 |
|
|
Интересно, но... Ох и тяжело читать с этими Леди Тьмы, Шаиш и т.п., о которых я не имею даже самого отдаленного представления...))
|
|
|
|
|
Объясните, откуда вся эта муть с Азирами и тому подобное? Хоть почитаю - пойму.
|
|
|
|
|
Да тут настоящие знатоки Магического мира собрались, я вижу=)) На минуточку, - это просто сказка, а вы рассуждаете обо всем этом, как о, скажем, теории квантовой физики=))
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Belkad от 01.03.2018 в 23:50 И что? Помфри это одобрит? Проблема в том, что всё написанное Вами можно получить и без унижений. Без унижений и Уизлигад не тот=)) |
|
|
|
|
Леди Аметист, Узумаки, Вечная Леди... Блин, написано хорошо, но тяжело понимать - о чем речь... Вы бы сноски делали, что ли, для таких нубов, как я=)) Не все же хорошо разбираются в этом мире, и не все вообще читали=)) Например, Леди Аметист - такая-то, такая-то... Не то будто читаешь "Войну и мир" без перевода французских диалогов в тексте=))
1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Raven912 от 26.03.2019 в 16:10 Есть некоторая разница между окружностью и кругом. И углем можно провести черную окружность, а круг при этом будет белый :) Ну можно еще в аптеке купить белый уголь=)) 2 |
|
|
|
|
Svintik
а разве у нас не год кролика наступает? Кролика и Кота.Но жабе можно пузико потереть. И будет куча денег:):):) 1 |
|
|
|
|
Женек
Raven912 Что-то об этом Сириус рассказывал крестнику на Рождество. Как раз тогда и о родителях Невилла упомянул.Во второй войне. На счёт первой не припоминаю такого что-то. |
|
|
|
|
trionix
Моя версия - в первую войну резали маггловских политиков, которые пидорасили Тома в его приютском детстве. Даже написал фанфик про это - Белая тетрадь Жаль, не прочитать. |
|
|
|
|
Ник Иванов
Показать полностью
Raven912 Думаю, проблема в том, что до прихода ТР к власти Пожиратели действовали большей частью набегами - налетела куча ПС на один конкретный дом, убила пару-тройку "светлых", Метку над домом запустила и сбежала. А магглы потерями не считаются.Эм. Ну предположим, что у целителей они оказывались (это ничему не противоречит). Да и, собственно, так или иначе Белку с Лестранжами повязали (правда, не помню, по канону их брали с поличным или может какими неспортивными методами, уже получив показания сначала Каркарова, а потом, например, младшего Крауча?). Но вот где у Упиванцев "боевые потери" до Битвы за Хог? Или у них везение прокачано так, что никто даже с метлы не свалился? Даже в предположении, что все сторонники ДДД настолько отмороженные, что на прямую угрозу жизни отвечают только нелетальными проклятиями, уже бы какой-никакой инцидент бы да и случился. И не вписать это в сюжет... это уже не штаны Арагорна, это уже крупный такой косяк, уровня "Мордор вовсе не является воплощением зла, это все эльфийская пропаганда". И да, если предполагать, что это не кривые лапки тети Ро и условная кухарка может кому угодно навалять, тогда вообще непонятно, на чем террор Упиванцев основан. Один отдельно взятый Темный Лорд всю движуху обеспечивал лично? Кстати, вроде даже по тексту было сказано, что это было не так уж часто, что он к кому-то шел сам. Ну и до кучи - механизм непобедимости Темного Лорда (который почему-то при этом напрягался на тему Дамблдора - опять же, без матчасти по магической силе получается скорее раздутый миф, чем что-то осязаемое) в тексте не раскрыт от слова совсем. Что бы случилось, если бы его пошли "вязать" сразу с десяток матерых авроров?.. А с захватом Министерства стало еще проще - обыватели просто попрятались по домам и не отсвечивали. Поэтому особых потерь ПС и не несли, кроме как похода Гарри за пророчеством, когда повязали сразу десятерых. Да и в Последней битве не особо много взрослых магов участвовало со "светлой" стороны - большей частью ученики. А вот насчет того, что ТР настолько неуязвим... Самому было интересно. В том же Атриуме Министерства в конце 5 книги/фильма 2-3 достаточно сильных членов ОФ вполне могли его одолеть и временно законсервировать, раз уж убивать пока нельзя. "Сейвы" искать же надо. Заодно и ПС притихли бы. А там и в конце поисков и Поцелуй дементора применить можно было бы по отношению к ТР. Вполне логично, но тогда мы не получили бы еще 2 книги сказки нашего детства. 1 |
|
|
|
|
Ну а насчет Молли Уизли... Она только что потеряла одного из сыновей, Лестрейндж у нее на глазах едва ли не убила единственную дочь, горе от потери Избранного тоже в сердце (по канону Гарри еще не снял свою Мантию)... Да и не упоминается, что за заклинание она применила - может, ту же самую Аваду? В состоянии аффекта и не то сотворишь...
