Бастард (джен)

старая перечница
что, очевидно, будет и в данном конкретном случае. После версии с Малфоем они вполне логично будут отрабатывать другие, точнее попытаются зайти с другой стороны. Что логично ))

Ну, они делают ставку на самовлюбленность и хвастовство Малфоя. Поверить в настолько притворяющегося знакомого сложно и во взрослом возрасте, не то, что в 12-13лет.

Возможности не было и необходимости.
А так, думаю если бы понадобилась серная кислота для чего нить, и была бы возможность разжиться ею в кабинете химии, то думаю спер бы.
По крайне мере карбид со стройки таскали и банки с помощью его взрывали.
И гудрон таскали и рубиройд, что бы поджечь.
Может и еще что то, чего сейчас уже не вспомню.
По сути это воровство.
Но на самом деле, все это на стройки завозится в промышленных масштабах, а детворой утаскивается в размере пары процентов от завезенного.
Т.е. это далеко не одно и то же, что спереть машину кирпича или несколько мешков цемента.

То же самое применительно к ситуации описанного эпизода.
Эти дети, эти самые ингридиенты, переводят на каждом уроке зельеварения, и для этих детей, что шкура бумсланга, что иглы дикобраза - одной стоимости ингредиенты, которые повторюсь, они варят и варят и варят на каждом уроке.
Дети плохо оперируют понятиями ценность предмета и его стоимость.
Для них важнее сиюминутная необходимость данного предмета.

Так, что эпизод получился хорошо.
Да, детей поймали, и дали втык.
Локонс попытался объяснить им, что такое хорошо и что такое плохо.
Гермиона, как самая правильная и умная из троицы, кое что поняла и даже раскаялась.
Ее друзья - хулиганы, тоже в принципе поняли, но вряд ли раскаялись, так в их понимании, они воровали и химичили не наживы ради, а для спасения мира.

План с зельем вообще на редкость глупый и ненадежный. Помимо очевидного - что запросто могла получиться отрава - они даже не озаботились тем, чтобы выяснить дорогу к гостинной и пароль, хотя это можно было сделать с помощью мантии. А также тем, что память они стирать не умеют, и Крэбб с Гойлом вполне могут рассказать Малфою, что проснулись в кладовке, а вовсе не беседовали с ним.

Irshii
- а с чего вдруг должна получиться отрава, если при правильном рецепте правильный или нет результат видно "на глаз"?
- то, что не озаботились - показывает их способность к планированию.))
- а уж то, что Крэбб с Гойлом расскажут Малфою ПОСЛЕ всего, их вообще не волновало.
Кроме того, критика эпизода ведь была не столько с точки зрения целесообразности, сколько неправильности=неэтичности.

Естественно Гилдерой, как взрослый должен был на пальцах объяснить детям, что их поступок это кража со взломом, дорогостоящих ингредиентов.
Естественно, как взрослый, он должен их так или иначе наказать.
Это и называется процессом воспитания.
Но поскольку дети взяли именно не кошелек с деньгами, а С ИХ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ какую то хрень со склада, они этого не понимают.
И вряд ли осознают.
Максимум, что они поймут, что именно шкуру бумсланга брать нельзя, потому что она много стоит.
Разве, что Гермиона что то осознает.

rrr39
абсолютно согласна. И это более чем закономерно по-моему. Все, как бы, гармонично - он сделал то, что должен, они восприняли это, как воспринимают наказания все дети на свете. Тем более, что с их точки зрения это действительно хрень. И чем ЭТА хрень отличается от той, которую они на уроках в котел кладут они понимают очень смутно.

Детских книг, которые воспитывали бы детей, практически нет.
В основном, в детских книгах про детей - дети всю книгу пакостят, не слушают взрослых, попадают в неприятности, но в конце, все вдруг становится хорошо.
Т.е. посыл этих книг простой, можно делать, то что взбредет в голову, все равно все будет хорошо.
Естественно, если написать книгу, про детей, которые ведут себя правильно и не пакостят то книга будет просто скучной и неинтересной и ее не будут читать.
Следовательно, если книга детская и про приключения, то для воспитательного эффекта, дети в конце должны либо погибнуть, причем желательно глупо, либо все испортить, принести много материального вреда, и получить люлей (что собственно в реальной жизни и быват).

Ну чтож, надеюсь, когда троица начнет собирать деньги на ингредиенты, они осазнают и поймут что к чему, если конечно у ГП этой суммы не будет.

