Комментарии «Школьный демон. Третий курс» (гет)

На доме какая-то защита. Факт, что не Лили на крови и жертве, иначе Волдеморт в любой момент мог бы сам туда зайти. И ПСов туда провести.



Очередной бзик Волдеморта - показать как убивает главного врага. Побег Поттера с кладбища (и фактически с победой!) не кислый удар по самолюбию уже минимум как 18-20 лет назад поехавшего крышей Волдеморта. После возрождения о какой-то крыше и вовсе говорть глупо. Опасный даже для Пожирателей психопат. Вполне мог и отозвать.
Будь план изначальным у "эскорта МКВ" - всех бы там и накрыли.
До обнаружения Поттера - вполе в заправду дрались с Фениксами.

DBQ
Поттер из дома Дурслей свалил до того, как ему 17 исполнилось. Это есть в каноне.

Raven912
rrr39 вполне себе считает возможным тыкать четырьмя трупами (при этом заявляя "Если для Вас 4 убийства к 17 годам ни чего не значат, то это Ваши личные проблемы"), якобы висящими на Реддле, тем оппонентам, кто считает, что они висят на Морфине, а Редл к ним причастен лишь косвенно (о чем намекает то, что Дамблдор, о причине гибели Реддлов говорит не как о факте, а "мы вправе считать", то есть слова Волдеморта преданные Гарри ему побоку).

То есть сомнения главного противника Волдеморта в его же признаниях для Вас ничего не значат?
Между прочим Ваши оппоненты тоже на канон опираются.

Хрена се! Дядя, вы что курите? Когда нет аргументов переходим к бреду и оскорблениям. Все с Вами ясно.

Гарри - Избраный. Он Аваду лбом отбил, что ему какой-то мороз? Пусть привыкает с пеленок к нелегкой доли МКВ.
А так - да, даже согревающих чар не накладывали на сверток (по крайней мере, никто палочками не размахивал. В возможность того, что Хагрид их наложил - не верю). Положили и свалили. ППЦ добренький старичок (да и кошка тут хороша. Тоже ничего не сделала. Хотя... могла и посчитать, что Хагрид - просто курьер и на одеяло все необходимое должны были наложить перед отправкой).
Но какого х*ра не передали в руки ребенка, действительно, вопрос...
Хотя, полагаю, МакГонагол прекрасно понимала, что АПВБД ей не переспорить, потому и промолчала...

А что, должны были оставить на ступеньках голым? Пусть радуется, что его, вообще додумались в одеяло завернуть... (((
ПС если бы не слова Хагрида о том, что Гарри "заснул, когда пролетали над Бристолем", я бы подумал, что он под оглушающим. Проспал не просыпаясь до утра на улице в ноябре..., даже плачь Хагрида его не разбудил...

В принципе, день с ним и Хагрид просидеть мог (хотя его, сидящего с годовалым ребенком, как-то слабо себе представляю). И вечером завернуть в одеяла тоже вполне мог.
Про помощь остальных преподавателей Хога в этом... честно, сомневаюсь. Кошка была не в курсе случившегося с Поттерами (только слухи до нее дошли), а значит, преподаватели ничего не знали (либо оды в рот набрали), а Хагрид из своей берлоги не вылезал.
Но вот почему он по дороге уснул и не просыпался (предположим, что он в коляске мотоцикла сидел завернутый в одеяла, не на руках же его вез, правильно?) до утра - вопрос. Кроме зелий ничего в голову не приходит.

Все были под Империо. Не иначе.)
А что боялись произносить имя - если проводить соответствующую политическую и идеологическую обработку населения - и через тыщу лет по имени называть не будут. А тут еще и магия - обыватель узнает из заявления в газете, что замечены случаи нападения Пожирателей на волшебников сразу после того, как они имя назвали, - полагаю, разумно с его стороны будет не дергать тигра за усы. Особенно если данное заявление сделано лицом без сомнения заслуживающим доверия.
PS Мной сказанное не обеляет преступлений Пожирателей, но согласитесь, официальная власть должна была палить из всех орудий, включая идеологию.
ХМ. Что-то я не помню, упоминалось ли в каноне, чтобы было убито/замучено сколько нибудь заметное число магглорожденных во время Первой Войны. Те убитые ПС-ми кого я могу вспомнить либо были активными противниками ТЛ, либо членамии их семей. (первые - война, осуждать можно только потому, что ПС проиграли войну (Грюма никто не посадил, хотя трупов на нем хватает);второе - хоть это и преступно и отвратительно, но тоже имело военный смысл).

