Комментарии «Школьный демон. Третий курс» (гет)

[Цитатаrr39 от 28.05.2016
Во вторых, ни Хагрид, ни Уизли ни кого не убили, в отличии от Тома.]
По счастливой случайности. Особенно Хагрид и мародеры.
И Поттер-младший тоже, который сектумсемрой чуть Малфоя в 6 книге/фильме не убил.
>Вы прекрасно понимаете, с какой целью Том сдал Хагрида.

Ну сдал, и??? Вы в серьез верите, что Том всерьез рассчитывал, что кто-то поверит в то, Хагрид - змееуст? Проверка родословной даст однозначный результат. Как и допрос под веритасерумом. Перепутать же результаты укуса паука и гляделок с Василиском... Это суметь надо))) Он только проявил бдительность вот и все. Никто обратного не докажет.

>Дамблдор мудак потому что в жопу Поттера не целовал и планами не делился.
Н-да? Зато у него ну уочень интересные методы подготовки главного врага Волдеморта. Ничему не научил и не даже промыл мозги ребенку на тему "лорд вернется и тебенужно знать боевые заклинания". ВООБЩЕ!)))
Про покрывание и провоцирование нарушений школьных правил и законодательства (а так же неодкратного подвергания жизни друзей опасности) тоже вспинать не стоит (а ведь это канонистый канон).
А уж в его неинформированность и неспособность повлиять на Дурслей верю абсолютно. Старуху Фигг я уже забыл.
Плюсом ко всему Дамблдор как-то умудрился отдать Гарри магглам, хотя у него есть родственники-маги, которые, по идее, должны иметь преимущество в плане усыновления. Ближайшие: молчу про Малфоев и Лестранджей, по понятным причинам; Андромеда Тонкс (минимум нейтрал, а то и лояльна) и Вальпурга Блэк.
Кстааати, совсем забыл! Дамблдор вполне может распоряжаться счетом Поттера в банке!

FatCat
1. Какая разница погибшему с умыслом его убили или без? А Миртл, вообще, случайность.
К тому же Блэк (когда еще мародеры в Хоге учились) Снейпа отправил к лапы к Люпину вполне себе с умыслом.
А отсутствие умысла (или мозгов) у Хагрида делает его ничуть не менее опасным, чем Волдеморта.
2. Хотя бы причина в том, что на теле девочки нет следов укуса пауком. Следовательно это явно не притащенная Хагридом зверюга.
3. Поттер, может и выживет. Про его друзей в пророчестве не сказано ни слова. Про психологические травмы по результатам приключений и ощущение вседозволенности молчу.
Хоть какая-то подготовка дает хоть и мизерный, но шанс. Ее отсутствие его исключает полностью. А за 7 лет можно сделать вполне себе аврорский уровень.
Кстати, по канону выходит, что Волдеморт за Поттером охотился только на словах. Что стоило отправить Пожирателей в Литл-Уингинг? Они бы максимум на следующий день его тепленьким притащили и никакая защита над домом Дурслей не помогла. Поттер как ни в чем не бывало шлялся по городу после возрождения Волдеморта и его, кроме Дадли, никто не трогал.
Насчет прибить - так и вовсе можно без магии обойтись.

FatCat
Например, Редль мог просто решить поблтать с Василиском, знавшим предков наследника Слизерина. Вызывать его чтобы кого-то убить... сомневаюсь в настолько развитом кретинизме Тома.
Далее. И какая это война сумела изменить не воевавшего Поттера? Первые шесть лет в учебы в Хоге его не изменили, хотя он там и вреальном бою успел побывать не раз.

То, что никто не умер при нападениях василиска не более, чем счастливая случайность. В отличие от Миртл, никто из пострадавших в глаза змее не смотрел.
Василиск не жрет камни? Согласен, но нигде не сказано, что дети превратились в глыбы кремния. И если он не жрет окаменевших, то чем, вообще питается?

FatCat
Ага, Сириус просто так слил инфу про Люпина Снейпу. А не за тем, чтобы тот нарвался.
Миртл не упоминала того, что видела вспышку Авады. Только глаза. К тому же в каноне прямо говорится, что взгляд василисков - смертелен.
Вседозволенность. А как еще можно объяснить нападение Поттера на соучеников на втором курсе, кражи у Снейпа, варку запрещенного зелья? И на третьем курсе? В киноне, вообще, в магазине народ грабил.
Согласно пророчеству совершенно не ясно кто кого прибьет, а если Поттер имеет навыки чуть выше, чем по программе...
Если что, часть пророчества про "одолеть" исполнилась еще в особняке поттеров в Хеллоуин.

FatCat
Сам факт наличия василиска - умысел на убийство? А как тогда отнестись к питомцам Хагрида? К тем же акромантулам, гиппогрифам и Великану?
К слову, обычная пчела способна убить человека. Пчеловода следует обвинять в замысле убийства соседей особо жестоким способом?

FatCat
Я так и не понял: почему наличие опасного питомца под рукой равно умыслу его использованию в качестве орудия преступления.
То, что Редл, якобы вызвал василиска в женский туалет, не более чем версия. С тем же успехом василиск мог в этот момент просто охотится в туннелях. На крыс, например.
В случае с миром ШД - никому не запрещено находиться рядом с порталом, так что опять-таки могла иметь место никоим образом не связанная с Редлем случайность.
В общем, может быть куча не связанных со злодейскими планами Волдеморта в отношении грязнокровок причин почему Том и змеюга оказались в женском туалете.
Наличие в туалетной кабинке ревущей Миртл - вполне себе форсмажор, а не умысел. Сильно подозреваю, что Реддл выбрал время, когда в туалете не должно никого быть, а прежде еще и наблюдал некоторое время за входом.

FatCat
С врагом можно сделать много чего. Убиийство в этот список тоже входит. Так что, используя неизвестное заклинание с подобной инструкцией, следует ожидать и подобного результата. Может это модификация Авады?

