Наследники (слэш)

Maski Mavki
Айн момент, Северус в свои 20 лет(хз, сколько в точности) гораздо меньше подставил Лили, на мой взгляд. Это всё муки совести. И у лорда в ногах валялся, и к Дамби принесся и план был хорош. Если бы не сами Поттеры, верившие друзьям, как святому писанию. И так же Гарри сейчас, услышал, что друзья то не выноваты, оказывается, и дальше собственного носа и не видит

Zахарова
Да, в каноне мы видим, как безоговорочное доверие друзьям подвело нескольких людей. Но ведь тут, как в жизни: если что-то идет не так, мы сразу это замечаем. А если всё норм, то мы и не вспомним, что вот в похожих обстоятельствах всё прошло адекватно и даже было на пользу. Зато провал запоминается очень хорошо.

Реакция Гарри вполне оправдана и абсолютно понятна. Так же, как и реакция Северуса. А мне вот интересно другое: при таком раскладе и Рон, и Гермиона - смертники. И жить им не больше года. Странно, почему Гермиона этого не понимает?

ну вот остается дождаться , когда Гарри (какой-то он супер дурачок для 19 лет) пойдет спасать Рона с Герми, те сдадут его Кингсли. и его наконец то упокоят
Жаль Северуса и волшебные народы, немножечко жаль Паркинсона с дочерью.
Ну или как всегда розовые пони спешат на помощь и это был не спектакль перед Гарри . У них есть волосы Гарри, они колдуны, значит можно воздействовать на Гарри с одной стороны привлечь его к дому - Нора, с другой стороны расставить оповещающий контур и вуаля разыграть сценку из капустника "невинные и обманутые" и жуть как честные. Кого они там хоронили, ведь труп не мог быть обезображенным все видели как Гарри упал -его не разорвало бомбардой, не сожгло адским или обычным пламенем в общем ни каких повреждений тела во всяком случае видимых? и волосы явно не с трупа набрили целый мешок, прям тут же в день похорон осознала важность изображения героя и прям сразу шпион полицейский определил себя в министры. Ведь Кингли шпионил для тайной организации Дамблдора, хотя давал клятву верности в аврорате и как все успевал 8 часов как минимум на официальной работе потом быстро в орден....

Детей жалко, родителей жалко (с)... В смысле, могу понять и Гарри, и Северуса, и безумно им обоим сочувствую(
Два человека с критично разными взглядами на мир, на окружающих... Блин, да вообще на все! Решая одну проблему, они подойдут к ней абсолютно с разных сторон, мышление настолько различно, что при обычных разговорах получается диалог слепого с глухим - одни и те же фразы интерпретируют настолько различно, будто на разных языках говорят(
А Гарька при этом явно в принципе не понимает, как относиться к Снейпу, тот для него - абсолютная терра инкогнита. Не то герой, не то преступник, не то сволочь последняя, не то святой... Настолько далекий и непонятный человек, что в привычную Гарри полярную картину мира не вписывается от слова совсем...
Честно говоря, с трудом могу представить, что вообще должно случиться, чтобы они все-таки нормально поговорили и наконец-то поняли уже друг друга((

А все-таки странно - откуда Гарри был так уверен, что что-то интересное таки у Норы увидит?.. Не Наследие ли проявляется таким оригинальным способом? Умирать-то он, конечно, не умирал в последнее время (ведь не после поединка с ТЛ магия начала меняться?), но вот Ледяные Путы и их снятие вполне могли запустить процесс изменения магии... Вот и палочку подобрать не смог, не в ту же ли сторону звоночек?


Zахарова, не надо пытаться оценивать Гарри с точки зрения россиянки 87 года издания (привет, ровесница, угу). Это наше чокнутое поколение не верит никому и ничему, а слова "политик" и "мудак" для нас означают одно и то же. Будь Гарри подобным нам, хрен бы он вообще ввязался в войну, и уж тем более - пошел бы добровольно умирать. Друзей в охапку - и айда куда подальше от Британии и всего подобного. С родителями Гермионы в Австралию, например.
Вот серьезно, вы способны понять тех советских граждан, которые совершенно добровольно ехали помогать испанцам с их безоблачным небом? А Че, который, едва разобравшись с родной Кубой, поехал в Боливию устраивать массовую латиноамериканскую революцию? А ведь Гарька-то из подобных же товарищей.
Всегда, абсолютно всю его жизнь, мир для него был полярным. Эти свои - эти чужие, это добро - а вот это зло, и оно должно быть уничтожено. Никто у магглов - и спаситель у магов. Этот факт может вызывать гордость или бесить - но он все равно влияет. В частности, на Гарьку он еще и дополнительное чувство ответственности за всех и вся повесил. Активная нелюбовь Дурслей - и радушие Уизли. Добрый Дамблдор - и сатаноподобный Волдеморт.
Плюс ко всему - он долгое время жил ради одного момента - убийства ТЛ. Сворачивал себя в бараний рог, воли не давал - все ради одного, после чего - ага - все_будет_хорошо. И тут внезапно такие новости, да и воспоминания всей жизни, с возвращения которых еще и недели не прошло - он их допереварить-то толком не успел еще! Откуда бы взяться спокойствию и рациональности...