Все министерство. Изменений минимум.
Добавлено 20.06.2016 - 16:17:




Они состояли все в ОПГ? Грюм в "Фениксе" вполне себе состоял.




Это аргумент в пользу адекватности Волди в начальный период и неадеквата на момент нападения на Поттеров (а еще говорит о том, что маньяками оставшиеся на свободе не являются). Пошли за вменяемым политиком, но от психопата стараются держаться подальше.
Ах да. Морсморда в небе - явно перебор для относительно мирных беспорядков болельщиков. Тут можно от авроров уже активных дейтвий ждать.
А часть толпы так и вовсе из стадного инстинкта к остальным присоединилась.

Добавлено 20.06.2016 - 19:43:

Ну да, кроме школьников (далеко не всех) в обороне участвовали только родные некоторых из них, препадователи, Фениксы. Ну, пожалуй и все Больше никто и не упомянут. Зашибись защитников Хогвартса.

Артур Уизли в том числе.
И чиновники разве не население?



Список жертв Пожирателей в студию. Члены ОФ, сотрудники министерства, их семьи (хоть последнее и спорно. Но в любой революции семьям противников опасность грозила) - не в счет. Приведите примеры.
А так же известные терракты до появления у Поттера шрама. Я помню только мост уже ПОСЛЕ возрождения Волдеморта (и тот мог носить своей целью отвлечь внимание министерства от других мест).
Странно, что при вовсю орудующих террористах детей вполне себе отпускали в Хогсмит или Косой за покупками.

Во всех революциях мирному населению достается. И в случае победы, почему-то, революцинеры строем по тюрьмам не идут.

И тем не менее Грюм преступник.
1. Состоит в НЕЗАКОННОЙ вооруженной группировке.
2. Применение им летальных заклинаний в неслужебное время есть преступление.

Однако он не сел. Так как принадлежал к победившией группировке.
Странно было бы если бы победители в нашей же гражданской, сторонники наполеона и прочие сами же себя после победы посадили после своей же победы.

Хамство в чистом виде. Я нигде не высказывался в поддержку Пожирателей.
И назовите мне спецназовцев или полицейских, которые после службы в частном порядке идут убивать бандитов. Это будет единственно корректным сравнением. Каковы у них шансы не попасть за решетку? Или в заведение с мягкими стенами?



Забываем про 12 лет активной пропаганды. И до того грязью поливали (насколько этому помогли сами Пожиратели, увы, не знаю) еще в ходе Первой Войны.
Забываем, что, увидев людей в масках Пожирателей на ЧМ многие присоединились к "веселью".
Забываем, что во время правления Волдеморта, никому доверять было нельзя.
И еще: начались футбольные беспорядки со всеми своими "прелестями" вы побежите смотреть на представление или постараетесь в рекордные сроки покинуть данное место?



Малфои у Волдеморта быле в опале. И не известно в насколько сильной. У той же Нарциссы на момент битвы к Волдеморту накопился неплохой такой счет. И о какой верности уже сошедшему с нарезки (причем капитально) Реддлу может идти речь?
Кто кроме родных оставшихся оборонять Хог детей, ОД и Фениксов? Я как-то кроме них только школьных домовиков вспомнить могу.
Ответьте тогда на вопрос: а нафига тогда Пожиратели за ним пошли перед Первой войной?
Пруф на то, что в Британии после падения режима Волдеморта все было тихо-спокойно. И что после первого падения Волдеморта ВСЕ сразу попрятались. Разочаровавшиеся в Волдеморте (особенно, что он к тому времени был малость неадекват) - вполне могли попытаться попрятаться, а остальные?

