как и Элент)) Нет, правда, если большинство захотят эпилог - то он будет. Пожалуйста, высказывайтесь. Добавлено 05.12.2014 - 12:30: 220780 услышала вас. 1:2 |
Smaragdавтор
|
|
ice9165, о, как вы правы! аутотренинг! Интересно, кто сильнее, дух Драко или его суть?)) Боюсь, что дух, поэтому придётся вмешивать в его отношения с Грейнджер провидение, его Величество случай, чтобы расставить всё на свои места.
с вашим мнением счёт 2:2 А за мой голос, интересно, сколько очков начистять?)) |
Smaragdавтор
|
|
Mandarinka_001, от ваших слов я тоже разомлела, а для автора это плохо, автор должен быть злой и голодный)) *жую конфетку*
Показать полностью
undinacom, интересное замечание, образное. ну, браков по расчёту ещё никто не отменял, просто лично мне уж очень не хочется такого брака для любимого Драко. 4eRUBINaSlach, в этом фф никого разлучить просто не успею, их бы "случить" не только в постели - а то видишь, как сопротивляются? пока 4:3 в пользу открытого финала Если что, то веры в любовь как раз во всех моих фф с избытком, просто иногда очень хочется остановиться на взлёте или перед дверью с табличкой "И жили они долго и счастливо, жарили по утрам ветчину и варили кофе, ездили отдыхать в горы и на тёплое море, родили детей, дождались внуков..." каждый фф - это не история жизни героев, а срез чего-то очень важного из этой жизни, имеющий чёткие границы и структуру, было бы приятно, если бы читатели оценивали фф и с этой точки зрения. Добавлено 06.12.2014 - 19:22: Я сама против Эпилога, но предлагаю такую схему: когда фф будет дописан, то я его официально закрою, а на следующий день бонусом дам короткий Эпилог. Читатели, принимающие точку зрения автора об открытом финале, могут просто его не читать, эпилог входит в фф условно)) |
точно))
иезуитский подход.И это комплимент если что)) |
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach, и не только хитрюга. намёк понятен?))
ice9165, прекрасный комплимент, главное, оригинальный)) А что, пусть читатели сами решат уже в фф, хотят они открытый финал, или нет. Автор снимает с себя ответственность и идёт пить крепкие алкогольные напитки)) |
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach, я своих никогда не бросаю, даже когда пьяная)) А щипать и пинать меня можно только с сексуальными намерениями. Иначе - дам сдачи!
|
Smaragd
Дарю тебе тост. Перекрести рюмку и скажи: Да сгинет нечистая сила, да останется чистый спирт! |
Smaragdавтор
|
|
elent, шикарно! Так и сделаю. хотя чистый спирт не вкусный, брр.
|
Smaragd
Тогда исчезают только все нехорошие примеси, остается чистый алкоголь. А тост мне подарил врач. Сама понимаешь, какое к спирту у них отношение |
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach э... я даже растерялась...
не пугай читателей, а то подумают, что у нас тут междусобойчик с соответствующим уклоном)) |
Smaragd
Да ты что?! Я ж ни-ни! Это кто-то другой под моим ником писал, вот правда-правда! Влез в комп, взломал аккаунт или профиль или еще чего, быстренько наваял отзыв и убежал, чтоб не вычислили)) |
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach, уже написала заявление в управление К. поймают твоих взломщиков!
|
Smaragd
Блииин!!! Придется срочно валить из страны!( Где быстро загранпачпорт надыбать, нихто не подскажет?) |
4eRUBINaSlach ,
бегом до канадской границы))) здесь близко) |
Спасибо огромное за такой фанф)))
|
Smaragdавтор
|
|
ice9165, я думаю, что Гермиона, если бы не любила, вообще не была с ним рядом. Ну потрахались несколько раз - и всё, она не того поля ягода, чтобы так долго изменять мужу ради прихотей своего "передка". Простите за вульгарное словечко!
Просто Гермиона реально мудра, в этом она похожа на Нарциссу (хотя они и совершенно разные). Ну и, наверное, она не может без Драко, во всех смыслах. Элоиза Евгения1111 Благодарю вас за тёплые слова! Добавлено 10.12.2014 - 01:24: Напоминаю всем, заинтересованным в эпилоге, что он будет завтра, как я и обещала. Но фф по сути закончен, именно в таком виде он представляется мне полноценным произведением)). Те, кто согласен с автором, не читайте эпилог!)) |
Smaragdавтор
|
|
Штуша, вы почти во всём сошлись с автором)). Секс и никакого чувства - так и задумывалось, и название соответствует. В эпилоге автор не скажет ничего особенного, ибо для меня фф ЗАКОНЧЕН, эпилог - своеобразный эксперимент, моя, если хотите, слабость - угодить и нашим и вашим. Нарцисса мне самой весьма импонирует, и канонная тоже. О любви главных героев я всё сказала в фф)), так что спасибо за отзыв. Приятно, когда читатели тебя понимают.
elent, думаю, что Гермионе такой букет понравился бы)) Если он появится на столике в её больничной палате, то она сразу догадается, что его принесли не Уизли и не Гарри)). С такого букета Яблоко могло бы продолжиться, неправда ли? GreyDwarf, а кто изменил впечатление и в какую сторону? Может, у нас с вами чуть разные Гермионы?)) Моя бы не стала долго бегать от мужа налево, если бы не любила того, к кому бегает. Она честна с самой собой и с Роном, думаю так. Не святая, конечно, но вести такую жизнь, как в моём фф, её могли бы заставить лишь особенные обстоятельства. Милая картинка в подарок читателям: https://www.pichome.ru/images/2014/12/10/njLRw29A.jpg |
Smaragd
Могло бы. Но это будет уже совершенно другая история. |
Вы знаете - Вы умеете Писать, именно с большой буквы. Если я скажу что фанфик настоящее чудо, это как ни скажу ничего. Столько смешанных чувств, но попробую облечь эмоции в слова.
Показать полностью
Я могу ошибаться,но мне кажется,что именно такого Малфоя и полюбила Гермиона из ЧуЧи, это как раз то звено, из изящной и ажурной цепочки Вашего предыдущего фика о них. Только вот знаете, если я права и они как раз родом оттуда, то бесконечно горько и обидно за те годы которые они проведут не вместе. Ну, а теперь, так сказать о яблоках.... Это наверное редкий дар, описывать безудержный секс так атмосферно и весомо. Любовь и секс это огромное счастье, когда они неотъемлимы как сиамские близнецы. Когда ты доверяешь партнеру настолько,что даришь себя без остатка, отдаешь больше, чем получаешь- вот это и есть счастье . И здесь тот случай, когда понимаешь, что это правильно,что это настоящее, что это любовь. Автор, Вы настолько выросли после Василькового Платья, Ваши истории пронзительно-щемящие и буду вторить Элоизе: Ваши герои, как мужчина и женщина Лелуша - я способна читать-перечитывать-наслаждаться именно Вашими Драко и Гермионой. Ваш Драко - это же настоящий мужчина: думающий-страдающий-несуразный-эгоистичный-заботливый.....самый-самый и Она: дающая-нежная-циничная-настоящая....Так писать: тонко-завораживающе-страстно-отстраненно-отрезвляюще-сказочно можно только если чувствуешь героев и имеешь большую душу и любовь в ней, и щедрость чтобы делится с нами всем этим богатством. И несомненный талант, который позволяет ловко сплетать буквы в слова, а слова в красивые и не очень красивые, но такие настоящие истории любви. Спасибо Вам. Если несколько коряво,то сорри - отвлекают тут всякие - работать просют..... |
Smaragdавтор
|
|
elent, точно. надо уметь закрывать фф, как и переворачивать странички своей жизни. трудно. но иначе нельзя.
