Название: | Harry Potter Mercenary, Harry Potter Hit Wizard |
Автор: | DobbyElfLord |
Ссылка: | https://www.fanfiction.net/s/4544334/1/Harry-Potter-Mercenary https://www.fanfiction.net/s/6568694/1/Harry-Potter-Hit-Wizard |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Bungle in the Jungle: Harry Potter’s Adventures (гет) | 17 голосов |
Волшебники - тупые (джен) | 12 голосов |
Komisar Онлайн
|
|
Разве в том чертовом интервью она употребила этот термин? О_о
|
Incognito12переводчик
|
|
Komisar, нет, она сказала, что Дракуся женился на Астории Гринграсс. Ну и понеслось - у главной няши канона должны быть соответствущие родственники. А раз он слизеринский прЫнЕц, то и в свояченицы положена прЫнцесса.
|
Komisar Онлайн
|
|
Фух, ну хоть так.
|
/Гринграссы не когда не были ПСами, это семья нейтралов./
Это вы из фиков узнали?) |
Incognito12переводчик
|
|
terran35, по поводу "производного от кураре" - вопросы к автору. Я в этом ни черта не смыслю, у беты-химика тоже возражений не вызвало. И да, в оригинале именно Гермиона Джейн, без всякой фамилии.
|
Incognito12переводчик
|
|
Aregreste, если вы судите всего по одному примеру, то даже мои сведения понаслышке более показательны - они на хоть сколько-то массовой выборке. А убил он не троих "слизеринцев", а троих конкретных уродов, которые его много лет доставали, а в тот конкретный момент стали, как он считал, откровенно опасны. Так что я никаких препятствий к его возможным отношениям с Дафной через несколько лет после выхода из школы не вижу - из неприязни к факультету вообще пора уже к старшим курсам вырастать, что Гарри и в каноне отчасти удалось. И вообще, все подобные вопросы - к автору, к автору. :)
terran35, ну шут его знает с этим кураре - там, в конце концов, написано "производное" и "смесь магического и магловского". А употребление полного имени в неофициальной ситуации, насколько я понимаю, у англичан как бы выделяет обращение. |
Komisar Онлайн
|
|
Цитата сообщения Aregreste от 10.04.2015 в 22:01 А про Дафну я хочу сказать вам одно - каким образом Гарри Поттер, который негативно относится ко ВСЕМУ факультету Слизерин, равно как и к чистокровным недоаристократам, уже многие годы вплоть до того, что убил 3 его учеников, да и не раскаялся в этом убийстве, может влюбиться в Дафну Гринграсс? Только вдумайтесь! Да подобный герой на неё, как на девушку глядеть не будет - только как на врага. И правильно будет делать. Любой слизеринец для нашего милого Гаррички и в каноне был врагом по умолчанию, а уж тут, где он "вкусил их кровь", так и подавно. вы мыслите как школьник, и это не оскорбление, а просто констатация факта. Примитивный анализ и отсутствующая логика в вашем сообщении просто кричат об этом. Какая разница кто на каком факультете учиться? Вон Питер был на Грифиндоре. А Малфои в конце то концов помогли Поттеру. Грейнджер тоже на грифиндоре. Чжоу, когтевранка, а по ней и не скажешь. И тд и тп. Факультет еще ни о чем не говорит. |
Цитата сообщения Komisar от 10.04.2015 в 22:15 вы мыслите как школьник, и это не оскорбление, а просто констатация факта. Примитивный анализ и отсутствующая логика в вашем сообщении просто кричат об этом. Какая разница кто на каком факультете учиться? Вон Питер был на Грифиндоре. А Малфои в конце то концов помогли Поттеру. Грейнджер тоже на грифиндоре. Чжоу, когтевранка, а по ней и не скажешь. И тд и тп. Факультет еще ни о чем не говорит. Ваааау! Теперь на оскорбления переходим. Замечательно. Только вот нужно учесть, что Гарри Поттер от недоверия к слизеринцам избавился... А когда он избавился? Разве что к моменту 7-й книги. А тут Гарри Поттер более раннего образца после тюрьмы, куда он попал после убийства не конкретно трех мудаков. НЕТ! Гарри и Ко даже в каноне говорили "слизеринцы". Они их всех сметали в одну кучу во главе с Малфоем. Да, это исключительно по-детски, по-подростковому, что вы переносите на меня. А ведь достаточно канон почитать, ребятки. А теперь, пожалйуста, приведите причины, почему бы он мог изменить свое мнение, сложившееся за годы учебы. Это в каноне Малфои таки ему помогали, Снейп тоже оказался не такой сволочью, Слагхорн весьма здравомыслящий человек и отнюдь не злобный буратина, а тут ничего подобного нет. Не случилось еще да и не случится. Что должно произойти, чтобы герой изменил свое мнение и что произошло в фанфике? Вы уповаете на то, что произошло ПОТОМ, а я пишу только про то, что имеется на момент повествования в фанфике. И в этой совокупности нет никаких причин для доверия Гарри слизеринцам и улучшения отношения к ним. Это с точки зрения взрослого человека факультеты ничего не решают, а Гарри Поттер, увы, не успел повзрослеть. Он должен оперировать тем, что у него есть, а не "ванговать" по несбывшимся событиям. И вот того, что было уже вполне достаточно, чтобы с недоверием относиться к "змеепоклонникам". А причин для обратного нет. |