Добавлено 20.06.2016 - 23:09:
Ник Иванов
Ну, разница между обычными спортивными бспорядками и ими же, но ссимволикой преступной организации есть.

И чем таким меньшинство отличается от большинства? В тогм числе и аврорат?



Реакция "Мирного населения" на ЧМ показательна. Разбегались далеко не все.
Отсутствие опасения за жизни детей разгуливающих по Хогсмиту и Косому тоже.
Ордену Феникса его "роспуск" не помешал заново собратьтся в рекордные сроки.
Как ни странно, противники всегда празжнуют гибель врага. Равно как и нейтралы и некоторые бывшие соратники - чтобы не быть белой вороной.
И еще: у Вас избирательная амнезия: 10 лет министерской пропаганды сделали бы из ПС-ов монстров даже будь они чистенькими аки "Фениксы".

Место гибели врага вполне себе подходит под понятие "боевая слава" причем в самом прямом значении.
А зачем им о себе заявлять когда и так война идет в открытой фазе?
Прилюдные казни преступников и противников в среджние века. Казнь Иракского президента (на камеру!) чем не акции устрашения?
А запугиванием политических оппонентов (военных противников) грешат во время гражданской все стороны.
Знаете ли темная метка над местом гибели сослуживца очень сильно действует на его коллег и возможных рекрутов.


Буденный, Ленин, Сталин, Тухачевский (списали значительно после гражданской), Ворошилов... "Герои" нынешней украинской революции тоже по тюрьмам не сидят. Продолжать?



Это с точки зрения любого нормального человека. Человек вступивший в НВФ с целью уничтожать пусть и преступниуов - однозначно и сам является таковым. Фениксы, если что, ни разу не ополчение. Оно государству должно подчиняться, а не частному лицу.

В фильме "Меч" главные герои объединились чтобы бить бандитов. Они неподсудные герои или пусть и герои, но все-таки преступники? УК РФ Дает их действиям однозначную оценку. Помоему, та организация по сути от Фениксов мало чем отличается (разве что не имеет покровителя в парламенте и верховном суде).



И резво так собрался после возрождения красноглазого. Причем сразу начал нормально функционировать.
Фигасе. Уже все население... как же он потом смог захватить и удерживать власть если у него под рукой только небольшой отряд Пожирателей (много без поддержки населения не соберешь. А Империо и снять могут). И как чуть не победил на выборах. Не иначе кто-то больше сумел заплатить, чем аристократы...

То, что вы курите (или пьете/едите) обадает ярко выраженным галлюциногенным эффектом.
Я нигде и никогда не высказывался в поддержку Пожирателей и уж тем более не симпатизировал.
Эту Вашу фразу вполне можно считать сливом спора.




Если уж сам Дамблдор сомневается в словах Волдеморта об убийстве им его отца. И нападения василиска удалось повесить на паука и не владеющего парселтангом Хагрида (выжишие же пострадавшие однозначно слепые и не видели кто на них напал)


Под столом. Вот перл! Это сугубо Ваше высказывание. НИКТО из Ваших оппонетов не назвал Редла хорошим человек.



Поправка: вступив перед этим в соответствующую нелегальную организацию. Если бы он случайно оказался в то время и в том месте как раз и было бы только расследование.

Естественно, праздновали сторонники законного министерства. Но уж о том, что праздновали абсолютно все (ну кроме двух-трех десятков пожирателей)... Уж извините... Масштаб празднования велик, но пруф, что праздновали действительно все кроме пожирателей.



Действительно. Раз уж собралась приличная толпа - приличных людей тотальный дефицит. И еще обрисуйте: как ведут себя разбушевавшиеся футбольные фанаты? На матчи ходят только маргиналы?



Это показатель того, что многие Пожиратели после возрождения Волдеморта пошли за ним только по причине наличия меток. И того, что быть поблизости с опасным психом хотели далеко не все Пожиратели.
Если юы все ему служили только из страха, долго бы такая власть не продержалась.