Августа Францевна, невероятно приятный отзыв! Не потому, что так щедро хвалите, а потому, что погладили автора именно там, где у него болит!)) Я, если честно, не привязываю этих Герми и Драко к Чуче, наверное, получилось подсознательно. Просто таких Малфоя и Грейнжер мне легче представить вместе, чем, например, флаффно влюблённых ещё со школы. Конечно, с Василькового платья я выросла (уря!), хорошо, что вы заметили)) - больше 2х лет, очень надеюсь, что они пошли мне на пользу. |
Казалось бы, nothing personal - only sex, а вот поди ж ты!
Малфой, отказавшийся от выгодной сделки, чтоб спасти женщину - это и впрямь признак безумной любви ))) |
ммм... пожалуй это один из лучших прочитанных мной фанфиков... а прочла я их не прилично много... низкий поклон автору,не зря я на вас "подписанна".. очень,очень не зря!
|
Smaragdавтор
|
|
инна рыженко , мне приятно, что вы так считаете, и что вы - моя подписчица!))
WIntertime, точно, а если учесть, что женщина - не просто женщина, а Грейнджер, то любовь не просто безумная, а пипец-какая-сильная!)) Добавлено 10.12.2014 - 19:12: Хочется лишний раз сказать спасибо Imnothing за поддержку и за... поддержку в квадрате! Добавлено 10.12.2014 - 19:19: Кстати, если кому-то интересно мнение автора о событиях, которые последуют в жизни Драко и Гермионы дальше, то могу вкратце поделиться предположениями. Драко, ужасно злой, уволится из Мунго и уедет очень далеко, в какую-нибудь опасную экспедицию: не видеть Гермиону, забыться в сложной работе и попытаться заработать денег. Через какое-то время Гермиона подаст на развод с мужем и приедет к Драко. Она пока не будет знать, что именно он спас ей жизнь. Просто решит для себя: жить или с Малфоем - или одной. Состоится сложный разговор. Или не состоится...)) А вот Imnothing предложила другой вариант)) - не озвучишь? |
Imnothingбета
|
|
Smaragd
иной вариант, это тот, где "все-осталось-как-было-за-спиной-Рона-и-превратилось-в-поезд-ЧуЧу":)) это было бы просто интересно с точки зрения литературного произведения как самоценного и замкнутого на себе мира - это раз (эффект обманутого ожидания!), и с точки зрения возможно-так-оно-и-было-бы-в-реале - это два. хотя, исходя из заявленных характеров, я сама в такое не верю. для меня все ясно с самого начала и без эпилога. Шарф же! Шарф все объясняет. Проследите внимательно этот образ, он через весь фф идет, и есть там пара важных моментов. согласна по поводу злого Малфоя и серьезного разговора. ибо как раз разговора им не хватает. раньше было рано для разговора, а после событий фф - самое время. |
Smaragdавтор
|
|
220780, вы красиво сказали, спасибо.
Imnothing, но мы этого разговора не услышим)) |
Imnothingбета
|
|
Smaragd
и правильно - это же ИХ разговор. он только для них, не для нас, не все ж подглядывать за людьми, право слово:)) |
Smaragdавтор
|
|
Imnothing, да уж, наподглядывали. Если Драко и Гермиона узнают, что я написала, а вы прочитали, боюсь, что мне придётся навечно спрятаться в Азкабане - пусть там меня дементоры от гнева этой парочки охраняют (гнев страшнее дементоров!))
Добавлено 10.12.2014 - 20:45: *в моей смерти прошу винить ДМ и ГГ. * |
Smaragd, эти разговоры и не нужны. Основное - не красивые слова, а поступки, которые раскрывают истинную суть человека не только другим людям, но и себе самому.
Спасибо за увлекательное путешествие. |
Smaragdавтор
|
|
undinacom, поговорить им между собой придётся. О любви!)) Но этот разговор не для наших ушей. Вы правы в том, что любовь - не слова, а поступки. Хочется написать это где-нибудь крупными буквами. Об этом Яблоко. Хотя слова иногда тоже приятны)) Просто без слов невозможно договориться о каких-то чисто технических моментах: когда свадьба, где жить, как назвать младенца?)) Или я бегу впереди кобылы?))
|
Младенцы.....у них будут прээлестные,эхх.....вот бы и правда-может какой эффект побочный у Яблока?А....х,блин ,нежизненно,не блин,реалистично!Но....сказочно!
|
Smaragdавтор
|
|
220780, если только очень положительный побочный!)) В жизни, в реале любовь иногда побеждает ВСЁ, почему бы случаю Герми и Драко не относиться к таким победам?
|
Я за,за все светлое и высокое и как пишет другой мой любимый автор riptey "и пусть мерзкие полукровные младенцы придут в мир" и побольше!!
|
Smaragdавтор
|
|
220780, дык... генетику улучшат однозначно.
|
Тото и оно......а эпилог.....ждемс ,он будет......чую......хорош и увлекателен и ,наверное,немного неожиданный!как и все у вас,не могу не восхищаться.
|
Smaragdавтор
|
|
220780, не)) Эпилог маленький и скучный, я увлекательного не обещала!)) Для меня фф закончен *грустно что-то...*
|
Smaragdавтор
|
|
220780 , ЯБЛОЧНОЕ))
|
Согласна.поняла.Яблочное- значит чудо.
|
Smaragdавтор
|
|
220780, яблоки бывают разного вкуса - сладкие, кислые, терпкие, пресные, комбинированные))
|
Smaragd, резиновые, пластмассовые, стеклянные, прелые...
|
Smaragdавтор
|
|
jozy, не хулигань! Я знаю, что тебе фф не во всех местах понравился, но стих же не зря написал?))
|
Smaragd, это я подлизывался...
|
Smaragdавтор
|
|
jozy, я так и поняла. продолжай))
|
Smaragd, к хорошему... меня не надо привыкать...
|
Огромнейшое спасибо за это ЧУДО)
Ошеломляющая и незабываемая история! именно так и способен "Не любить" Малфой именно так и способна засчищать не на жызнь а на смерть Гермиона |
Smaragdавтор
|
|
fmoon , ах, как вы правы!)) благодарю
jozy, повторю то, что уже сказала тебе на ушко: сам факт, что ты сюда пришёл и написал эти строчки - уже подарочек! подарище. awesome, flot souvenir)) |
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach, приятно. Хвали меня (ну и Джози, и бету), хвали! И спасибо за блоху. Можешь отрезать от фф Эпилог, разрешаю))
|
Smaragd
Ой, что ж это я?! Про бету-то забыла! Она же тоже спасибки заслужила, так что благодарю и ее тоже за труды праведные))) |
Smaragdавтор
|
|
Элоиза, в том-то и дело, что в эпилоге пришлось заявить очевидные вещи, на которые я намекала весь фф, которым фф и посвящён. Не люблю очевидностей. Поэтому и сделала эпилог в другом стиле, намеренно, чтобы он и с "технической" точки зрения стоял чуть в стороне от Яблока. Потому что название "Нелюбимая..." к эпилогу уже не относится!)) Я не говорю, что эпилог плох, всё-таки я его писала не на коленке)), приятно, что вам он понравился, мне и самой нравится)), я всего лишь считаю, что к конкретному фф, а не вообще к истории этой любви, такой эпилог не имеет отношения, он как бы за скобками текста. Благодарю вас за отзывы.
|
Огромное спасибо за этот фанфик, просто чудо))
|
Smaragdавтор
|
|
Элоиза, а вот не понимаю)) Каноническая Гермиона как раз не смогла бы жить с Роном совсем без любви, если бы испытывала сильные чувства к другому мужчине. Тут момент честности перед самой собой. Нет, она бы сразу не ушла от него, но со временем, когда дети пошли бы в школу - думаю, что пара рассталась бы. Герми обязательно постаралась бы смягчить для Рона удар, возможно, даже попыталась бы с ним остаться друзьями, но не смогла бы обманывать его и себя много лет. А в конкретной истории, наверное, Рон поскандалил... Хотя, не уверена, мне представляется такой Рон, который давно догадывается, он любит жену, он её отпустит, сам уйдёт в депрессию, но выберется с помощью друга Поттера. И у него же есть дети, их никто не отбирал, они будут жить с отцом даже больше, чем с мамой, так что с Роном всё в итоге будет нормально. Хотя возможны варианты)) - всё зависит от того, какую цель поставить перед будущими событиями. Рон же может страшно мстить, затевать козни - по желанию аудитории!))