Разве не там они узнали, что комнату уже открывали и кто-то погиб.Более того Малфой признался,что его отец что-то знает и велел ему не отсвечивать

Гм, а может кто подскажет фиков, где ГП заради благой цели в конце-концов начинает идти по головам?

Вот! А в многих ли фанфиках у Поттера от этого развивается стресс?

Tezcatlipoca
В том то и дело. Фф и реальная жизнь разные вещи. И в реальной жизни все просто так не проходит. Просто кто то за реалистичность, а кому то это не столь важно

Ух сколько понаписали!

Вы не поверите :))) ни разу не лазила по стройкам и карбид с гудроном прошли мимо меня. А на речку, в лес, печь картошку в костре - это совсем из другой категории развлечения, нам и не запрещали никогда. Самое противоправное деяние моего детства - это походы на колхозное поле за подсолнечником и кукурузой, но это и взрослыми за преступление не считалось, бабушка нас вполне официально туда гоняла, с мешком.

Вами перечисленное и обсуждаемыми детьми совершенное - разные вещи. Одно дело, когда спереть что-то со стройки (с колхозного поля) никто, в том числе и взрослые, за грех и не считает - оно как-бы не очень можно, но все так делают, а совсем другое дело - воровство как в каноне, когда ты осознаешь, что совершаешь преступление. Не стоит так же забывать, что это английские дети, а менталитет у европейских людей совсем не тот, что у русских - нет у них нашего "все вокруг колхозное, все вокруг мое" и "быстро спиздил и ушел называется нашел". А что чужое брать нельзя, я свою в год начала учить, так что нельзя сказать, что они еще маленькие и не понимают. Нет разницы дорогое взять или дешевое - просто украсть у учителя, взять чужое - это табу. Европейцы даже карандаши из Икеи и мел из кабинетов не воруют, правда-правда.
Так что все они понимают - просто уже пожинаются плоды награждения за первый курс и политики двойных стандартов: "если очень надо герою - можно все", "Снейп - сволочь, значит воровство у него - не воровство", "Кребб и Гойл слизеринцы - значит нападение на них не считается плохим поступком" (попробовал бы тот же Малфой Гермиону сонным зельем напоить и в кладовке запереть!) ну и коронное "Малфой - противный, значит он виноват"


А Драко не попался. Он к моменту появления МакГонагалл уже на земле был. Он потому и радовался - типа "подставил героя", а герой вместо наказания получил вожделенное всеми место ловца и метлу - все _запретное_ для первокурсников.

Да и хм... с момента первого нападения два месяца прошло. Это какими же тормозами надо Кребба с Гойлом считать и придурком Малфоя, чтобы не подумать, что одни уже сто раз спросили, а второй ничего не заподозрит, если будет сто первое "ты знаешь кто наследник?"

Спереть с поля или с чужого огорода или с дачи или с соседского сада продукты питания это не воровство?
То что все так делают - это кардинально меняет дело?
Вы хоть сами то понимаете, что Вы только что написали?
Вы воровали чужие продукты питания, и считаете это нормальным, и в то же время осуждаете воровство детьми ингредиентов из кладовки зельевара.
Как говорится занавес.

rrr39
Мне кажется вы не внимательно прочитали тот комментарий. А там ведь сказано, что норма это только для жителей ссср. Тогда все всё тащили. Вся страна так жила, потому что "все принадлежит народу". Меня уже не так воспитывали и для меня воровство в любом виде неприемлемо. А тем более Европа или Великобритания. Там подобное никогда не было в фаворе

Ну да ну да.
На западе конечно же ни кто ни чего не ворует.
И у нас сейчас воровства нет ни в каком виде.
А особенно дети ни когда ни чего ни откуда не тащат, ни когда ни где не пакостят и ни когда ни чего не разбирают на запчасти.

rrr39
Тащат, но не все же и это не норма, за это наказывают и неважно что именно ты стащил.

Вот давно крутилось. Не совсем по теме, но:

Выбирая между злом и добром,
Выбирай осторожно.
Не решить бы, не понять бы потом -
Раз нельзя, значит можно.
Скажешь ты - моя лишь правда права,
После первого шага,
Продвигаясь к цели по головам -
Ради Высшего Блага.

Это не про Поттера. Это просто навеяло...

Gavry
Вы как всегда неподражаемы! Как по мне, так стих очень и очень жизненный по смыслу. В отрыве от Поттера или не в отрыве, а суть вы ухватили точно )))

Кстати, всех с "юбилеем" - с вашими жаркими и чертовки интересными дискуссиями Бастарду набежала первая тысяча комментариев )))