FatCat
1.Член и василиск - вполне могут быть орудиями преступлений. Сравнение уместно. И вы же утверждали, что наличие инструмента равно умыслу.
2.Сокрытие? Прошу прощения, если бы Реддл не спрятал Василиска, он за одно его содержание мог сесть надолго. Василиска, к тому же, в любом случае прибили бы как опасное существо.
3.Если Хагрида так легко довести до аффекта, странно, что пострадавших нет до сих пор. Короткая перепалка и он накладывает заклятье даже не на оппонента, а на ребенка. Песец.
4. Вполне достаточный возраст, чтобы отдавать себе отчет в том, что творишь. И щекотка в бою песец какое полезное заклинание (если уж созвучно). Я бы об подобном заклинании подумал в последнюю очередь.
5.Одержимую обыскать можно. Не получится найти у нее - плотное наблюдение.
6.Каким это уходом и лечением были обеспечены больные? Положили на койки и пыль смахивали? Зелий не давали в течение нескольких месяцев - перечитайте канон. Полагаю, такое зелье просто обязано быть хотябы в госпитале Мунго. И мандрагоры не только в теплицах Спраут растут. Нет, волевым решением директора решили ждать собственного урожая мандрагор.
7.С целью мотивации героя можно подвергать жизни вверенных директору учеников? Нормально, чё.
8.Ну да. Ну да. Вы назвали самые важные навыки в противосстоянии с Волдемортом, конечно)))

[rrr39,29.05.2016 в 08:47]
Повторяю: как еще расценить визит Снейпа в гости к Люпину когда тот в звериной форме? По-моему умысел - очевиден.
У Блека тормозов тоже не было. И потому чуть не получили труп.
В случае с Сектум Семпрой: либо Поттер балбес похлеще Рона, либо ему уже в запале боя было уже все равно какой результат будет от заклятья.
Моя позиция в отношении гибели Миртл - Волдеморт вообще не при делах. Произошел несчастный случай. Не более того. И Волдеморт спасал друга (ну и себя заодно). Кто ему Хагрид, паучара которого, кстати, представлял не меньшую опасность, чем василиск? И соотнести акромантула и гибель Миртл можно лишь при очень большом желании.
Под это же можно подвести ситуацию на первом курсе Хогвартса, когда дракон покусал Рона, а Хагрид об этом не сообщил.
Хороший такой троечник! У которого на экзаменах по основным предметам - Превосходно и выше ожидаемого! По истории - не его вина, что не сдал (и сомневаюсь, что историю вообще кто-то, кроме Грейнджер, мог сдать прилично), астрономия - действительно, косяк. Прорицания... способностей пророка у него нет и не предвиделось.
Отличником же быть на тех же зельях для него было быть и вовсе не реально.
Про выбор предметов - выбрал те же, что и друг.
В типичной школе директор провоцирует детей на смертельно опасные выходки как для себя, так и для окружающих, а потом за них прилюдно награждает? А так же держит в школе без охраны смертельно опасную зверюгу? И хранит в школе вещи, за которомыми охотится половина ОПГдаже этого не скрывая?
Причем, Поттер не кто-нибудь, а нац.герой и в случае его гибели это замять было бы не просто. Про пророчество не вспоминайте, там имя ибранного не названо. Это может быть и ни разу не Поттер. И Темный Лорд ни разу не Волдеморт.
Отдал магглам и ближайшие родственники-маги даже не вякнули, что вообщето, этот старикан не имел права распоряжаться судьбой чужого ребенка.
По поводу сейфа в каноне сказано прямо: ключ у Дамблдора, который ни разу не упомянут как опекун. Деньги со счета Поттера смог снять по распоряжению Дамблдора Билл Уизли. Даже если ДДД и не грабил сироту, это намекает на его реальные возможности и права в отношении Поттера.

rrr39
Диппет и не должен был ни с чем справляться. Труп - это к аврорам.
Для просто первокурника - нереал. Для одержимого вполне.

rrr39
У нормальных людей это называется несчастным случаем и верностью другу. Подлость имела место только по отношению к Хагриду, который ему ни разу не друг.
И я до сих пор не вижу в чем таком кардинальном происшествие с Миртл отличается от укуса ядовитым драконом Рона. Что подросток Редль, что совершеннолетний Хагрид как-то не поспешили бежать сдаваться. Видимо, разница в том, что один - будущий Темный Лорд, а другой добрый полувеликан.
Достаточно хорошо учился, чтобы не оказаться в числе догоняющих и быть лучшим учеником по ЗОТИ.
На доме тетки защита была. На Литл-Уингинге ее не было.
И я нигде не писал, что считаю Редля чистеньким, добреньким и вообще невинной овечкой. Я только заявлял, что как раз обвинение его в преднамеренном убийстве Плаксы есть выдача желаемого за действительное и выставление Редла полным идиотоманьяком.
В отношении его родни: были у него причины так поступить? Были. Оправдываю его? Нет. Считаю его действия правильными? Нет.

FatCat
1. Да-да комнату можно искать только с целью кого-то убить и ничего кроме василиска там по определению быть не может. Полностью с Вами согласен.)))
2. На статуе написано что там конура василиска, а не личная библиотека Слизерина, конечно)
3. Знаете, я бы тоже не лазил в Тайную комнату каждый раз, если бы мне понадобилась, например, чешуя или яд для зельеварения или на продажу. Шанс попасться на выходе куда выше, чем по-быстрому потрепавшись со змеей и закрыв комнату.
4. Знаете, открою, возможно, Вам Америку, но крайне маловероятно наличие ученицы в женском сортире, например, ночью или незадолго до отбоя да еще и на территории учебного корпуса. И уж не делайте из Тома идиота, не способного прежде чем заходить в ЖЕНСКИЙ сортир удостовериться, что туда в течение где-нибудь четверти часа никто не заходил.
5. Читайте, япона мать, канон! Она сначала услышала шипение, а потом выглянула! И ей как-то не было известно что василиск в сортире находится. Кстати, место нахождение башки василиска тоже противоречит Вашей версии: он выглядывал из прохода в комнату, а не подползал к кабинке.
6. Естественно спрятал василиска, на то, что он не натравливал змея никто не обратит внимания. Змея прибьют, а его самого в лучшем случае выпрут из Хогвартса.
7. А вот приказ василиску - сугубо Ваши домыслы и фантазии. Шипение было не коротким приказом. И началось задолго до того, как Плакса выглянула из кабинки. Собственно оно и послужило причиной того, что Миртл оттуда вылезла.
С таким же успехоам можно сказать, что Поттер натравливал змей на Джастина и Дадли. Ведь никто не понял, что Гарри им говорил, не так ли?
П.С. Не находите тогда странным, что Гермиона проревела в туалете минимум часов 6?

FatCat
Пруф, пожалуйста на то, что Поттер досконально изучил Тайную комнату и смежные помещения.
И докажите мне, что Запретный Лес более подходящее место, чем женский тулет. Незаметно туда пару раз смотаться можно, но регулярные путешествия могут заинтересовать тех кого не надо.