Да и Снейп, как я уже писала, непонятен ему от слова совсем. Не вписывается в картину мира абсолютно. Ему в чем-то можно поверить - но понять этого человека он пока не может.

Убейте Гарри пожалуйста. Нафиг такое наследство с мужем-истеричкой впридачу? Может реально жить себе, работая в аптеке и не париться? А то чувствую Гарри нам мозг вынесет, а у меня и так жизнь тяжелая - чтобы на такое смотреть спокойно.

А вообще за главу конечно спасибо, надеюсь все-таки Поттер придет в себя и перестанет Северусу мозг выносить.

Я уже боюсь что-то говорить...
Но повторюсь: Гарри в Наследниках и вправду попадает с одной войны на другую. Полгода он был просто "нигде" и никем. Человек без памяти - он и воспринимал себя отчасти как дурачка. А кто он еще, если не помнил даже имени? С ним и обращались соответственно: с незнакомыми не разговаривай, работать не ходи, покушай, не смотри телевизор, пей таблеточки. Ты что-то вспомнил, деточка?
А потом он оказывается у Снейпа. И ни наград, ни почестей - а он их заслужил за победу. На помойку выбросили, буквально. Он полностью дезориентирован: думаю, как только он увидел "себя" в газетах, он подумал, что крыша съехала навсегда.
Его окружают совершенно чужие люди, доверять которым ему очень непросто. Он честно продержался пять дней (еще и загадочный четверг...). Что делать, он не понимает, а готовая модель действия у него, как ни прискорбно, бежать и спасать. Логично, что для него очень важно выяснить для себя, надо спасать или нет.

Со Шпеером я вообще бы ситуацию не сравнивала - и возраст не тот, и совершенно иные реалии.

Galatea, я не очень поняла. Что там за капустник с пони??? Вроде не планируется:)))
Откуда волосы для оборотки объяснить очень просто - Северус с Гарри это потом обсудят. А возможность подмены тела... я этот ход использовала в ЛК, мне кажется, квалифицированный маг вполне справится с подобным волшебством. Конечно, не Рон и Гермиона, а Кингсли - вполне. Особенно если заранее подготовиться.
А Рон изображает Гарри с момента окончания Битвы: Гарри исчез сразу после поединка, а потом якобы появился из Запретого леса, "куда его отбросило последнее заклятие Волдеморта".

Shad, абсолютно согласна! Вот именно "от слова совсем". По крайней мере, Гарьке пока что так кажется. Начать разговаривать - целая проблема. Гарри и стесняется: не хочет брать чужие деньги, боится показаться дурачком, ему тяжело просто находиться с совершенно чужим и непонятным дядькой под одной крышей. А тут еще и перспектива брака. И помогать "распрекрасным друзьям" этот дядька отчего-то не торопится.

The Queen of dark, не вижу ничего ужасного в сложившейся ситуации, она как-то разрулится. Всякое бывает. Было бы странно, если бы Гарька был такой послушненький и разумненький, слушался бы старших, не хотел бы хотя бы взглянуть на друзей.
Тут чисто с человеческой точки зрения расстановка сложная, не сложнее. чем в жизни:)))

Galatea
Ой, ну вы жарите, я так смеялась) друзья не видели, кого хоронили? Шайсе, ага) ну так ведь какие друзья - такие и мы. Так что не удивительно, что Гарри такой же лопух по сути, как и его лучшие друзья. Я поужинать спокойно не могу.*жует и хохочет* Меня все в покое не оставляют эти любовно собранные волосья Поттера))) может Рон у спящего Гарри пучками вихры выстригал, пока друг сладко спал в своей кроватке. Кто знает)