Показать полностью
Вы прекрасный читатель, не прибедняйтесь, таких поискать)) Hunting Panther, приятно слышать, воодушевили меня на дальнейшие подвиги!)) undinacom, про "тонко чувствующая своего мужчину" - золотые слова. Герми ни секунды не тянула одеяло на себя, она чётко понимала, как можно, а как нельзя вести себя с тем Драко, с "дояблочным")) Или действовала интуитивно, всё равно её поведение максимально правильное, если можно так говорить об отношениях. |
О боже))) спасибо)) я уж думала, все плохо закончиться))) автор очень приятно удивил)))
|
Smaragdавтор
|
|
tierno
у меня ни один фф не закончился плохо. не флаффно - да, подчас, трудно героям, но плохо - ни разу. Всегда побеждает любовь. То есть существовала вероятность, что и яблочных героев не обижу?)) |
Эээээ... Всё так хорошо шло, я уж порадовалась, а потом раз - и слитый финал. Как-то даже не удобно вышло.
|
Smaragdавтор
|
|
Kompot, слитый? не уверена, что мы одинаково понимаем, что такое финал конкретного ФАНФИКА, а не финал истории Драко и Герми вообще. ФФ - это определённая конструкция, подчиняющаяся основной идее, с определённым названием, а не хроника жизни Малфоев. Лично для меня фф закончился 4 ой главой. Зная вполне оправданную (но не разделяемую мною) нелюбовь некоторых читателей к открытым финалам, я написала эпилог. Боюсь, что не понимаю, что в данном случае означает "слитый". У вас остались вопросы? Мне нравится, когда после финала остаются вопросы, когда суть раскрыта, а частности каждый додумывает сам. В конкретном фф все вопросы вообще закрыты. В любом случае спасибо, что прочитали и, главное, написали отзыв. Лишний раз убедили меня, что сколько людей - столько и мнений.
|
Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35 Kompot, слитый? не уверена, что мы одинаково понимаем, что такое финал конкретного ФАНФИКА, а не финал истории Драко и Герми вообще. ФФ - это определённая конструкция, подчиняющаяся основной идее, с определённым названием, а не хроника жизни Малфоев. Лично для меня фф закончился 4 ой главой. Зная вполне оправданную (но не разделяемую мною) нелюбовь некоторых читателей к открытым финалам, я написала эпилог. Боюсь, что не понимаю, что в данном случае означает "слитый". У вас остались вопросы? Мне нравится, когда после финала остаются вопросы, когда суть раскрыта, а частности каждый додумывает сам. В конкретном фф все вопросы вообще закрыты. В любом случае спасибо, что прочитали и, главное, написали отзыв. Лишний раз убедили меня, что сколько людей - столько и мнений. Вот уж что правда, то правда. ФФ (да и любое литературное произведение) - это некое сооружение, ограниченное фабулой, отражённой в названии, сюжетом и временными рамками. Как по мне так "Шотландское яблоко..." - один из немногих фанфиков, который несмотря на открытый финал, являет собой абсолютно законченную работу. |
Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35 Kompot, слитый? не уверена, что мы одинаково понимаем, что такое финал конкретного ФАНФИКА, а не финал истории Драко и Герми вообще. А разве есть история Драко и Гермионы вообще? По канону она с Роном, конечно мы говорим про вашу работу. Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35 ФФ - это определённая конструкция, подчиняющаяся основной идее, с определённым названием, а не хроника жизни Малфоев. Именно! Но неплохо бы в этой истории была логика и обоснованные переходы, а не перескоки с осознания своих чувств сразу к счастливой семье. Либо нужно было вообще не писать эпилог, а остановиться на 4 главе, когда Драко осознал свои чувства. Либо тогда прописывать почему чистокровный Малфой согласился на ней именно жениться, а не продолжил жить как с любовницей. Женился бы на Астории (любой другой чистокровной) и продолжал встречаться с Гермионой. Для аристократа Малфоя такое положение дел было бы абсолютно естественным - его с детства приучали к мысли о браке по рассчету с невестой из его круга. То, что он влюбился - ок, но разве он полностью изменился, поменял круг общения и т.д.? В тексте нет к этому отсылок, точнее есть отсылки наоборот - Драко хочет вернуть Мэнор как подтверждение своего статуса и возмущается, что Нарцисса живет недостаточно роскошно. Значит он все еще считает себя аристократом, со всеми вытекающими, а не наоборот - осознал, изменился, готов жить по новым правилам даже с грязнокровкой. Поэтому эпилог кажется абсолютно слитым и притянутым за уши, без какого-либо обоснования. Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35 Зная вполне оправданную (но не разделяемую мною) нелюбовь некоторых читателей к открытым финалам, я написала эпилог. Эта логика мне совершенно не понятна. В хорошем произведении на первом месте идея и средства ее донесения до читателя. Если идея предполагает открытый финал, то должен быть открытый финал, а любой другой финал выглядит неправдоподобно. Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35 Боюсь, что не понимаю, что в данном случае означает "слитый". У вас остались вопросы? ДА, один остался: как возможен такой эпилог? |
Smaragdавтор
|
|
Kompot, любая драмиона - это история Драко и Герми вообще. Просто есть эта самая драмиона, которую имеет в виду каждый конкретный автор, а есть именно фф - текст, он может быть макси, мини, даже виньеткой, фф - это НЕ ВСЯ история, это не статья в википедии или учебнике про отношения Драко и Герми, это не мемуары. Мой конкретный фф построен таким образом, чтобы отразить изначальную идею, а не рассказать обо всех аспектах жизни героев. Если хотите, то фф - это луч прожектора, который вырвал из темноты какую-то часть жизни или сделал срез чувств. Существуют фф, описывающие все аспекты отношений гг, от их рождения и до смерти. Яблоко - не такой фф, он не задумывался таким фф. Эпилог можно не читать, я много раз предупредила об: по мнению автора он не относится к фф, а написан исключительно дабы порадовать некоторых читателей, типа бонус. Не нравится - выкиньте его, я не возражаю. Меня удивляет, почему вам всерьёз не нравится отсутствие перемычки между 4 главой и эпилогом (которая была бы в фф с таким названием и с именно такими четырьмя главами, написанными абсолютно не повествовательно), но совершенно не волнует отсутствие, например, начала всей этой истории. Следуя вашей логике, начало я тоже слила. Повторю: фф официально закончен на 4 главе, фф имеет определённую структуру и внутреннюю логику, которую нельзя нарушать (попробуйте к кристаллу снежинки прилепить ещё кусочек - будет кривая клякса), фф называется "Шотландское яблоко, или Нелюбимая женщина ДМ", а не "Очередная полномасштабная драмиона автора Smaragd". Я буду иметь в виду ваше мнение по поводу слитого финала, но и вы моё тоже учитывайте. Автор пишет не драмиону вообще, а ТЕКСТ, каждый текст подчиняется (должен!) определённым законам.