FatCat
1. В том-то и дело, что это, что это ЛЕГЕНДА. Как и сам "зверь слизерина". И змей вполне мог только охранять Тайную комнату.
2. Если Вы забыли: изображение змеи - один из способов для молодого змееуста заговорить на парселтанге. Ну, и толстый намек на секрет, естественно.
3.Где лабораторию взять? А так и левиосы хватит. И да этот яд как-то не растворил дневник. А ведь это обычная бумага.
4. Н-да, что-то плачущих девчонок в этом сортире окромя Миртлна момент событий 2 книги вообще не наблюдалось. И если приспичит побежишь и в подобный. С истеричным привидением. Однако никто не бегал. ВООБЩЕ. Вывод: им и тогда мало кто пользовался. А темное время суток - тем более.
5. Сначала услышала-потом открыла дверь- потом выглянула-потом заорала.
5.1. Замести следы можно было просто - обливиэйт в рыло.

rrr39
Разумеется. Реддл должен был сдать василиска, а сам отправиться в лучшем случае на улицу. Вся подлость Реддла заключается в том, что он сдал Хагрида когда ему это было выгодно, а не когда узнал о наличии опасной твари в Хогвартсе. Согласен, поступил, мягко говоря, не красиво, но учитывая где он рос до 11 лет, вполне ожидаемо.
Хагрид не побежал после этого сдаваться. Ведь это его дракон причинил вред ученику. Даже Помфри не сообщил.
Не путайте цели дневника с целями и интересами самого Волдеморта. Дневник создан еще и как оружие.
Вопрос: а чем таким отличается Морфин от семейки Реддлов? Одним отомстил убив, другого - в Азкабан. Хагриду он не мстил, а вот Морфину - очень даже.
Но, повторюсь, я не считаю, что Реддл поступил с родными правильно, был в своем праве и т.д. Я писал только "у него были основания"(а не чтобы показать "я такой крутой, а вы все черви"), которые его ни разу не оправдывают в моих глазах. Он однозначно совершил такой поступок, которому нет оправдания.

Кайно
Требовали-не требовали мы не знаем. Нигде не упоминается. Но это не исключает автоматом того, что они всетаки требовали, но Дамблдор сумел их заткнуть. Как и обратного, в принципе.
И очень любопытного права Дамблдора держать у себя ключ от сейфа Гарри. Как и давать Биллу Уизли разрешение взять из банка для Поттера деньги.

Raven912
И преступлением в этом случае у Реддла будут только:
1. Содержание Василиска
2. Покинул место происшествия
3. Причинение смерти по неосторожности, от которого можно и отвертеться т.к. в туалете до этого он никого не видел.
Для какой-либо реакции тупо времени не было.

В случае же с наездом - женщиная явно не из кустов выскочила и время ее увидеть должно было быть. У Тома его не было.

И да, этот алконавт сел за умышленное убийство или же по неосторожности?
Каким образом же история с поножовщиной относится к этой я ума не приложу. Там явно два умышленных убийства. Причем одно с отягчающими.

Raven912
А как он докажет что змеюга не его? Кого это заинтереусет? Привел, он тебя слушается, значит - твой. Сомневаюсь, что у него тут были бы преимущества перед Хагридом.

Raven912
Особо ничем не противоречит, кроме желания некоторых комментаторов видеть в молодом Реддле склонности к бессмысленному злу. И направленность любых действий Тома именно на это.

Raven912
Не только им наплел, но еще и Мраксам (Гонтам). Еще до своего рождения)))

rrr39
Поножовщина. Человек взял в руки нож и ударил. О каком отсутствии умысла может идти речь?
Аналог: Редл видит Миртл, выхватывает палочку и орет "Авада Кедавра". Или василиску "Фас". Но ни того ни другого не было. Согласно канону, никаких команд атаке василиска не предшествовало.

Аналог ситуации с Миртл: Дамблдоры и Гриндевальд убили сестру Альбуса, которая в попытке остановить драку кинулась между ними. Отмазались, заявили, что это Гриндевальд.

rrr39
Это показания ДНЕВНИКА, то бишь обрывка души Тома Редла, а не его самого.
А мотивация и цели изуродованного куска души могут очень отличаться от оригинала.

rrr39
При желании Гарри Поттера можно расписать также. Опираясь на показания Мардж, Петунии, Вернона и Дадли. Даже украденные игрушки найдутся. Вот только кошек он не душил. Обломс.

Добавлено 29.05.2016 - 19:45:
FatCat
Открытие прохода в Тайную Комнату в пустом сортире подразумевает в качестве последствий максимум пару дохлых пауков.

FatCat
И, если если не баран монстра вычислит. Герб Слизерина - змея. Слизерин змееуст. Очевидно, в комнате - змея. А какая змея может быть Ужасом Слизерина?

FatCat
А еще прилагается отсутствие алчности)

Ну да. Сказать "Алохамора" зашибись как сложно.

Вредина(((

Не успела бы. Визжать глядя в глаза василиску сложно.

Опять-таки не сказано что это проделки одного монстра. Тот же Хагрид, со слов дневника, держал не только паука.
С другой стороны, это и не говорит о том, что василиск никого не трогал...

Дамблдор в том числе.


Стекло потом исчезло, но Поттер и без него разговаривал.


Был и шанс, что "Наследник" не окажется профи. По каким-то причинам. Да и просто указать место с которым трепаться, наверно, стоило...

Парселтанг не то умение, от которого выживание зависит. Но доказательство достойности, то есть родства со Слизерином (о других-то змееустах в Британии, увы, не известно).

Raven912
Автор, что-то мне подсказывает, что если составить биографию Гарри Поттера до 18 лет со слов Дурслей, по сравнению с ним Реддл окажется паинькой))))
И его родители окажутся ничем не лучше Меропы и старшего Редла.

Ladimira
rrr39 еще ссылалется и на то, что Том-дневник, сказал "больше не планирует убивать грязнокровок" - очевидно раньше планировал.
При этом блистательно игнорирует тот "незначительный" факт, что уже не школьник, но глава "ПСов" планировал этот дневник в нужный момент подкинуть в Хогвартс как раз с вышеназванной целью. А нападения на учащихся, ожидаемо, бы заставили Дамблдора обратить более пристальное внимание на школу в ущерб войне.
То есть еще минимум за 10 лет до попадания в руки Джинни, тетрадке была поставлена эта эта задача.

rrr39
Хорошо, у Реддла 4 трупа на руках, а у Дамблдора -1, в чем разница?
Причем мотив у него железобетонный - сестра ему мешала напару с Гриндевальдом строить наполеоновские планы.

У Дамблдора есть все: и оружие, и мотив, и соучастник, и наследственность, груз в виде беспомощной полусумасшедшей сетры его реально бесил, он сам признал.
Любопытно как Арианну угораздило сразу под три заклятья попасть, если это случайность?
Раз не уверен, то должен считать виновным себя и должен отвечать за это.
Нет, во всем обвинил друга, которого, к слову вот только что пытался убить.