Galatea - Гарри не упал на поле боя. Его Малфои переместили, два заклинания одновременно одно заморозка на магическое ядро, другое - удар по мозгам и перемещение в пространстве.Все, включая Гермиону и Рона, увидели что герой исчез. А потом, в Запретном Лесу ребятам Кингсли предъявил чей-то труп, под личиной или трансфигурированный, и сказали что это Гарри и надо срочно изобразить живого героя. Дабы никто не усомнился в Победе. А то ведь если оба поединщика погибли Пожиратели могут и оспорить итог войны. Министерство тогда в их руках было.А Хогвардс выглядел как вооружённая оппозиция законной власти.
Пока битва за Хогвардс шла Аврорат в Лондоне власть захватывал.И м нужен был Избранный как оправдание переворота/знамя Освободительной Войны.

Zахарова - ну если смотреть по кино Гарри там везде и всюду стриженный коротко, даже когда в бега подался... И в книге у него волосы не длинные. А кто его стриг?В детстве Петунья, а потом? Может мамочка Молли, а может ещё кто;-)
А чего труп? Можно подумать Рон с Гермионой разбираются в некромантии и паталогоанатомии.Они же не проводили экспертиз, да и кто бы им дал!
Если труп человека можно даже трансфигурировать в камень или кость, как это Барти делал, так и в другого человека можно.
Вот мечты Гермионы , когда всё кончится, уехать в Австралию действительно наивняк! А может она уже и догадывается, что за фрукт Кингсли, просто Рончика успокаевает.

Maski Mavki, если по книге, то у него патлы как попало торчат и стричь его собснно некому - ну кроме добрых людей, коими и являются добрюши Уизли, к примеру. Но, тогда они уже не жертвы мудреного заговора, а самые банальные задницы. Или же просто придурки, и повелись на болтовню Шеклболта. Тоже. К примеру. Или же я тогда просто пожимаю плечами и шевелю бровями))) - потому что понятия не имею, кто занимался собирательством человеческого материала

*хмыкаю*
Ну вот, автор со мной насчет Шпеера согласен.

А Поттер -подросток, не знающий реальной жизни, поскольку жил или в очень ограниченном мирке Дурслей, или в большем, но таком же ограниченном мирке Хога.
Да и внушали ему все время: Флаг в руки, барабан на шею и вперед!
Вот и пытается бедный мальчишка совместить слова и поступки.
А паззл не складывается.
rain_dog создала очень органичных персонажей, в их характерах.
Вот если бы Поттер сразу же поверил Снейпу и согласился безоговорочно со всеми его действиями, то это не был бы Гарька из этой истории

elent, кто просит его принимать на веру всё, что сказал Снейп? А паззл и не сложится, потому что такой паззл сложить может только человек самодостаточный. А Поттеру в этом направлении как до Парижа пешком

Zахарова на болтовню Шеклболта, повелись не только придурки, а большая часть населения. Его по канону Роулинг в министры выбрали.Значит он это давно подготавливал.Вот Артура Уизли например не выбрали, не та птица, не государственная)))

Патлы торчат,ага, но за год любые патлы выростают так, что торчать не будут, а будут лежать и глаза прикрывать.Скорсть роста волос от 8 до 15 см в год.

Паззл сложить ещё никто не может. Снейп тоже знает не всё.Информации мало.


elent Поттер Снейпу поверил, трудно не поверить, когда в газете вместо тебя двойник распинается.Но и друзьям ему очень поверить хочется.И вообще во что-то хорошее поверить. Здесь не в вере проблема, а в доверии.
Доверять Снейпу он конечно ещё не привык. С чего бы?
И следовать инструкциям Гарри никогда не умел.Снейп, кстати, это знает. Но по привычке надеется)))
А мы разве где-то говорили, что персонажи не органичные?)))

Maski Mavki тяжело у меня идет монструозность Кингсли - ну да ладно. Хм, а почему собственно Поттер не может поверить и довериться Снейпу? Если рассудить, да, он не самый бескорыстный в мире человек, няшности и доброты и того меньше - но он заботится о бестолковом мальчишке, как умеет. Он искал его черт знает где, и даже, о чудо, издеваться и унижать перестал. Ну не тыкать же его как кота, мордой в каку, за то, что тот и "нашим и вашим" умудрялся угодить - жизнь нагнула, чтож поделать. В конце концов не заметила, чтобы он Поттеру какой-то уж непоправимый вред причинил. Почему бы не поверить? И что должно произойти, чтобы Гарри поверил?