Показать полностью
Если вы считаете, что в тексте нет отсылок к тому, что Драко изменился, то, сорри, вы совершенно не поняли фф, ни слова. Такое бывает. ФФ как раз о том, что с Драко сделала его любовь. Если поступок Драко для вас не имеет смысла и все его внутренние изменения нужно прописывать словами, то, пожалуй, этот фф не для вас. Меня это не обижает. Просто есть то, что кто-то не понимает. Тогда нет смысла спорить. Прописывать, почему чистокровный Малфой согласился на ней именно жениться, а не продолжил жить как с любовницей? Извините, но это всё и составляет основной смысл фф - это всё и прописано в фф, но только не в повествовательной манере. Если бы я публиковала фф в печатном издании, то, разумеется, он не содержал бы никакого эпилога, здесь, в интернете, есть шанс "поиграть" со структурой текста, создать что-то вроде интерактива, который я обожаю; не вижу в этом ничего ужасного, тем более, что в самом тексте фф есть мнение автора о том, где фф завершается. И слово "конец" там после 4 главы стоит. |
Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04 Если хотите, то фф - это лучь прожектора, который вырвал из темноты какую-то часть жизни или сделал срез чувств. ДА, но это не значит, что герои могут вести себя необоснованно и неправдоподобно. Часть так часть, но логичность поступков героев никто не отменял. Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04 Не нравится - выкиньте его, я не возражаю. Меня удивляет, почему вам всерьёз не нравится отсутствие перемычки между 4 главой и эпилогом (которая была бы в фф с таким названием и с именно такими четырьмя главами, написанными абсолютно не повествовательно), но совершенно не волнует отсутствие, например, начала всей этой истории. Следуя вашей логике, начало я тоже слила. Выкину, без него лучше)) Нет, начало не слили, как раз см.выше. Просто вы логику не поняли) Я вам про обоснованность, а не про описание именно всей жизни героев. Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04 Я буду иметь в виду ваше мнение по поводу слитого финала, но и вы моё тоже учитывайте. Автор пишет не драмиону вообще, а ТЕКСТ, каждый текст подчиняется (должен!) определённым законам Так тут мы согласны, и конечно я ваше мнение слушаю. Иначе бы написала коммент и ушла, отписалась, не став читать ответ. Просто мне кажется, что ваш эпилог эти законы как раз нарушил) Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04 Если вы считаете, что в тексте нет отсылок к тому, что Драко изменился, то, сорри, вы совершенно не поняли фф, ни слова. ФФ как раз о том, что с Драко сделала его любовь. Если поступок Драко для вас не имеет смысла и все его внутренние изменения нужно прописывать словами, то, пожалуй, этот фф не для вас. Это не я не поняла, а вы не докрутили. О чем я вам и говорю с самого первого комментария. И вопрос не в том, что все непременно нужно пояснять и прописывать, а в том, что готовность прийти на помощь, когда другой человек умирает может быть продиктована аффектом и страхом, и часто совершается неосознанно. Это критическая ситуация, которая обостряет чувства. И она отнюдь не означает готовности персонажа полностью перекроить свою жизнь, резко стать готовым к женитьбе и детям, и изо дня в день терпеть рутину брака. |
Вот специально не читала этот злосчастный эпилог!!! А теперь из за этого сыр Бора пойду дочитывать))) должна же я знать из за чего народ копья ломает!
|
Smaragdавтор
|
|
Kompot, понимаете ли, для меня вся обоснованность и вся логика, причём зашкаливающая, концентрированная (больше и сильнее просто быть не может, любые слова-объяснялки - пустышки по сравнению с этим), в поступке Драко. ФФ - о нём. Это пик всех внутренних табу, это цунами, с лёгкостью сорвавшее все малфоевские "на люблю". Поэтому мне странно слышать, что после такого поступка нужен ещё какой-то дополнительный обоснуй. Если читатели хотят, чтобы Драко и Герми не были вместе - то и такой печальный вариант в принципе остаётся после 4 главы, хотя он маловероятен. В этом и ценность открытого финала: можно легко соединить "моих" персонажей с "читательскими". В тексте фф есть и мелкие, но важные намёки на то, как по-настоящему Драко относится к Гермионе (мои пресловутые маячки), если не все читатели их заметили, то так тому и быть.
Показать полностью
Вот с чем категорически (!) не согласна: "Это не я не поняла, а вы не докрутили. О чем я вам и говорю с самого первого комментария. И вопрос не в том, что все непременно нужно пояснять и прописывать, а в том, что готовность прийти на помощь, когда другой человек умирает может быть продиктована аффектом и страхом, и часто совершается неосознанно. Это критическая ситуация, которая обостряет чувства. И она отнюдь не означает готовности персонажа полностью перекроить свою жизнь, резко стать готовым к женитьбе и детям, и изо дня в день терпеть рутину брака". Драко Малфой, канонный (как я его вижу), взрослый, зельевар, работающий в госпитале, этот конкретный Драко с его жизненным опытом и отношением к жизни просто не может придти на помощь кому-бы то ни было НЕОСОЗНАННО. Какой аффект? Какой страх? Он каждый день видит искалеченных пациентов, он в юности войну прошёл. Он на службе, где в любой момент надо бороться за жизнь людей. Ни для кого другого, кроме Грейнджер и, конечно, матери, Малфой даже не вынул бы Яблоко из сейфа. Думаю, что и Поттеру жизнь не спас бы (вот тут вопрос, но его надо обдумать). На всех Яблок не напасёшься!В этом наше с вами принципиальное различие в видении образа Драко и в оценке глубинных причин человеческих поступков. Добавлено 12.12.2014 - 14:27: ice9165, не не совсем "народ")). Пока только Kompot не устроили оба варианта финалов. Остальные высказавшиеся читатели разделились на две группы: те кому нравится без эпилога, и те, кому нравится с эпилогом. Интересно узнать ваше мнение. |
Smaragdавтор
|
|
ice9165, вот с вами у меня стопроцентное попадание в Яблочко))
|
По-моему, Грейнджер и рутина понятия несовместимые.
|
Smaragdавтор
|
|
220780, не оправдываюсь, а всегда хочу (возможно и не права, некоторые меня за это бранят и даже кусают)) объяснить свою точку зрения, надеюсь, что "противоположная сторона" попытается меня понять. Обычно этого не происходит - мы все очень упрямы в своих суждениях)) и в заблуждениях... А что касается эпилога - вы абсолютно правы, я, кстати, рассматривала вариант совершенно отдельной публикации. Однако на фанфиксе запрещены драбблы, а отрывок с Нарциссой - именно драббл, поэтому не судьба)) А пообсуждать всегда готова.
undinacom, смотря, с какой стороны смотреть на рутину)) |
Smaragdавтор
|
|
undinacom, и ко мне можно на "ты". Только "Ты, автор..." звучит... э... сердито)). Вот про какую ты рутину. Понимаю.
Если углубляться в фф и фантазировать, то выходит, что и Драко, и Герми весьма честолюбивы, но и альтруистичны оба, они любят свою работу, достигнут в ней успехов, сделают карьеру, будут друг другом гордиться, заработают, если и не на мэнор, то на очень обеспеченную жизнь... И это всё вместе, вдвоём. Пожалуй, и мэнор у них есть шанс восстановить. А у Скорпи будет замечательная бабушка, то есть все проблемы решены. Вот нюанс: даже такая трагедия для семьи, как смерть Люциуса, в итоге сыграла на руку Драко и Гермионе: вряд ли старший Малфой легко смирился бы с такой невесткой, да и сама Гермиона не смогла бы жить с ним под одной крышей. Вот как в жизни бывает... |
Smaragdавтор
|
|
b777ast, и вам спасибо, мне приятно.
|
Smaragdавтор
|
|
petro678, сомневаюсь, что решающим тут является возраст, но это не имеет значения: главное, что вам понравилось. и вы об этом не промолчали))
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik, и вам спасибо за то, что вы есть! Видите, выходит, что оба варианта финала пришлись кстати? Подступающие слёзы отставить, приказываю им отступать! Потому что впереди у Герми и Драко счастливая жизнь, что важно - совместная)) и да, ВАШЕ продолжение тоже не исключайте.
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik, ну хорошо, вы меня убедили, что я - обладательница очень редкого дара, прям редчайшего. гыы. если серьёзно, то... а не хочу я серьёзно! воть!
|
Smaragd, если бы Вы знали, какая я привереда (угодить мне почти невозможно), Вы бы ценили себя ещё больше. Серьёзно или нет это воспринимать - а как хотите. Но я говорю от всей души.
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik, тоже от всей души: совершенно серьёзно относиться к вашим словам мне мешает самокритичность, которую я считаю благом для автора)). Однако, слыша вас, таю)). Я тоже привереда жуткая. Так что у нас с вами, оказывается, гораздо больше общего, чем можно представить. Спасибо за искренние слова.
|
Smaragd, самокритичность - несомненное благо, с этим спорить не буду. Странно, что она "посещает" только хороших авторов, а остальные ничего о ней не знают...