Да пожалуйста.
Только он от этого убийцей своей сестры быть не перестанет.

Если выжать воду из Ваших же утверждений: Реддль маньяк с рождения, потому, что он псих на момент событий книг о ГП. И все что он делает делал и будет направлено только на одно.
А такое даже в детском саду не прокатит.
Одного убийцу оправдываем другой - зло во плоти.

И как он мог это НЕ ЗАПОМНИТЬ? А, ну понятно, мелочь какая, всего лишь сестра погибла.
А если не видели, у того, кто не убил должно не быть соответствующего следа в памяти палочки. А он есть минимум у двоих.
Гриндевальд сбежал от двух психов? Значит он убил!
Так что оформляйте СВОИ фантазии в виде отдельного фанфика.

У Вас и детсадовского уровня нет. А логика изумительная: Том убил четверых умышленно, значит и первое убийство - такое же. Почему? Да потому что он гавнюк и идиот.

Странно, что подобный тип, вообще, сторонников набрать умудрился, причем из цвета общества...

Как вариант. Это уже чисто домыслы, раз уж rrr39 так "фанфик" хочется: Том узнает кто его магические предки и где проживают. Реддл отправляется к Гонтам, выслушивает канонные высказывания Морфина. В конце "разговора", видя, что "милый дядюшка" малость неадекват и, стоит повернуться к нему спиной, может напасть, посылает в него оглушающее.
Связывает, потом вдумчиво расспрашивает (не пытает), возможно, применяя легиллименцию. Попутно выясняет, что за кольцо на пальце. Решает, что этот дегенерат не достоин носить реликвию Слизеринов и Гонтов и забирает кольцо. Дальше - обливиэйт и оглушающее.
Потом идет к Реддлям. Эти уроды посылают родственничка подальше, возможно угрожая оружием. Он их обездвиживает, высказывает, что о них таких замечательных думает, возможно, используя "круцио" для закрепления, так сказать, хотя... палевно, есть и разрешенные болевые (об одном Снейп упоминает в 5 книге во время "уроков" окклюменции). И, пнув пару раз, уходит.
Позже, просыпается Морфин. Допирает, что если с полукровкой Меропы не было, она не с Риддлом-старшим и о папаше этот недоделанный полукровка не знает, значит - погибла, возможно от руки от руки этого вонючего маггла. Ну, и идет мстить.
Вот и все. Никакого Волдеморта - маньяка.
Вроде, канону не противоречит.

Книги Ролинг, разумеется

Именно как УМЫШЛЕННОЕ? Не плохо. Не преступная небрежность, неосторожность, а именно ПРЯМОЙ УМЫСЕЛ.
П.С. Ни разу не видел, чтобы делая работы и на балконах хоть кто-то ограждением озаботился.

Докажите, что это не Хагрида питомцы сбежали. Или,что василиск не оголодал и сам вылез, например.

Нет Волдеморт об этом ни слова не сказал. Гарри разговаривал с хоркруксом, у которого действительно могла быть такая задача. Либо он цели основного куска души узнал от Джинни, а она тот еще источник.


Пруф, что нападал все время только Василиск, а не кто-то еще.

И отомстил, натравив на него Морфина. А отомстить можно и дав по роже.

Еще вот:
"здоровенный, все путающий Хагрид (каждую неделю скандал!), который выращивает детенышей вурдалака под кроватью,"

Между нападением паука и василиска небольшая разница: акромантул жертву не окаменяет взглядом. В качестве доказательства - побег Гарри и Рона от голодных пауков. Почему-то не окаменели. У василиска в качестве оружия не только взгляд, но и быстродействующий яд от которого, на минуту, могут помочь только слезы феникса. Дети таскали с собой антидот от яда василиска?
В качестве примера можно привести ПМ и двустволку. Дырку от заряда картечи/дроби в упор, при определенном желании, в принципе, можно принять за результат выстрела из ПМ, но для этого ОЧЕНЬ большое желание.

Raven912
Вот и я про то же: крайне сложно свалить ВСЕ нападения на паука, если НА ВСЕХ жертвах характерных для него следов не наблюдается, хотя есть явные следы нападения совершенно другого монстра.
В общем, окаменение на паука не повесишь, а укус... Поттеру сильно повезло, что его василиск за руку куснул. Если бы попал удачнее - и яд бы не понадобился.
Хотя, при наличии ОЧЕНЬ большого желания, можно, разумеется, и повесить, что уж там...

И еще вот:
"The light slid over a gigantic snake skin, of a vivid, poisonous green, lying curled and empty across the tunnel floor. The creature that had shed it must have been twenty feet long at least."
Длина шкурки 6 метров, а взрослый змей не короче 15...
Стаар же Волдеморт. стар если это только при нем змея впервые по подземельям свободно гуляла....

TheWitcher
Перефразирую:
Если, что-то сделал Дамблдор (покушался на жизнь сестры либо убил, например. Л ибо планировал на пару с Гриндевальдо захват власти и пытки магглов) - это, по определению, хорошо. А все, что сделал Волдеморт, по определению - плохо.
Что бы не сделал Блек - это хорошо, что бы не сделал Снейп (Спас Гарри от Квиррела, например) - плохо.

Пишет. Уже 80 кб есть. На фанфиксе до сих пор решают разрешить ли выкладку. В общем, продолжение тут:
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/04_schooldaymon.shtml

По поводу предоставленной rrr39 цитаты:
"— Ты от Гарри Поттер, стоишь на останках моего покойного отца, — тихо прошипел он. — Он был маглом и дураком… как и твоя дорогая мамочка. Но они оба пригодились нам, не правда ли? Твоя мать погибла, защищая тебя… а я сам убил своего отца, и посмотри, как он мне помог, уже будучи покойником…"

Хм, а я думал Лили - "грязнокровка".
...

"Но я поклялся найти его… я отомстил ему, этому дураку, который дал мне свое имя… Том Реддл…"

Следует еще учесть кто, где, когда и перед кем это говорит. Пытать можно не только круциатисом.
Так же и Краучем-младшим: вполне себе способ замотивировать фаната (который после Азкабана и империусов и без того уже малость не в себе) на убийство собственного отца. Кумир же говорит, что сам так поступил!

Из того же разряда слова Оби-Вана о том, что Вейдер убил Энакена. Правда в словах есть, но не вся.
Кстати, воспоминания Морфина об убийствах Дамблдор как-то постеснялся показывать:
"— Совершенно верно, — ответил Дамблдор. — Воспоминаний, которые могли бы подтвердить это, у меня нет, но, думаю, мы вправе считать, что так оно и было. Волан-де-Морт оглушил своего дядю заклинанием, забрал его волшебную палочку и пересек долину, направившись в «большой дом при дороге». Там он убил магла, который бросил его мать, да заодно уж и своих дедушку с бабушкой, тоже маглов, уничтожив последних представителей презренного рода Реддлов и отомстив отцу, который не желал его знать. Затем вернулся в лачугу Мраксов, произвел довольно сложную магическую процедуру, населившую разум его дяди ложными воспоминаниями, бросил волшебную палочку Морфина рядом с ее лежавшим в беспамятстве владельцем, прикарманил древнее кольцо и удалился."