Maski Mavki
А я где это говорила?
Я просто заметила, что у rain_dog персы такие. Нет резких противоречий между характером и поступками.
А поверит Гарька не раньше, чем мозги позволят. Только они у него и так действуют в ограниченном режиме. Пока переформатируется))))))))

А с чего бы Гарри внезапно начал Снейпу _доверять_? Человеку, мотивов которого он не понимал на протяжении 7 лет, и который теперь тоже ведет себя, мягко говоря, странно.
Одно дело - если бы Гарри вытащили и избавили от проклятья друзья/Уизли/тот же Кингсли. Оно понятно - свои, совсем свои, надо помогать друг другу всегда и всюду. А, случись что - найти, достать из-под земли, и еще раз помочь. Но Снейп? Человек, который сам прячется от официальных властей? Который не настолько богат и бездеятелен, чтобы развлекаться помощью каким-нибудь безвинно пострадавшим от режима? Который никогда не имел личной симпатии к самому Гарри, чтобы просто от доброты душевной (в которой, собственно, в принципе не то чтобы замечен) вытаскивать уже выполнившего свою миссию Спасителя из очередного дерьма?
Вопрос "зачем" еще не прозвучал, но явно напрашивается. Северус Тобиасович, а с чего это вдруг вы рискуете всем, чего с трудом достигли за несколько месяцев, ради не слишком-то приятного вам мальчишки? Всегда должна быть причина. А она тут, мягко говоря, неочевидна.

Zахарова Верить, поверить и довериться.

Вера в кого-то, чувство иррациональное и духовное. Верят в бога, в отца с матерью в детстве - потому что те были изначально.Верят в незыблеммую константу.В самого себя) Или в Идею.Обьект веры находится на возвышенном пьедистале.В момент сомнения он с этого пьедистала свергается.Объект веры у Роулинг это Дамблдор самый мудрый, самый сильный, самый светлый.И заменяющий отцовскую фигуру для многих героев))).Он оказывается повержен, когда открывается его истинное отношение к Гарри.

Вот Снейп на константу не тянет, слишком изменчив, слишком непонятен и от того подозрителен.

Поверить - это либо принять на веру бездоказательно, либо получить информацию и признать её правдивой, истинной, неизменной.Снейп предоставил Гарри свои воспоминания в Хижине и Гарри им поверил, поверил, что они правдивы . Подставившись под Аваду, умерев и вернувшись он получил подтверждение, что информация, которую передавал Снейп была верной.
Здесь Снейп сказал, что Гарри волшебник и что на него наложено заклятье, после чего снял блок.К Гарри вернулась память и магия - Гарри получил доказательство, что сказанное Снейпом правда.
Снейп показал Гарри газеты и тем подтвердил свой рассказ о двойнике. Соответственно другую часть рассказа, о покушении на самого Снейпа, Гарри принял на веру.
В история о предках Поттеров и Принсев поверить трудно.Пока только принять на веру.

А поверить в предательство друзей Гарри не смог и побежал в Англию, искать доказательства или опровержение))).Узнал, что Снейп несколько ошибся и ситуация сложнее.

Доверие- чувство не духовное. а душевное))) "Открытые, положительные взаимоотношения между людьми, содержащие уверенность в порядочности и доброжелательности другого человека, с которым доверяющий находится в тех или иных отношениях.Это готовность по взаимодействию и обмену конфиденциальной информацией"(с)-словарь)))
Вот как-то плохо у Снейпа и Гарри с открытостью.И доброжелательность тоже постоянно под угорозой. Нет, Снейп конечно Гарри добра желаеет))),но так, что Гарри от этого "в бутылку лезет" А уж как Гарри Снейпу "добра желал" все семь лет знакомства...
В лучшем случае Герми говорила "Дамблдор Снейпу доверяет. А мы верим Дамблдору")))Т.е самому Снейпу они не доверяли, только пытались принять на веру, что им говорил Альбус.)))

Чтоб доверится надо, положиться в чем то на другого и испытывать уверенность, что партнёр не причинит при этом вреда.Т.е в некотором роде позволить себе быть слабым.Что бы чувствовать себя комфортно, надо чтобы доверие было взаимным.
А Снейп тоже не слишком умеет доверяться.
Однажды он доверился Дамблдору, а тот использовал это для постоянного эмоционального шантажа. И в конце концов подставил Снейпа с эвтаназией/убийством.И со смертью Гарри, которую потребовал проконтролировать(((
И ещё нужно общее поле взаимодействия, где бы это доверие могло быть проявлено.Но Гарри со Снейпом слишком мало разговаривают и мало действуют вместе. Пока.