|
|
|
|
|
Singularity
Ох уж эти условности кинематографа... Лично по мне, кинон - это один из вариантов канона:))))) 1 |
|
|
|
|
С днем рождения, бочку варенья и большущую пачку печенья! :)))))
2 |
|
|
|
|
|
|
Miresawa
А вот интересно выходит. Начиная с четвертой книги, канонная Гермиона декларирует два постулата: С первым постулатом она, конечно, перегнула, даже канонный Дамблдор на вокзале в последней книге признается Гарри, что во многом ошибался (емнип).1. Дамблдор ВСЕГДА прав и кроме него окончательно решить волдемортовский вопрос никто не сможет. 2. Она, Гермиона самая умная в Хогвартсе, после Дамблдора, естественно. Ей все можно, а без ее руководства все деградируют окончательно. (Никого бородатого не напоминает, нет?) Поневоле возникает вопрос - не готовил ли ДДД себе последовательницу или вообще - новое тело. Хотя скорее все проще - нужен был кто-то, на случай если Гарри задаст себе вопрос "а почему я должен жертвовать собой и должен ли вообще?"и ответит на него не "так как надо ". А вот со вторым... Она в определенном смысле права. Сомневаюсь, что Гарри с Роном вообще выжили бы в походе за крестражами в 7 книге. Да и неплохое дополнение к вспыльчивому Рону и безрассудно храброму Гарри эта умная и рассудительная Гермиона. 1 |
|
|
|
|
Да не было проклятие Гермионы неснимаемым, конечно, она умнейшая ученица за последние 50 лет, но никак не умнее преподавателей и той же мадам Помфри с многолетней практикой. С чем Гермиона перемудрила - то, что зачаровала пергамент со списком и никого не предупредила (тут даже Непреложный обет более милосердным выглядит), но кто ж знал, что Ген. инспектор пойдет на аферу с сывороткой правды.