Причины? Из гумманизма? Гарри уже видел убийства и сам дрался с Волдемортом на "честной" дуэли. Или из-за того, что они не были фальшивыми?

Нафига ему отмазываться перед Поттером? Особенно от того чего он сам не снает (дневник)? Что это даст? А на кладбище - полностью Поттера раздавить перед прибытием Пожирателей, чтобы все видели какое ничтожество ему хотели противопоставить.

А вы почему?


Для того, которым он был после возрождения - безусловно. Для молодого - не доказано.

Необратимое превращение в свинью, не произошедшее лишь по счастливой случайности - не покушение на убийство? Лишь по велению Высших Сил Снейп выжил в результате действий Сириуса. Если бы Блек не поделился бы "шуткой" с Поттером, имели бы труп.
Пинок: пинок под зад с полетом под гусеницы трактора - наиболее близкий пример.

А я сказал - 1 труп на момент выпуска из Хога. И тот неумышленно.
Реддлей убил Морфин, подбитый на это Томом. После этого Том тоже имел бы право утверждать, что это он убил их.

Дамблдор-"призрак": (цитата) "Чем я, в конечном счёте, был лучше Волан-де-Морта?"

Присоединяюсь. Самому уже надоело.

Kancstc
На дуэли дрались трое, а погибла - четвертая... интересная дуэль. И на диво честная. Двое на одного (либо плюс некомбатант-девчонка) или "все против всех")))

Сириус - положительный персонаж и потому не мог никого убить.)))\
Подобный "аргумент" уже был в пользу ДДД, если что)

Добавлено 02.06.2016 - 09:53:

Прошу прощения, Автор, тут вы кое в чем не правы: Волдеморт знал лишь часть пророчества. До "отметит как равного себе"

Гермиона "в точном соответствии с этикетом" обратилась к Хранительнице и представила главу, а не исполнила книксен. Как раз он мог быть исполнен с ошибками, но правила, в целом, соблюдены.

rrr39
И опять Вы отрываете высказывания от ситуации в которой они были произнесены.

Не только не скрывал, но и ничего по сути и не сказал. Околдовал Джинни - а кто еще, да и, действительно, какая разница? Про "убивать грязнокровок" обсуждалось ранее: цель могла быть, вообще, известна со слов Джинни. Нападения же зомбированной рыжей вполне себе укладываются в задачу испортить жизнь Дамблдору.
Затащил же Джинни и Поттера в ТК с четырьмя целями:
1. Убить свидетеля (Джинни)
2. Спрятать крестраж
3. Распросить Поттера
4. Уничтожить врага.
Что интересно, в тепличных условиях (после отстранения Дамблдора) никто не пострадал. Хотя, казалось бы, для дневника раздолье (сопровождение в виде старшекусников против Василиска? Смешно, однако). Но нет месяц ждал, прежде чем Джинни в подземелье затащить.


Знаете, показать Поттера в виде некой человекоподобной субстанции тоже полезно. Типа "ну смотрите какого червяка мне во враги записали".
Думаю, слова Волдеморта должны были производить на ЛЮБЯЩЕГО и уважающего своих (пусть и погибших) родителей Поттера сильное впечатление.
Длитепльный круциатис Пожиратели опознают с ходу (и наглядного объяснения не будет), а вот если в результате психологического давления - будет в ужасе, полагаю, очевидно кто есть кто?

Эту "цель" знает каждый сторонник Света.

А вот это уже Вы бредите. То, что тайная комната была открыта дневник и без всяких там Уизли должен был знать. А вот про планы себя уже взрослого дневник мог узнать только от Джинни. А у нее тоглько один источник информации - родители.


Времени для планирования у него немногим меньше года было. Когда планировал похищение Мальчика-который-выжил.
Чем если не показухой: "вы посмотрите что из себя представляет мальчик-и тд." является "дуэль" с подростком, который и в теории не мог бы ему ничего противопоставить? А если он еще и морально раздавлен - вообще красота. Нагляднее некуда.

Это наглядно показвает Ваши двойные стандарты. Одних отмазываете даже если они сами преступление признают, другие виноваты только потому что злодеи на момент событий ГП.
И еще: к любителям Волдеморта отнесли меня Вы. Причем мне не понятно почему.



На жалость никто не давил.
А "тяжелые условия" были приведены в ответ на заявления, что он и в детдоме уже воплощением зла был.



Почему остальных пострадавших не добил? Яд василиска имелся.



А перед кем открещиваться и нафига? Про то, почему он мог говорить о подобных планах я уже отвечал.

И про это я уже ответил. Для любящего родных Поттера это тот еще удар. А для Крауча - вполне себе стимул убить уже своего отца.



Еще раз: на момент событий истории ГП ваши слова полностью соответствуют действительности. Это маньяк, от которого пытаются держаться подальше даже его Пожиратели.
Но на время его юности - не доказано. Народ за тем маньяком, которым его рисуете Вы, точно не пошол бы. Особено в куда массовом количестве нежели в Орден Феникса.
Вы слились, смиритесь.
П.С. Вот не собирался дальше из пустого порожнее переливать... снова взялся спорить с фанатиком...


Добавлено 04.06.2016 - 14:06:


Джинни писала в дневник о Поттере - это канон. И его псевдоним там точно был. А уж о том, что псевдоним был придумал до создания дневника, Том прямо говорит.


И нафига тогда этот концерт? вокруг поттера на кладбище по-Вашему. Причем еще до появления ПСов? А перед ними ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ бой?

Хм. А ведь в воспоминании о поимке Томом Хагрида не было о Тайной Комнате сказано ни слова.
В надписи на стене о грязнокровках тоже не говорится. А враги... Дамблдор и Поттер явно не друзья.

Не. Не так: "наши - храбрые разведчики, ихние - подлые шпииены")
Вот ответьте, пожалуйста: кто такой Снейп - храбрый разведчик, или подлый шпион?)

Те кто любит хвастаться всегда приукрашивают сво достижения, вот и Том приукрашивал. И опять-таки сломленный морально враг куда показательнее для отступников, чем запытанный.
С Поттером не надо тонкостей психологии и так понятно что говорить. Ему даже ниче додумывать не надо - Крыс все, что знал выложил.
Круцио заметны и всем прекрасно видно, что в таком случае человек не сломлен а просто в болевом шоке.