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik
4eRUBINaSlach солидарна с вами. и вы меня уже почти убедили, что можно не так упираться рогом в самокритичность)) |
Пьяная валькирия
|
|
Замечательная работа.Пожалуй из всех ваших работ,самая для меня удачная и интересная,отточили вы своё мастерство в написании фиков.Требую новых работ!)
|
Smaragdавтор
|
|
Ойей, хочется надеяться, что вы правы. Сама считаю Яблоко весьма удачным. Новые работы... как только появятся - скрывать не буду))
|
Smaragdавтор
|
|
lonely_dragon и вам спасибо, так приятно и важно узнать мнение про фф, которому посвятила некоторое время и кусочек души.
|
Smaragd
Конечно, понимаю) Как раз здорово, что появился Топ-100, благодаря ему я и отложила в "прочитать", а то просто он мне не попадался, драмионы я редко читаю) |
Smaragdавтор
|
|
lonely_dragon, как отлично, что попался))
|
Smaragd. примите мою благодарность за такую замечательную историю. Она о любви - никаких сомнений. Финал (без эпилога) особенно сильный.
Спасибо вам за то, что умеете так писать. |
Smaragdавтор
|
|
Альциона, особенно приятно, что вы оценили именно без эпилога!)) Мне самой этот вариант и ближе , и... дороже...
|
Smaragdавтор
|
|
Альциона, мне не чужды драмионы и снейджеры, вот пампкинпай не люблю. Приятно встретить читателя, столь философски относящегося к ХЭ.
|
Smaragdавтор
|
|
Альциона , знаете, многие читатели принципиально возражают против НеХЭ, открытые финалы не признают. У меня в фф, если разобраться, вообще всегда ХЭ, просто я более глубоко подхожу к понятиям счастья и конца))
|
Smaragd, а я обожаю открытые финалы, если они качественно написаны.
|
Smaragdавтор
|
|
Конечно, понятие о качестве литературного произведения - вещь во многом субъективная, но я обожаю открытые финалы, и вы, похоже, одна из очень немногих моих единомышленниц в этом вопросе)) или я - ваших
|
Smaragd, да ладно, есть еще любители и кроме вас двоих, всех таких утонченных!!! *это шутка, а то читательница от непривычки шарахаться станет*
|
jozy, нас уже трое. А шарахаться от человека, умеющего так писать, не буду - точно.
|
Альциона, ну и отлично, а то гэтолюбы такие принципиальные попадаются...жуть!
|
Альциона,ну я же пошути-и-и-ил... гетопоклонники лучше? Я даже стишок написал про открытый конец, поддерживаю тему.
|
Smaragdавтор
|
|
Альциона, уверяю, что jozy не осуждал. Не накручивайте себя из-за нормального слова)). И ваши, и его претензии касаются именно тех, кто в принципе кого-то осуждает. И в этом я вас поддерживаю на все 100. Знаете, как часто автору-слэшеру приходится сталкиваться с активно выражаемой читателями гета неприязнью? Пренебрежением, отказом замечать за темой половой ориентации персов именно самого автора.
Ваши слова приятно слышать, ваша позиция мне близка, благодарю. И да, неприязнь, да ещё какая острая, встречается и среди разных пейрингов самого гета (и в слэше бывает) - это обидно. Похоже на то, как люди ругаются и бьют друг другу физии из-за сортов пива или сыров, или из-за ширины джинсов)) И смешно - и не очень... Добавлено 30.01.2015 - 01:29: lonely_dragon, тоже думаю "пусть бы")), просто мне часто капают про то, что открытый финал - почти что неуважение к читателям, вот я и попыталась "и нашим, и вашим")) |
Smaragdавтор
|
|
о, у нас с ним в лексиконе сто-о-олько странно звучащих слов! и не сосчитаешь! в пору словарик выпускать))
Толерантность, любая, - это редкая и ценная штука, лучше не мечтайте о ней, а то печально становится. Создавайте вокруг себя свой мир, не впускайте в него агрессивно настроенных людей - и будет отлично.*ещё самой бы всегда следовать своему совету...* А понимание - вообще сокровище. |
Smaragdавтор
|
|
Альциона, согласна.
и да, всегда у нас так: начинаем о фф - и тянется-тянется-тянется ниточка ассоциаций. Вообще-то для этого и стоит писать... Добавлено 30.01.2015 - 02:15: Цитата сообщения lonely_dragon от 30.01.2015 в 01:40 Альциона дадададаЯ слэш читала мало, но сейчас начала больше, так уж получилось, хотя гет мне все-таки ближе). Но для меня не так много значит гет или нет - главное интересная идея или интересные герои. А люди, предвзятые к отдельным категориям или пейрингасюм - увы, встречаются всегда)) |
Smaragdавтор
|
|
Солнечный пушистик, в вашем предложении есть рациональное зерно, но я не уверена, что можно объединять в циклы фф по категориям. Своего сайта у меня нет, поэтому объединять по этим критериям просто негде, Фанфикс такой возможности, кажется, не предоставляет.
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik, да? Так можно? Не приходило в голову. Сделаю в ближайшее время, где вы раньше были?))
|
Smaragd, эта работа сложна и прекрасна. СПАСИБО!!!
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti, оба ваших хвалебных эпитета меня очень устраивают!))
|
Smaragd, а меня устраивает каждое слово в вашей работе.
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti, славно то как!)) и вы первая, кто сказал, что я умно пишу (в рекомендации), это так неожиданно приятно звучит! прыгаю до потолка, сбивая макушкой пыль с люстры!
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti, только прошу учесть, что ум, за который вы меня так приятно хвалите, проявляется в тексте со временем, с опытом, поэтому первые работы технически имеют много недочётов, за что извиняюсь.
Знать себе цену - спорно и... опасно)) |
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti
с нетерпением ожидаю объяснений)) |
Smaragd, объяснения будут. А пока... я прочла еще один фанфик. И появилась новая рекомендация. И буду читать еще.
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti, уже вижу. на такой сложный фф - особо приятно: не любите моих героев, я сама их не всегда люблю, но пытайтесь понять - и Smaragd будет счастлива!))
|
Smaragd, я готова любить всех ваших героев. Вы умеете даже самых сложных сделать такими, каких хочется понять.
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti, а я очень люблю понимающих читателей.
|
Smaragdавтор
|
|
AnastasiyaTkachenko, благодарю за интерес к моему гету и за отзывы. Приятно их прочитать. Нарцисса просто не очень довольна невесткой, однако пытается искренне её любить, как достойную избранницу сына и мать своих внуков.
|
Smaragdавтор
|
|
Lyamtaturis
а я под впечатлением от вашего отзыва. ответное спасибо. |
Smaragd, огромное вам спасибо за этот фанфик. За переживательный и правильный финал - особая благодарность!
|
Smaragdавтор
|
|
МААТ
как приятно, когда эмоции, заполнявшие автора во время работы с фф, перетекают к читателю и находят в его душе приют)) |
Smaragd
Ты вернула меня к Драмионе....давно не читала эту пару...совершенно потрясающая вещь, аж мурашки по коже от прочтения!спасибо! |
Smaragdавтор
|
|
tany2222
у меня тоже были в своё время мурашки от этого яблока)) |
Цитата сообщения Smaragd от 31.10.2015 в 20:18 tany2222 у меня тоже были в своё время мурашки от этого яблока)) Smaragd, нас таких много, с мурашками... |
Smaragdавтор
|
|
Альциона
значит, много живых. хорошо. |
Конец лучше всего в топку драму хеппи энд зе бест;)
|
Smaragdавтор
|
|
Anuksanamun
я без знаков препинания, боюсь, вас не так поняла)) |
ХЭ - это чаще всего сказка, неосуществимая мечта. Поэтому я рада, что есть авторы - не сказочники, а чуть-чуть реалисты.