Да и с учебником она была во многом права - нечего использовать непроверенные рецепты и заклинания. Ну, тут, конечно, и зависть лучшей ученицы роль сыграла:))))) А касаемо сотрудников Министерства... Тут достаточно было быть чистокровным, чтобы сохранить работу. Даже Волдеморт не трогал таких, даже лояльных Гарри Поттеру. Вообще всех чистокровных не трогал, до последнего. Даже Уизли терпел и старуху Долгопупс (Лонгботтом), отправив к последней ПС только когда Невилл вообще берега потерял:))))) 1 |
|
|
|
|
Raven912
Да, спасибо, перепутал с киноном. Тогда тем более это снимает какую-либо вину с Гермионы:))))) 1 |
|
|
|
|
Raven912
Ну, тут же обсуждалась степень вины ГГ в излишней вере в Дамблдора и в своих знаниях и степени вреда этой веры на остальных:))))) |
|
|
|
|
Raven912
Commandor Если плясать от канона, то я не думаю, что Дамблдор использовал какие-либо зелья или заклинания на ком-либо (кроме Снейпа). Тут уже наверняка вбитая с детства в Гермиону вера во всемогущество взрослых и излишняя вера в свои силы (ака самоуверенность).Вот я и написал в тексте, и сам уверен в том, что к шестому курсу в ее зельях крови уже не обнаруживалось. 1 |
|
|
|
|
Raven912
В БИ АД я еще верю, точнее, даже уверен. Но в такое... Вряд ли. |
|
|
|
|
Raven912
Я сомневаюсь, что Дамблдор засадил Блэка. Кем он был на тот момент? Директором школы и руководитель нелегального Ордена Феникса (наряду с нелегальным кружком ПС). В наличии кровной защиты я не сомневаюсь - иначе не объяснить смерть Квиррелла и одержимость ТР кровью ГП для воскрешения. А сталкивал АД свою марионетку с ТР из года в год в рамках БИ. Остальные домыслы - из фанона. 1 |
|
|
|
|
Женек
Дамблдор верил Снейпу, поскольку сам взял с него клятву защищать Гарри до самой смерти, а перед этим наверняка взял какой-нибудь обет не предавать. А Сириус? Никто не знал, что он не был Хранителем. Что думать о человеке, который считался Хранителем и потом предателем и которого потом обнаружили с палочкой в руке посреди 12 убитых магглов и кусочка Питера? Под дикий сумасшедший хохот и крики, что он во всем виноват? Сказать - он хороший? Сомневаюсь, даже со всепрощением Дамблдора. А касаемо кровной защиты... Ну понятное дело, что она была завязана на ТР. Ведь и создавалась она против него. Иначе получили бы какого-то неубиваемого супер-Гарри. И кровная защита распространялась не на дом, а на родную кровь - Петунию Эванс. Условно говоря, посели ее в конюшне или конуре или Хогвартсе или на Марсе - пришлось бы Гарри тащиться за ней, чтобы сохранить эту защиту. Кровную защиту на дом привязали уже в фаноне (не знаю, кому в голову пришло). 1 |
|
|
|
|
Raven912
Конечно, Дамблдор свидетельствовал, что Хранителем был Сириус - он был уверен в этом. Но не говорится нигде, что он лично накладывал Фиделиус. Он элементарно не мог знать, что Поттеры поменяли Хранителя по настоянию Сириуса. Отсюда и его крики, что он виноват - что приняли за признание вины. А то, что смерть Квиррелла - результат магического выброса - сомнительно, он происходил при фулл-контакте. К тому же за кровную защиту говорит факт отразившегося смертельного заклинания от 15-месячного ребенка - просто так Авада не отскакивает, думаю. 1 |
|
|
|
|
Дамблдор НИЧЕГО не знал о хранительстве Блэка на момент смерти Поттеров.
Предполагал. И был уверен, поскольку именно он советовал Поттерам укрыться под Фиделиусом и сделать Хранителем Сириуса. Подумать, что он - предатель и шпион ТЛ, которого надо как следует допросить. Вдруг что интересное расскажет? Так Дамблдор не имел отношения к аресту Сириуса. Арестовали его авроры, а Дамблдор - не аврор, а рядовой судья. И лишь дал показания, в которых был уверен. 1 |
|
|
|
|
Raven912
И Лили первая мать за десяток лет террора Темного лорда и долгие века, пока маги вообще воюют, которая смогла оную кровную защиту применить? Ни одна мать за все это время не захотела поменять свою жизнь на жизнь ребенка? Единицы. 1 |
|
|
|
|
Raven912
Вот именно: "я не хочу, чтобы эта мерзость меня коснулась" - и пошел выброс. Потому как от заклинаний эта суперзащита нифига не защищает. |
|
|
|
|
В том-то и дело, что БЫЛ уверен и свидетельствовал об этом Министру.