Список трупов, плиз. Ни одного не припомню. Бегать и орать можно что угодно. Тем более в присутствии главного школьного врага, который известно как на оскорбления и угрозы в адрес Гермионы реагирует.
А на деле, даже Дамлдора грохнуть не смог, хотя выбор "или ты его, или Волдеморт тебя и семью" был.


Если "просто 3 магла" - разрешила бы. Узнав кемм приходится - вопрос пошел бы сам Регулус, который даже угрозы гибели домовика ТЛ не простил. А так тоже отпустила бы, т.к. в противном случае он повторит выходку Сириуса.
Остальные пятеро - да.
Еще? Напоминаю: на каждого Феникса 20 Пожирателей. Охренеть поголовье маньяков.



Спросить "а кто такой Сама-знаешь-кто, чем занимался, какие цели преследовал" это отнюдь не мешало. И ничего бы не выдало.


И настолько правильно выбрал тему для хвастовства, что она совпадала с наиболее яркими чувствами самого Поттера. Случайно, чо.

Кровная защита... А каким боком она на Пожирателей распространяется? Волдеморт пролил кровь Лили и покусился на Гарри... Но его сторонников и близко не было (кроме Питера, иначе откуда у него его старая палочка оказалась?)
Плюс, я уже это писал, Поттер и во время войны дома не сидел, а по городу шлялся (клал он на безопасность).

1. Про До возрождения я даже не заикался. Хотя нашлись бы фанатики вроде тех же Лестрейнджей (которые вполне удачно для Дурслей ломанулись к Лонгботтомам). Ведь не сразу же всех накрыли, не так ли? Я говорил только про ПОСЛЕ возрождения.
А в течение примерно 11 лет (полагаю первые год-полтора покушения фанатиков были возможны), действительно, нафингс кому нужен этот Поттер?
2.И что бы сделали алкашь-ворюга и сквибка против 3-4 Пожирателей? Схватить Поттера на улице и свалить... А постоянно держать подразделение Аврората в позиции низкого старта (напомнить про отношения ДДД и министерства 5 курс?) сложно.



Питеру и Снейпу наличие Метки ни разу не мешало. И на дневник защита не повлияла.
К тому же, некоторые сторонники ТЛ вполне себе без меток были. Среди оборотней, например.



Если на кровь родственников, а не на место их проживания через их кровь, то нафига тогда ему, вообще, торчать в доме на Тисовой?
И опять же Поттер не торчал постоянно с ними.

Ага и точно знали когда Поттера вывезут (Ему еще нет 17 на момент побега). А уж падение заклятья только по причине отъезда оттуда Дурслей и Поттера... Можно подумать, они все время дома были и Поттер не заявлял, что больше не вернется в 3 части.
Дурслей, к слову можно было и порталом позже отправить - не на кого повесить было бы - Поттер то уже неск дней как в другом месте.
ИМХО происшествие в Литл Уингинге было не более чем попыткой накрыть разом большую часть Фениксов во время вывоза Поттера.

Если ликвидация Поттера - идея фикс или просто считает его устранение/поимку важными, то вполне мог этим заняться.



Ну да, помню. Свалил в 7 книге резво) К слову, тут не особо и обвинишь - задачу, по сути, он уже выполнил. Жаль Грюм за ним не последовал когда отсутствие шансов очевидно стало.
И Поттеру с Грейнджер сопротивления оказать не смог. Причем дважды.


В 5 части? Его и Фигг отправить могла как до дома добралась. Для этого даже магия не нужна. Достаточно совы.



Цитирую Вас же:


И да. Что-то там Дамблдор и Волдеморт заворачивали про защиту Лили, действующую на обоих участников Возрождения Волдеморта...
То есть, получается, и в дом попасть он мог... Или все куда проще и на доме была стационарная защита авторства Дамблдора? Хотя, признаю, наличия чар с завязкой на кровь это не отменяет, но в этом случае опять - кровь Гарри течет и в Волдеморте... М-да..

На доме какая-то защита. Факт, что не Лили на крови и жертве, иначе Волдеморт в любой момент мог бы сам туда зайти. И ПСов туда провести.



Очередной бзик Волдеморта - показать как убивает главного врага. Побег Поттера с кладбища (и фактически с победой!) не кислый удар по самолюбию уже минимум как 18-20 лет назад поехавшего крышей Волдеморта. После возрождения о какой-то крыше и вовсе говорть глупо. Опасный даже для Пожирателей психопат. Вполне мог и отозвать.
Будь план изначальным у "эскорта МКВ" - всех бы там и накрыли.
До обнаружения Поттера - вполе в заправду дрались с Фениксами.

DBQ
Поттер из дома Дурслей свалил до того, как ему 17 исполнилось. Это есть в каноне.

Raven912
rrr39 вполне себе считает возможным тыкать четырьмя трупами (при этом заявляя "Если для Вас 4 убийства к 17 годам ни чего не значат, то это Ваши личные проблемы"), якобы висящими на Реддле, тем оппонентам, кто считает, что они висят на Морфине, а Редл к ним причастен лишь косвенно (о чем намекает то, что Дамблдор, о причине гибели Реддлов говорит не как о факте, а "мы вправе считать", то есть слова Волдеморта преданные Гарри ему побоку).

То есть сомнения главного противника Волдеморта в его же признаниях для Вас ничего не значат?
Между прочим Ваши оппоненты тоже на канон опираются.

Хрена се! Дядя, вы что курите? Когда нет аргументов переходим к бреду и оскорблениям. Все с Вами ясно.

Гарри - Избраный. Он Аваду лбом отбил, что ему какой-то мороз? Пусть привыкает с пеленок к нелегкой доли МКВ.
А так - да, даже согревающих чар не накладывали на сверток (по крайней мере, никто палочками не размахивал. В возможность того, что Хагрид их наложил - не верю). Положили и свалили. ППЦ добренький старичок (да и кошка тут хороша. Тоже ничего не сделала. Хотя... могла и посчитать, что Хагрид - просто курьер и на одеяло все необходимое должны были наложить перед отправкой).
Но какого х*ра не передали в руки ребенка, действительно, вопрос...
Хотя, полагаю, МакГонагол прекрасно понимала, что АПВБД ей не переспорить, потому и промолчала...

А что, должны были оставить на ступеньках голым? Пусть радуется, что его, вообще додумались в одеяло завернуть... (((
ПС если бы не слова Хагрида о том, что Гарри "заснул, когда пролетали над Бристолем", я бы подумал, что он под оглушающим. Проспал не просыпаясь до утра на улице в ноябре..., даже плачь Хагрида его не разбудил...