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti
это про меня?)) тогда мурр |
Smaragd, отличная работа. Впрочем, как всегда. Спасибо.
|
Smaragdавтор
|
|
Фея света
вы радуете меня, и рекомендация очень приятна, благодарю |
Smaragdавтор
|
|
благодарю foxdaughter за рекомендацию
|
Smaragdавтор
|
|
очень ценно получить от читателей отклик на волнующие автора темы. благодарю
AquaIrene |
Странно в истории минет предательство которые терпеть не могу но между тем так красиво сказочно и талантливо
|
Smaragdавтор
|
|
Корделитта
спасибо за отзыв. не очень поняла, вы терпеть не можете наличие в фф орального секса и предательства? |
Smaragdавтор
|
|
виктория
часть читателей активно ругает эпилог и не верит, что Драко способен взять Гермиону в жёны. тут уж у каждого воистину свой Драко)) Я больше люблю открытые финалы, но раз уж этот эпилог написан мною, то отрекаться от него не стану |
Smaragdавтор
|
|
виктория
никто из нас не истина, но вы воспринимаете написанное мною почти так же, как я сама. ловите все авторские посылы. а это бывает редко, поэтому ценно особенно |
Мы поняли друг друга...♥;)))
Еще раз спасибо за эту замечательную историю! |
Smaragdавтор
|
|
виктория
а вам - за отзывы! |
Автор, спасибо за прекрасную историю.
Показать полностью
Хотела написать о том, почему лично мне был необходим эпилог.Но причитала Ваш разговор с Викторией и у меня созрела теория. Я согласна с Викторией, +1, как говорится. Сейчас будет очень абстрактная теория, но хотелось бы ее озвучить. Драко вместо осуществления своих планов по возвращению материальных ценностей, вернул с того света Гермиону. И вопрос: "Зачем?" он будет себе задавать не раз и не два, пока честно себе не ответит. И тут мысль пошла дальше. Шотландское яблоко это артефакт, который был закрыт и не мог быть использован веками. Условие при котором он мог быть вытащен на свет Божий: "Самое черное время для Малфоев". Драко и его отцу и всем кажется, что это время наступило. Собственность, положение, авторитет - уже не те. Драко собирается продать яблоко и вернуться к старой жизни, для которой был рожден. Мэнор, брак по расчету, любовница по средам. Но что знает Магия, уровня Космос, которая может оживлять мертвецов, о деньгах? Да, ничего не знает. Главная задача рода какая? Главная задача рода - продолжаться. За века истории род может заработать, украсть, накопить огромные средства. Но если нет следующего в роду, наследника, то род прекращает существование. Он исчезает. И все охуллионы переходят ближайшим родственникам. И вот с точки зрения Магии Драко спас мать своего ребенка (спасибо-спасибо за прекраснейший эпилог ). Шотландское яблоко свою миссию выполнило. Много написано, но еще аргументы для бредовой теории. Ребенок мог родится и от другой женщины. Мог. А может и не мог. Ха-ха. Если взять big picture то, мир изменился и Малфоям для выживания надо меняться. А Драко хотел сесть в старые саночки. Брак по расчету. Чистота крови, наверное. Время новых саночек. У Космоса нет чувства юмора. Они долго играли в "Только секс", и могли бы играть еще. Жестко их остановили. Драко поседел, Гермиона побывала в лодке Харона. Я считаю, что у них будет трудный и интересный путь у каждого к себе и друг другу, но они его пройдут. Время менять семейный сценарий Малфоев. Жениться на любимых, в любви рожать и растить детей, уважать свои желания, а не бежать по маршруту, который другие проложили еще до твоего рождения. И да, деньги на протяжении истории род теряет и снова приобретает, главная задача - продолжаться. И почему Малфой не может женится? из-за жесткого секса? хм. Так до нежного - у них несколько витков эволюции у каждого. А так - никаких преград. Dixi. Кидайте, что там под рукой. |
Привет, Виктория. Классно, что есть с кем перекинуться словом.
Показать полностью
Я думаю Малфой станет богатым человеком. Не баснословно, но как минимум хорошо заработает за жизнь и приумножит, что осталось. При поддержке семьи. Да, не получилось быстро подняться, но не надо и замок строить, а можно в это время строить и развивать свой бизнес. Дети его точно будут расти в достатке. По поводу секса. Может сейчас пойдут мои сексуальные перверсии. Простите-извините. И Драко и Гермиона люди живущие головой. Им надо обоснование каждого действия. И отрицание своих чувств. Что сделал Драко в первую встречу в тюрьме? Сказал: О, гермиона, свет очей моих и пр. Наговорил с три короба. Главный месседж: мне нужен от тебя только секс. Когда его выпустили, Гермиона уже знала, что возможен только секс и приняла условия. Что вы делаете, когда встретили кого-то с радостью? Обнимаетесь, целуете в обе щеки, по плечу хлопаете? Ну, вот и им хотелось сделать то же самое. Но мысли, а почему я это буду делать, какие у меня есть поводы, права и прочее прочее прочее не дали. Я хочу ее обнять, поцеловать и потискать от радости, что все окончилось. Ну, на это возможен только один ответ. Вот и пошли в номера - целоваться и радоваться. Секс для них это единственный способ коммуникации. Выбранный Драко и Гермиона согласилась. Почему жесткий. Ну, они натуры страстные, встречи не частые. Драко раздумывает приходить не приходить. Для гермионы каждый раз как последний, по-моему. И синоним жесткого секса не песнь любви точно.Больше подходит классный трах. Люди застегнутые на все пуговицы, все двери закрыты и люки задраены. Представьте Драко в пердрассветных сумерках просыпается, любуется спящей, целует нежно в плечо.И тут голос в голове: "Что я делаю? Почему я это делаю? Я ее люблю? бред!" Он трясет Гермиону:Просыпайся. Просыпайся сейчас будет секс без нежностей. В общем, да, отражение их страхов, неуверенности, внутреннего состояния. Было бы там действительно желание жестко и еще жестче за 4 года регулярных встреч они до БДСМ докатились бы. Мне так кажется. Надо бы прочитать все реплики и узнать, что за причина не женится, на самом деле. |
Smaragdавтор
|
|
виктория
mandarin_o с огромнейшим удовольствием вас прочитала, прекрасные и абсолютно верные, глубокие рассуждения, крайне редко встречаю такие про свои фф, полностью их разделяю. Спасибо, девочки за такое погружение в жизнь наших любимых, но придуманных персов |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
расскажите маршрут, очень интересно |
Smaragd, спасибо за интерес.