1 |
|
|
|
|
Raven912
Commandor Вряд ли кровная защита жертвы матери, выполненная в отчаянии и неосознанно, является Темной магией.Мы знаем, что Гарри - ЕДИНСТВЕННЫЙ, переживший Аваду. А значит за все века никто не смог применить защиту, кроме матерой чернокнижницы, вчера выпущенной из Хога. 1 |
|
|
|
|
Raven912
Commandor Как он мог НЕ знать, если САМ советует Поттерам спрятаться под Фиделиусом и САМ советует им Сириуса как Хранителя? Поттеры используют Фиделиус, после чего погибают, Сириус признается, что виновен - конечно, Дамблдор уверен в этом! Причем тут Дурсли и Хагрид с мотоциклом? Дурсли вообще мало что там поняли, а Хагрид в горе, и вообще не сообразил, что Сириус МОГ быть предателем.Да прочитайте Вы, наконец, начало ГП и ФК. Нифига Дамблдор, когда передает Гарри Дурслям о Блэке - Хранителе Поттеров НЕ ЗНАЕТ!!! А значит, министру он ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ! 1 |
|
|
|
|
Raven912
Commandor А мы этого знать не можем. Повторюсь, не думаю, что было много Темных лордов, пришедших убивать младенцев из-за будущей угрозы и старавшихся сохранить жизнь матери ребенка типа "Я обещал слуге".Не уводите дискуссию. Темная магия крови или нет в данной ситуации не имеет никакого значения. Факт в том, что за всю историю магических войн никто ничего подобного наложить не смог. 1 |
|
|
|
|
Raven912
Commandor Вряд ли кто-то придет убивать младенца и станет уговаривать мать отойти. Просто убьет. А тут создалась идеальная ситуация для магии жертвы. Вряд ли осознанно.И вообще ни одна мать не видела, как ее ребенка собираются убить? Вообще? Ни разу за всю исторю МагБритании? И, опять-таки, в сцене передачи Гарри МагКошка спрашивает: "почему мы отдаем Гарри худшим магглам?" Тут бы Дамблдору и ответить: "для его безопасности". Но ведь нифига. Эту сеазочку Дамблдор тоже придумал позже! Если бы ТР убил бы Лили Поттер походя, как и Джеймса, то спокойно прибил бы ребенка и ушел. А оставил Дамблдор ГП Дурслям (по тому же тексту) потому, что ему же так будет лучше (а не потому что "я такой жестокий и пусть он первые 10 лет мучается"). Хотя, не исключена и часть БИ. Но явно не из Дамбигадства. 3 |
|
|
|
|
Ник Иванов
Кстати, по поводу текущего холивара на тему Дамбигад/Дамбигуд. Меня одного смущает, что он происходит на странице фанфика с заявленным событием "Дамбигад"? Я, конечно, давненько не осматривался вокруг, но мне как-то сложно представить типичного сторонника Дамбигада, осознанно открывающего страницу Дамбигуда и там начинающего свои, гм, проповеди... Именно поэтому я и отстранился от бессмысленной дискуссии:)))))Я, хоть и не сторонник Дамби-гуда, но и Дамби-гада не воспринимаю в упор:))))) Мозгошмыги нашептали мне, что теорию БИ здешние авторы воспринимают как попытку Дамблдора убить ГП и стать единственным победителем Темных Лордов XX века:))))) 2 |
|
|
|
|
Тогда можно считать "неубиваемость" ГП связью с Мантией - он наследник Игнотуса, который долго скрывался от Смерти. А воскрес в 7 части он потому, что был владельцем всех 3 Даров Смерти.