В принципе, день с ним и Хагрид просидеть мог (хотя его, сидящего с годовалым ребенком, как-то слабо себе представляю). И вечером завернуть в одеяла тоже вполне мог.
Про помощь остальных преподавателей Хога в этом... честно, сомневаюсь. Кошка была не в курсе случившегося с Поттерами (только слухи до нее дошли), а значит, преподаватели ничего не знали (либо оды в рот набрали), а Хагрид из своей берлоги не вылезал.
Но вот почему он по дороге уснул и не просыпался (предположим, что он в коляске мотоцикла сидел завернутый в одеяла, не на руках же его вез, правильно?) до утра - вопрос. Кроме зелий ничего в голову не приходит.

Все были под Империо. Не иначе.)
А что боялись произносить имя - если проводить соответствующую политическую и идеологическую обработку населения - и через тыщу лет по имени называть не будут. А тут еще и магия - обыватель узнает из заявления в газете, что замечены случаи нападения Пожирателей на волшебников сразу после того, как они имя назвали, - полагаю, разумно с его стороны будет не дергать тигра за усы. Особенно если данное заявление сделано лицом без сомнения заслуживающим доверия.
PS Мной сказанное не обеляет преступлений Пожирателей, но согласитесь, официальная власть должна была палить из всех орудий, включая идеологию.
ХМ. Что-то я не помню, упоминалось ли в каноне, чтобы было убито/замучено сколько нибудь заметное число магглорожденных во время Первой Войны. Те убитые ПС-ми кого я могу вспомнить либо были активными противниками ТЛ, либо членамии их семей. (первые - война, осуждать можно только потому, что ПС проиграли войну (Грюма никто не посадил, хотя трупов на нем хватает);второе - хоть это и преступно и отвратительно, но тоже имело военный смысл).

Все министерство. Изменений минимум.
Добавлено 20.06.2016 - 16:17:




Они состояли все в ОПГ? Грюм в "Фениксе" вполне себе состоял.




Это аргумент в пользу адекватности Волди в начальный период и неадеквата на момент нападения на Поттеров (а еще говорит о том, что маньяками оставшиеся на свободе не являются). Пошли за вменяемым политиком, но от психопата стараются держаться подальше.
Ах да. Морсморда в небе - явно перебор для относительно мирных беспорядков болельщиков. Тут можно от авроров уже активных дейтвий ждать.
А часть толпы так и вовсе из стадного инстинкта к остальным присоединилась.

Добавлено 20.06.2016 - 19:43:

Ну да, кроме школьников (далеко не всех) в обороне участвовали только родные некоторых из них, препадователи, Фениксы. Ну, пожалуй и все Больше никто и не упомянут. Зашибись защитников Хогвартса.

Артур Уизли в том числе.
И чиновники разве не население?



Список жертв Пожирателей в студию. Члены ОФ, сотрудники министерства, их семьи (хоть последнее и спорно. Но в любой революции семьям противников опасность грозила) - не в счет. Приведите примеры.
А так же известные терракты до появления у Поттера шрама. Я помню только мост уже ПОСЛЕ возрождения Волдеморта (и тот мог носить своей целью отвлечь внимание министерства от других мест).
Странно, что при вовсю орудующих террористах детей вполне себе отпускали в Хогсмит или Косой за покупками.

Во всех революциях мирному населению достается. И в случае победы, почему-то, революцинеры строем по тюрьмам не идут.

И тем не менее Грюм преступник.
1. Состоит в НЕЗАКОННОЙ вооруженной группировке.
2. Применение им летальных заклинаний в неслужебное время есть преступление.

Однако он не сел. Так как принадлежал к победившией группировке.
Странно было бы если бы победители в нашей же гражданской, сторонники наполеона и прочие сами же себя после победы посадили после своей же победы.

Хамство в чистом виде. Я нигде не высказывался в поддержку Пожирателей.
И назовите мне спецназовцев или полицейских, которые после службы в частном порядке идут убивать бандитов. Это будет единственно корректным сравнением. Каковы у них шансы не попасть за решетку? Или в заведение с мягкими стенами?



Забываем про 12 лет активной пропаганды. И до того грязью поливали (насколько этому помогли сами Пожиратели, увы, не знаю) еще в ходе Первой Войны.
Забываем, что, увидев людей в масках Пожирателей на ЧМ многие присоединились к "веселью".
Забываем, что во время правления Волдеморта, никому доверять было нельзя.
И еще: начались футбольные беспорядки со всеми своими "прелестями" вы побежите смотреть на представление или постараетесь в рекордные сроки покинуть данное место?



Малфои у Волдеморта быле в опале. И не известно в насколько сильной. У той же Нарциссы на момент битвы к Волдеморту накопился неплохой такой счет. И о какой верности уже сошедшему с нарезки (причем капитально) Реддлу может идти речь?
Кто кроме родных оставшихся оборонять Хог детей, ОД и Фениксов? Я как-то кроме них только школьных домовиков вспомнить могу.
Ответьте тогда на вопрос: а нафига тогда Пожиратели за ним пошли перед Первой войной?
Пруф на то, что в Британии после падения режима Волдеморта все было тихо-спокойно. И что после первого падения Волдеморта ВСЕ сразу попрятались. Разочаровавшиеся в Волдеморте (особенно, что он к тому времени был малость неадекват) - вполне могли попытаться попрятаться, а остальные?

Добавлено 20.06.2016 - 23:09:
Ник Иванов
Ну, разница между обычными спортивными бспорядками и ими же, но ссимволикой преступной организации есть.

И чем таким меньшинство отличается от большинства? В тогм числе и аврорат?



Реакция "Мирного населения" на ЧМ показательна. Разбегались далеко не все.
Отсутствие опасения за жизни детей разгуливающих по Хогсмиту и Косому тоже.
Ордену Феникса его "роспуск" не помешал заново собратьтся в рекордные сроки.
Как ни странно, противники всегда празжнуют гибель врага. Равно как и нейтралы и некоторые бывшие соратники - чтобы не быть белой вороной.
И еще: у Вас избирательная амнезия: 10 лет министерской пропаганды сделали бы из ПС-ов монстров даже будь они чистенькими аки "Фениксы".

Место гибели врага вполне себе подходит под понятие "боевая слава" причем в самом прямом значении.
А зачем им о себе заявлять когда и так война идет в открытой фазе?
Прилюдные казни преступников и противников в среджние века. Казнь Иракского президента (на камеру!) чем не акции устрашения?
А запугиванием политических оппонентов (военных противников) грешат во время гражданской все стороны.
Знаете ли темная метка над местом гибели сослуживца очень сильно действует на его коллег и возможных рекрутов.