Либо оставшуюся верхушку быстро накрыли. Пока они приходили в себя после удара.

За сим спор считаю оконченым. Раз уж оппонент считает возможным считать любого, кто сним спорит фанатом тех о ком идет спор, смысла продолжать далее я не вижу.

Процитируйте, пожалуйста, где я его оправдывал. Кроме Миртл, где явное отсутствие умысла на убийство при наличии трупа.
Как раз с Вашей стороны одни лишь фантазии в том числе и откровенные.
В срачь по поводу Морфина возвращаться не хочу аргументы уже были приведены. В том числе и сомнение Дамлдора в признании Волдеморта.

На момент событий Гарри Поттера - несомненно. Ранее - мы о нем ничего не знаем. Но то, что псих не смог бы набрать под свои знамена людей и то что ни один идиот не стал бы вкладываться в кампанию явного неадеквата думаю сомнений быть не может. В качестве лидера люди и понадежнее должны быть

Охренеть же пожирателей если их целая толпа собралась.

То есть все заключенные в лагеря были посажены за дело? И несогласное "белое" население никто не трогал?



Я? Сочувствую преступникам?! Ну, знаете ли, господин хороший, градус своей адекватности в спорах Вы наглядно показали.
Да Грюм поступал правильно, но по имеющемуся законодательству он - преступник так как состоял в незаконном вооруженном формировании даже не имевшим статуса ополчения и с целью убийств других людей.



Российской Империи. Законной властью оккупационная адиминистрация не является.
Пожарский же представителем власти был - князь как ни как.
Кроме того, полностью прав в этой ситуации победивший. Мнение програвшего не интересно никому.



Вашему, без сомнения, гениальному разуму, возможно будет трудно переварить сей факт, но мои симпатии стороне "меча".

Но вот Вы активно пытаетесь переспорить УК РФ, который дает их действиям весьма однозначную оценку. Если верить Вам, то он полностью на стороне кримминала. Что ж удачи в этом начинании.



Ага Блэк и Молли с детьми. Остальные - набегами. Конечно, координация лействий не нужна)
Вполне ожидаемо, что Поттер не видел всех участников ОФ. Его и близко не подпускали по понятным причинам.
Первый состав был почти полностью перебит, если что.

Оборотни=отребье. С Вами все понятно. Как раз в том, что оборотни переметнутся на сторону Волдеморта сомнений и не было: он обещал равные права с магами, которых они были лишены при прежней власти. Не думаю, что все хотели жить как Люпин и быть магами даже не второго, а третьего сорта.
Это ему был фактически подгон со стороны Дамблдора и министерства.



Но не все преступники рвутся к власти и выдвигают идеи политических реформ. И не у всех получается заитересовать наиболее знатные семейства.
И еще: Вы хотите сказать, что стоит проорать "за Темного Лорда" и всяките Флетчеры побегут штурмовать министерство?
Предатели есть везде и как-то банды постоянно перевороты не устраивают. А наличие предателей в министерстве магии говорит только о привлекательности Пожирателей для определенных слоев населения.



Пожирателям (многие из которых и при Дамблдоре в министерстве работали) или обычным бадитам? А участие оборотней нигде, кроме боевых команд, не упоминается. (То, что Амбридж явная упырица, пожалуй, соглашусь)


Если бы программа была именно такой никакого "чуть" не было бы.
Либо еще большие деньги помогли другому кандидату.

На счет будущего брака Луны, помнится гдето уже говорилось, но уже давно. В общем, ни за одного из канонных персонажей из мира ГП ее не отдадут.
Джинни же... Я только "за" ее брак с этим Дадли...

Как вариант: Лили могла брать его учебник/записи. Или заклятье их совместной разработки и она не одна в комнате проживала. И мало ли кто мог сунуть свой любопытный носик в ее записи пока ее рядом нет. В том числе и по просьбе Блэка. Плюс "доброжелатели" на Слизарине у Снейпа тоже могли быть, а он заклятьем там тоже мог похвастаться (позднее пожирателям оно было хорошо известно - ЧМ по квиддичу).