Показать полностью
Извините за поздний ответ. Storyteller я так себе. Честно говоря, написанное это мне кажется бредом хомячка, поэтому прочитайте обязательно последний абзац. Все остальное санта-барбара. here we goo! Гермиона. В больнице она главная новость дня. Малфой совершил чудо и невозможное. У нее хаос мыслей и чувств. Приходит через несколько дней по расписанию на квартиру, Малфой не приходит. Отсылает ему сообщение с просьбой о встрече на следующий день. Малфой не приходит. Она ждет его, и вынуждена признать, что это конец отношений. Ее накрывает, она рыдает и подвывает, сидя на полу в коридоре. Потом пара глубоких вдохов, вытирает слезы и закрывает дверь, оставив ключ в квартире. Допустим. она в отпуске для восстановления после инцидента. Муж на работу, дети в kindergarten, а Гермиона лежит целый день и смотрит в потолок. И в голове карусель мыслей и так каждый день. Среди них: "Почему мне так хреново без него" и тут она накрывается одеялом с головой. К ней приходит ответ. "Я люблю Малфоя". Так все остальное пропустим, переходим к резолюциям. До молодой женщины доходит что она проживала жизнь в соответствии с чужими ожиданиями и своими стереотипами. У нее была любовь, а она трусливо пряталась за иллюзиями. Поезд ушел, а она только сейчас поняла, что это был ее поезд. Ей дался второй шанс на жизнь и она решает изменить свою жизнь. И да, она умеет защищать других, но плохо защищает свои интересы, просто потому, что не знает, своих настоящих интересов и не знает себя настоящую. Развод с мужем. Думаю, для нее брак возможен только по любви. Нет любви- нет брака. Хотела написать как именно она будет узнавать себя, но честно, не знаю канона, и что будет выходом за рамки в допустимых для предположения пределах. Малфой. Остается как часть ее жизни: в снах, эротических точно, может какие-то диалоги с ним, может возвращается мыслями . как-то так. Не делает попыток связаться, потому что она для него только секс-партнер и может быть воспринято как попытка давления. Одно из открытий. Замечает внимание мужчин, направленное на нее. Ей интересно узнать как это ходить на свидания, принимать ухаживания, и секс нужен. да. |
(окончание)
Показать полностью
Вторая линия. Драко. Дорабатывает день. Спит. Не приходит на встречу с Гермионой. Герой. Мудак. Слабак. и Неудачник. Злость и бессилие. Он не понимает своих мотивов, но надо разгребать последствия. Говорить маме и отменять сделку с антикваром. Он решает что все что мог для Гермионы он сделал и больше дать просто не готов. Уезжает из Лондона. До него доходят новости о жизни Г. (газеты, слухи, др). Возвращается в Лондон. Открывает лабораторию. И может даже начинает искать призовую жену. А потом... Случайно в окне кафе видит улыбающуюся Гермиону и напротив нее, спиной к окну сидит мужчина. Рука на руке Г. Он идет дальше. Мысли типа: Убить человека только из-за того что он держит Г. за руку. Серьезно? Это что ревность? какая, к черту ревность, если я ее не люблю. Бинго! Салют. до него доходит. Он возвращается. морально выпинывает спутника на тротуар. Сам садится за стол. Разговор опускаем. Они выходят из кафе, держась за руки. Садятся на лавку и говорят. Говорят-говорят-говорят. Солнце заходит - восходит и еще раз заходит, а они говорят. Открытый финал. Эпилог. Наконец-то это закончилось:) Кто дочитал сюда сильные духом люди. Вас ждет бонус:) Последний абзац. Пока я писала санта-барбару и бесилась, что это санта-барабара и думала как сделать покороче я увидела другое решение. более элегантное. Второе решение. Дано то же. Вторая встреча. Драко решает пойти и посмотреть, как Гермиона отреагирует на конец отношений. Ну, типа он все поймет по выражению ее лица. Занимает позицию в кафе напротив. Видит как Гермиона заходит в дом. Думаю, это многоквартирный дом. И ждет. В какой-то момент он понимает, что прошло много времени. Что она там делает? И тут он понимает, что у нее могут быть проблемы со здоровьем после перенесенного. И бежит проверить что с ней. Открывает дверь и в шоке смотрит на Гермиону на полу в горе, слезах и размазанной тушью. У Гермионы тоже что-то типа явления инопланетян. Она поднимается и пытается собрать лицо. Драко в два шага оказывается рядом, сгребает ее в объятия ну и начинается весь тот горячий шепот. И я сначала думала, что все равно кто первым скажет: Я люблю тебя, но перечитала рассказ и думаю, что первой скажет Гермиона. Драко ответит тоже. Они вроде стоят. Но эффектнее если они будут лежать на полу в коридоре, обнявшись и слушая стук сердца друг друга или дыхание. Открытый финал. Конец. Конечно они после этого поднимутся, будут говорить и наверное заварят чай. и потом будет много интересного и свадебные колокола будут не сразу. Но вот конец - это два человека, обнявшись лежат в коридоре. А потом эпилог. |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
здорово. спасибо! кое что из этого могу представить |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
между днём суда, когда Гермиона впервые, не считая случая с Фенриром, была с Драко, и основными событиями фф прошло несколько лет. если честно, так плотно сюжет не помню, но в тюрьму Гермиона приходила максимум женой Рона, и то не факт. Вряд ли роман Драко и Герми длился безостановочно с первого дня, по нарастающей шёл, став именно полноценным романом уже ближе к концу |
Спасибо. Вы написали интересный психологический пасьянс, и в зависимости от того какую карту и когда выкладывают, изменяется весь расклад и окончание:)
|
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
рада, что вы так считаете. как автору мне всегда кажется, что мои фф, хоть и глубже, чем удаётся это отразить в печатных словах, но и примитивнее: ведь я-то всё про героев знаю. а читателям, вероятно, многие моменты видятся по-своему. и это очень интересно! жаль, что редко делятся с автором, как вы. будто обсуждаешь жизнь близких людей. крутое чувство)) |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
а почему бы Гермионе не любить Рона или не считать испытываемые к нему чувства любовью? откуда мы все знаем, что такое любовь? особенно, когда не с чем сравнивать... ваша черта однозначно позитивная. очень интересно читать ваши размышления |
Smaragd
Показать полностью
Рон для меня это не умный, истеричный мальчик. И мне вообще не понятно, как за него можно выйти замуж:) И после выхода книги с эпилогом, я читала отзывы многих читателей, для которых этот союз был не очевиден, но естественно подвели какую-то теоретическую базу и его обосновали. Хотя, опираясь на мой опыт, могу сказать, что победил фэндом Рон-Гермиона и написали такой финал. В абстрактном мире этой истории и правда мог быть другой финал. В этой истории, я могу предположить, что Гермиона, приняла за любовь дружбу и боязнь одиночества. И да, она книжный человек и само определение любви у нее сложилось по книгам. А что она может быть очень разной она и узнала на своем примере. Да, сложный вопрос "Почему она может не любить Рона" В этой истории, она довольно рано выходит замуж. Я думаю, от нее это ожидают, все выходят и Рон делает предложение и она думает что она его любит. Вуаля, она замужем. Думаю, что замужняя Гермиона новичок в вопрсах флирта, обмена взглядами, улыбками и пр. просто закроет для себя эту сферу. И оставит в поле зрения одного мужа. Кстати, от замужних женщин тоже ожидается определенное поведение. И в 20 лет или 18 сильное сексуальное влечение как один из факторов с большой удельной долей, при определение люблю или нет:) Кстати, в книжных историях в определении любви влечение может вообще отсутствовать. А у них была закрытая школа, выбор не богат. Драко слепое пятно:) И если он у тебя один как понять ты сильно его хочешь или так себе, тебе с ним офигительно или лучше не вспоминать. Хотя, мне кажется, понять можно и с одним опытом, но сила убеждения сильная вещь. И Гермиона человек из другого мира, она не вплетена в этот мир, как Уизли или Драко. Нет у нее в нем ни семьи, ни родственников, кузин, дядь и теть. Заканчивается школа и что? Я думаю, она не хотела быть одна. А потом она, опустим как и почему, оказывается напротив Драко, который трахает глазами и от этого дыхание пропадает и к его выходу у нее готов ответ и она готова к грехопадению. Я предпочитаю думать, что к моменту секса с Драко она была уже женой. Если она и с Драко потрахалась и замуж за Рона потом вышла - охренеть кричали гости. Хотя может это был ее приват девичник:) (сарказм) |
И я думаю, что ее занесло в брак c Роном. Если трудно дать определение любви, не заглядывая в словарь, то у них еще и семья.