Буденный, Ленин, Сталин, Тухачевский (списали значительно после гражданской), Ворошилов... "Герои" нынешней украинской революции тоже по тюрьмам не сидят. Продолжать?



Это с точки зрения любого нормального человека. Человек вступивший в НВФ с целью уничтожать пусть и преступниуов - однозначно и сам является таковым. Фениксы, если что, ни разу не ополчение. Оно государству должно подчиняться, а не частному лицу.

В фильме "Меч" главные герои объединились чтобы бить бандитов. Они неподсудные герои или пусть и герои, но все-таки преступники? УК РФ Дает их действиям однозначную оценку. Помоему, та организация по сути от Фениксов мало чем отличается (разве что не имеет покровителя в парламенте и верховном суде).



И резво так собрался после возрождения красноглазого. Причем сразу начал нормально функционировать.
Фигасе. Уже все население... как же он потом смог захватить и удерживать власть если у него под рукой только небольшой отряд Пожирателей (много без поддержки населения не соберешь. А Империо и снять могут). И как чуть не победил на выборах. Не иначе кто-то больше сумел заплатить, чем аристократы...

То, что вы курите (или пьете/едите) обадает ярко выраженным галлюциногенным эффектом.
Я нигде и никогда не высказывался в поддержку Пожирателей и уж тем более не симпатизировал.
Эту Вашу фразу вполне можно считать сливом спора.




Если уж сам Дамблдор сомневается в словах Волдеморта об убийстве им его отца. И нападения василиска удалось повесить на паука и не владеющего парселтангом Хагрида (выжишие же пострадавшие однозначно слепые и не видели кто на них напал)


Под столом. Вот перл! Это сугубо Ваше высказывание. НИКТО из Ваших оппонетов не назвал Редла хорошим человек.



Поправка: вступив перед этим в соответствующую нелегальную организацию. Если бы он случайно оказался в то время и в том месте как раз и было бы только расследование.

Естественно, праздновали сторонники законного министерства. Но уж о том, что праздновали абсолютно все (ну кроме двух-трех десятков пожирателей)... Уж извините... Масштаб празднования велик, но пруф, что праздновали действительно все кроме пожирателей.



Действительно. Раз уж собралась приличная толпа - приличных людей тотальный дефицит. И еще обрисуйте: как ведут себя разбушевавшиеся футбольные фанаты? На матчи ходят только маргиналы?



Это показатель того, что многие Пожиратели после возрождения Волдеморта пошли за ним только по причине наличия меток. И того, что быть поблизости с опасным психом хотели далеко не все Пожиратели.
Если юы все ему служили только из страха, долго бы такая власть не продержалась.



Либо оставшуюся верхушку быстро накрыли. Пока они приходили в себя после удара.

За сим спор считаю оконченым. Раз уж оппонент считает возможным считать любого, кто сним спорит фанатом тех о ком идет спор, смысла продолжать далее я не вижу.

Процитируйте, пожалуйста, где я его оправдывал. Кроме Миртл, где явное отсутствие умысла на убийство при наличии трупа.
Как раз с Вашей стороны одни лишь фантазии в том числе и откровенные.
В срачь по поводу Морфина возвращаться не хочу аргументы уже были приведены. В том числе и сомнение Дамлдора в признании Волдеморта.

На момент событий Гарри Поттера - несомненно. Ранее - мы о нем ничего не знаем. Но то, что псих не смог бы набрать под свои знамена людей и то что ни один идиот не стал бы вкладываться в кампанию явного неадеквата думаю сомнений быть не может. В качестве лидера люди и понадежнее должны быть

Охренеть же пожирателей если их целая толпа собралась.

То есть все заключенные в лагеря были посажены за дело? И несогласное "белое" население никто не трогал?



Я? Сочувствую преступникам?! Ну, знаете ли, господин хороший, градус своей адекватности в спорах Вы наглядно показали.
Да Грюм поступал правильно, но по имеющемуся законодательству он - преступник так как состоял в незаконном вооруженном формировании даже не имевшим статуса ополчения и с целью убийств других людей.



Российской Империи. Законной властью оккупационная адиминистрация не является.
Пожарский же представителем власти был - князь как ни как.
Кроме того, полностью прав в этой ситуации победивший. Мнение програвшего не интересно никому.



Вашему, без сомнения, гениальному разуму, возможно будет трудно переварить сей факт, но мои симпатии стороне "меча".

Но вот Вы активно пытаетесь переспорить УК РФ, который дает их действиям весьма однозначную оценку. Если верить Вам, то он полностью на стороне кримминала. Что ж удачи в этом начинании.



Ага Блэк и Молли с детьми. Остальные - набегами. Конечно, координация лействий не нужна)
Вполне ожидаемо, что Поттер не видел всех участников ОФ. Его и близко не подпускали по понятным причинам.
Первый состав был почти полностью перебит, если что.

Оборотни=отребье. С Вами все понятно. Как раз в том, что оборотни переметнутся на сторону Волдеморта сомнений и не было: он обещал равные права с магами, которых они были лишены при прежней власти. Не думаю, что все хотели жить как Люпин и быть магами даже не второго, а третьего сорта.
Это ему был фактически подгон со стороны Дамблдора и министерства.



Но не все преступники рвутся к власти и выдвигают идеи политических реформ. И не у всех получается заитересовать наиболее знатные семейства.
И еще: Вы хотите сказать, что стоит проорать "за Темного Лорда" и всяките Флетчеры побегут штурмовать министерство?
Предатели есть везде и как-то банды постоянно перевороты не устраивают. А наличие предателей в министерстве магии говорит только о привлекательности Пожирателей для определенных слоев населения.



Пожирателям (многие из которых и при Дамблдоре в министерстве работали) или обычным бадитам? А участие оборотней нигде, кроме боевых команд, не упоминается. (То, что Амбридж явная упырица, пожалуй, соглашусь)


Если бы программа была именно такой никакого "чуть" не было бы.
Либо еще большие деньги помогли другому кандидату.

На счет будущего брака Луны, помнится гдето уже говорилось, но уже давно. В общем, ни за одного из канонных персонажей из мира ГП ее не отдадут.
Джинни же... Я только "за" ее брак с этим Дадли...

Как вариант: Лили могла брать его учебник/записи. Или заклятье их совместной разработки и она не одна в комнате проживала. И мало ли кто мог сунуть свой любопытный носик в ее записи пока ее рядом нет. В том числе и по просьбе Блэка. Плюс "доброжелатели" на Слизарине у Снейпа тоже могли быть, а он заклятьем там тоже мог похвастаться (позднее пожирателям оно было хорошо известно - ЧМ по квиддичу).