Ну это перебор:))))) Хотя для фанона убедительно. Наверняка кто-то уже использовал это. 1 |
|
|
|
|
Женек
Ник Иванов Так и убить его не пытались до конца 1 курса:))Вот только у Гарри до середины первого курса мантии не было... |
|
|
|
|
Raven912
Commandor Не в счет, Снейп на подхвате с Гермионой с огоньком. Да и мадам Помфри в лазарете. Невилл при падении всего запястье сломал, а было довольно высоко.Первый матч? |
|
|
|
|
Женек
А я всегда был уверен, что ГП постоянно выживал благодаря Дамблдору и Его Величеству Случаю. А также Фениксу, одинаковым сердцевинам враждебных палочек и тому, что в 7 книге именно у Драко оказались палочки Золотого Трио, когда ГП отбирал их перед побегом из Малфой-менора. Иначе бы в Последней битве ГП не устоял бы против Бузинной палочки. |
|
|
|
|
Женек
Да и к тому же, было очень мало шансов, что ГП погиб бы в тот момент - Снейп или другой какой-либо профессор подхватил бы его в падении. Не знаю, что за моча ударила в голову Квирреморта. Даже у Добби на 2 курсе во время матча было намного больше шансов убить Гарри бладжером - в него крайне сложно попасть заклинанием:) |
|
|
|
|
Singularity
Ник Иванов Ну если я правильно понял, к концу 7 курса Гарри владел силой Мантии по праву наследства, Палочкой по праву победителя, а Камнем, похоже, владеть может любой взявший его в руки. В контексте Даров - понятие Повелитель Смерти является чистейшим фаноном, по крайней мере в том виде, в котором его обычно изображают. Владеть Тремя Дарами и владеть их силой - немного разные вещи. Матерь Божья, теперь я договорился до того, что сам себя убеждаю: Гарри - Повелитель Смерти:))))) 3 |
|
|
|
|
Всеми четырьмя лапами против. МагБритания еще помнила кошмар Гриндевальда. Так что и террор Волдеморта.
1 |
|
|
|
|
Raven912
Положим, что Гриндевальд использовал знак Даров Смерти, не делает его таким уж страшным. Маги знали его издавна, каждый с детства знал сказку. В отличие от той же свастики, о которой знают очень немногие. Поэтому для британцев этот знак - знак Даров Смерти. Он лишь для болгарина Крама является знаком Гриндевальда - не думаю, что в Болгарии особо так знают эту сказку. А вот террор Гриндевальда забыть сложно - он коснулся и Британии. |
|
|
|
|
Raven912
Ну, из истории магглов мы помним, что нацистская Германия бомбила и Лондон. Думаю, что и Гриндевальд не обошел стороной Британию. А о победе Дамблдора над ним говорит не только он сам - об этом в книгах пишется. 2 |
|
|
|
|
Raven912
А я и не говорю, что маггловские бомбы причинили вред магическому Лондону, а если таковое и было - уж за столько лет элементарно починить успели бы. Но я уверен, что и в МагБритании было немало сторонников Гриндевальда, нередко устраивавших погромы. Так что террор Гриндевальда наверняка затронул и МагБританию. 1 |
|
|
|
|
Raven912
Да на элементарной логике. Крайне сомневаюсь, что Гриндевальд не страдал манией величия и не мечтал о мировом господстве, как и Гитлер. Точнее, наверняка Гитлер действовал под копирку от Гриндевальда. |
|
|
|
|
Понимаю, у каждого свое видение мира ГП, но лично мне всегда нравилось то, как описывалось Дж.К.Р.
|
|
|
|
|
Правда, это мне не мешает зачитываться фанфиками=))
|
|
|
|
|
Glebkaitsme
Был один фик, где Муди (Грюм) с дошкольного возраста воспитывает Гарри. Целая серия, точнее. На этом сайте. Названия не помню. |
|
|
|
|
Kairan1979
Да, точно. Мне дочитать так и не удалось по какой-то причине. |
|
|
|
|
То ли из канона, то ли из фанфика - близнецы видели рядом с младшим братом имя Питера Петтигрю, но сочли сбоем карты.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