Показать полностью
Тут легче, можно предположить что семья это люди, которые любят друг друга и заботятся друг о друге. и тут уж ее действия говорят о том, что нет там заботы. Ходят слухи. Любимый муж может быть рогатым, допускаю. Но допустить слухи, думаю нет. И мы говорим не о девушке пятый раз замужем и три любовника, а честной, принципиальной девушке, которая защищает права всех и всегда. А у мужа уж точно есть права не носить рога и быть предметом сплетен. Ее репутации это вредит. Бывают люди, которые поверили в то, что они умные и все знают. И критическое мышление относительно себя, знаки подсознания, рефлексия какая-то все побоку. Они один раз решили, дверь заколотили и все. И Гермиона самый интерсный персонаж у нее или персональный адок внутри или как минимум все сложно:) И можно бесконечно себя убеждать, что то, что у тебя есть это счастливая семейная жизнь, или все так живут или или или. Это любовь и прочее, но я думаю, что нет. Здесь действия говорят. А предположить, что у них открытый брак и мужа все устраивает, тоже не могу. Персонаж Гермионы это не предполагает. Я визуал и пока пыталась словить свои импульсы почему я вижу так, вспомнила фильм Альмодовара Живая Плоть. Там тема плотской любви, любви, измены, почему женщины идут на измену, когда основа брака чувство вины и может ли вина победить влечение. Не знаю можно ли его прилепить к этой истории, но, возможно Вам будет интересно посмотреть. С другой стороны как Рон относился к ней? И подходило ли то, как он относился с определением хороший муж в понимании Гермионы? Как ее ожидания и реальность встретились или нет? Кстати, Рон мог просто не верить:) потому что любовник Малфой. У него тоже мог быть свой танк:) |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
тут дело не только в самой Гермионе, а в пейринге. всё-таки канонный Драко - совершенно не партия для канонной Гермионы. Нет, я верю в драмиону, но вот способна ли в неё поверить сама Герми? Думаю, что любой другой, более "свой", окажись он на месте Драко, составил бы однозначную конкуренцию Рону. А чтобы принять младшего Малфоя не только телом, но и душой, Гермионе надо серьёзно внутри всё переработать, проверить, обдумать, сделать выводы и тд. А Рон ей близок. С любовью или без - он близкий и дорогой человек. Причём, явно претендующий на неё в отличие от Гарри. Как ему не ответить? отношение к ситуации Рона - за скобками. С ним возможны варианты очень широкого спектра, начиная от страусиной позиции и заканчивая непониманием Гермионы. |
Smaragd,
Показать полностью
Вы просто читаете несказанное. О каноне я удалила из прошлого сообщения:) В каноне есть gap в 19 лет. И когда я смотрю на фото троицы на вокзале, я говорю - не верю! Мальчик с круглыми очками в 10 лет -милый ребенок. Когда это молодой мужчина с изменившиммися чертами лица, мода изменилась на оправы, в конце концов, с этими круглыми очками, я спршиваю герой в развитиии остановился? или в модной и подходящей оправе это что будет не Гарри Поттер? У Гермионы плащ, судя по всему, Burberry, но я вперые вижу, чтобы женщина в нем выглядела как продавщица цветочной лавки. И это женщина кареристка, будущий Министр. Мне кажется, что героям не потрудились написать жизнь на 19 лет. Жизнь не в закрытой школе, а в большом мире. Опыт, который приходит и меняет человека. Правила по которым приходится играть или менять их. И куча всего за 19 лет, что называется взрослением. И молодая женщина- карьеристка не может выглядеть как цветочница. Или играй по правилам или меняй их. Что-то поменять получится, глобально - навряд ли. Я читаю, что канон заканчивается на 17-18. а потом правдивого канона просто нет. дети-подростки пережили войну. это уже история, которая поменяет каждого. как? канон умалчивает. это надо сидеть и моделировать, чтобы написать правдивый эпилог. и этим интересен фф, каждый автор старается предугадать какие они будут герои через н лет. И кстати, в последней книге, вроде Драко самый вменяемый, по свидетельству очевидцев. И в этом каноне Гермиона жена Рона. Замуж то можно выйти по любой причине.Счастливо прожить на одном только том, что он свой сложно. И если привязаться к канону, то и поддерживать историю сложно и вырулить невозможно. канон. В том то и дело, что в большом мире этих своих много-много-много. но канон:) А если ответить Рону, потому что претендует это вообще финиш. Жалось это ни разу не о счастливом браке, да и удачном сексе тоже. И создается впечатление о женщине роботе, которая не знает о себе ничего. а так же быть не может. И в вашей легкой истории о любви, которая по определению иррациональна и о людях, которые отрицают ее и все сводят к сексу появляется муж и дети. А это ппц какие карты. И для меня они фигуру Гермионы превращают в что-то непонятно, как молчание ягнят. Там в первой главе, мне показалось, что Малфой среди прочего зол на Гермиону. Он критикует ее внешность, профессию. И это наверное, увидели как невозможность брака. Если это не сиюминутная эмоция, а позиция, то да - в брак им лучше не вступать. Но Гермиона выбрала правозащитную деятельность. Адвокат не может себе позволить выглядеть как попало. Он своей внешностью говорит о себе в том числе. Так что или она будет ухоженой женщиной, с максимум спущенной петлей на чулках или она будет фриковатой Грейнджер. Ей придется выбирать кем быть. Стать супер-супер с 0, чтобы адвокатский мир принял твои заморочки невозможно. Адвокаты, как и врачи циничные люди. Все врут лого одно на две профессии. |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
по вашим рассуждениям просятся сразу несколько фф)) |
Smaragd,
согласна. Хотя, последняя реплика это речь Капитана Очевидность с броневика:) Добавлено 28.01.2017 - 20:14: Мой последний спич = последняя реплика |
Очень понравилось, спасибо за историю)
|
Smaragdавтор
|
|
Syn-snow
благодарю, что зашли)) |
Smaragd, столько обсуждений! Пора читать снова.
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik
и мне не помешает перечитать)) |
Спасибо автору за чудесную историю) огромное спасибо за эпилог!!!
И спасибо mandarin_o за рассуждения и вбоквел, после этого совершенно не осталось вопросов) |
Smaragdавтор
|
|
popolya
рада, что вы довольны |
Smaragdавтор
|
|
Шевчук Алла, видно, что вы очень любите Гермиону! Спасибо за рекомендацию
|
Smaragdавтор
|
|
Птичка-невеличка, приятно, когда читатели всё так понимают про героев))
|
Smaragdавтор
|
|
Птичка-невеличка
Цитата сообщения Птичка-невеличка от 23.06.2018 в 17:33 Жалко, что герои не сразу всё про себя понимают. С другой стороны, понимали бы всё и сразу - не было бы этой истории. мудрые слова. я тоже всегда говорю, что, если бы у героев всё всегда было так, как нам хочется, то и писать было бы не о чем |
Smaragdавтор
|
|
варварагри
тронута вашим мнением, улыбаюсь |
Smaragdавтор
|
|
kapelly
ещё и в ваше настроение попало. отлично! |
Интересна, современная, добрая история!
Спасибо. Не пожалела что прочла. 1 |
Smaragdавтор
|
|
Svetlana012019
очень рада этому |
Smaragdавтор
|
|
Почтовая сова, рада увидеть вашу рекомендацию, написанную на действительно не развлекательную драмиону
|
Smaragdавтор
|
|
Фанат Фанфиков
я тоже чистую ромиону не жалую, хотя и могу взглянуть на рона снисходительно. вы читаете фф даже больше, чем автор! это подвиг)) |
Это хорошо, что финал не открытый. Так честнее по отношению к героям. Все в этом мире достойны счастья.
1 |
Smaragdавтор
|
|
julap
как вы правильно сказали 1 |
Smaragdавтор
|
|
julap, ваша рекомендация сродни маленькому исследованию, благодарю |
Smaragdавтор
|
|
Maria Li
а вот вы правы! канонной гермионе признать эти чувства гораздо сложнее, чем малфою. это ведь мы, фанаты, сглаживаем все углы, чтобы наши любимцы были счастливы, а вообще-то всё сложно...)) 1 |
Эпилог не то что бы лишний…
Он хорош по-своему, Нарцисса великолепна. Но вот фанфик без него определённо интереснее. Нет в жизни идеала. Спасибо :) 1 |
Smaragdавтор
|
|
Deskolador
Нет в жизни идеала. и если его не искать, то автор и его читатель будут чаще находить друг друга)) |
Smaragd
Искать не надо, все выяснится в процессе. 1 |
Smaragdавтор
|
|
МААТ
некоторые читатели слишком эгоцентричны)) им трудно угодить |
Очень теплая и приятная история. Автор, спасибо большое
|