Komisar Онлайн
|
|
Aregreste
ну уж если вы затронули связь канона и это фичка, то ответить более чем легко. автор сделал из Поттера МС. Дав связь с Волдемортом. И Поттер сидел и смотрел, даже книжки умные читал. После этого автор подает Поттера таким себе умным парнишкой:) А умный парнишка, как минимум понимает что межфакультетная вражда, это забава в детском саду. |
Komisar Онлайн
|
|
Цитата сообщения Aregreste от 11.04.2015 в 00:33 А еще умный парнишка может умеет пользоваться эмпирическими методами "вычислений", когда уж не рассмотреть, что больше всего тебе всю твою жизнь проблем доставляли слизеринцы может только полный идиот. Утверждение - обобщающие и не имеющие связи с реальностью. Его Семью предал Питер Петигрю. Потом его кидонул Дамби и вся грифиндорская компания. Ну не умеете вы в адекватный анализ, смиритесь. |
Komisar Онлайн
|
|
Aregreste
Если вы еще не поняли, то в данном фичке идет грубый ООС Поттера. К чему эти крики о каноне? В котором к 7му курсу Поттер таки немного поумнел и переборол эту херь. |
Incognito12переводчик
|
|
А здесь он ещё больше поумнел, чем в каноне. Так что тем более не станет страдать такой фигнёй.
|
Komisar Онлайн
|
|
Aregreste
ладненько, ваша софистика меня порядком утомила. А посему на этом, закончим наш "диалог". |
Incognito12переводчик
|
|
Aregreste, ну вот автор этого фика считает, что только последний кретин станет делать глобальные выводы по малому количеству примеров. И я с ним совершенно согласна. Собственно, до этого кретинизма, слава Мерлину, Гарри и в каноне не доходил - не менял мнения о родном факультете, узнав, кому обязан своим сиротством, и не делал по Дурслям выводов обо всех маглах. Этот Гарри судит о конкретных людях - и правильно делает. Я бы это не стала менять, даже если бы это был мой собственный текст.
|
Incognito12переводчик
|
|
Lord23, остальные здесь такие, какими их Роулинг написала. И на фоне резко поумневшего Гарри выглядеть начинают паршиво.
|
Komisar Онлайн
|
|
Incognito12
Ну я бы не стал описывать этого Поттера как "резко поумневшего". То что он выучил новые заклинания и стал наглым и хамоватым, еще не делает его резко поумневшим. |
Incognito12переводчик
|
|
Ну вот именно что, у каждого свой взгляд. Этот Гарри по сравнению с канонным - титан мысли.
|
Komisar Онлайн
|
|
Incognito12
пример в студию:) |
Incognito12переводчик
|
|
Мне было бы достаточно и одного осознания простой истины, что хороший враг должен быть дохлым, на что у канонного Поттера мозгов не хватило. Ещё один пример - скорость соображалки в эпизоде с контрактом. Не всякий взрослый магл увидел бы там дырку в таких условиях, а канонный Гарри - так точно ни в жисть.
|
Komisar Онлайн
|
|
Incognito12
Первое. "осознания простой истины, что хороший враг должен быть дохлым" - это не признак ума. Это понимает любой дикарь. Простая логика. В каноне Поттер еще ребенок. А осознание этой истины, просто следствие жизненного опыта. Но не Ума. Второе. Осознать что в контракте нет срока исполнения может любой офисный планктон. Для этого тоже ума не нужно. Ибо когда ты что-то читаешь, то вполне резонно задашь себе несколько околотемных вопросов. В данном случае и о времени. Этот эпизод с Таким косяком на контракте, свидетельствует не об уме Гарри, а о лоботомии Перси и Грейнджер. Ум, это познавательные и аналитические способности человека. Ни того, ни другого на данный момент продемонстрировано не было. |
Incognito12переводчик
|
|
Komisar, я способность провести причинно-следственную связь между неубиением какой-нибудь гниды и гибелью своего/цивила определяю как ум. А отсутствие такой способности, как у канонного Поттера - как глупость. Эпизод с контрактом свидетельствует и об уме Гарри, и о глупости Перси с Гермионой - ну так они и в каноне за умных могут сойти только на фоне совсем уж не пользующихся мозгами.
|
Komisar Онлайн
|
|
Incognito12
Показать полностью
Вот вы сейчас пытаетесь вместо аргумента презентовать довод "я способность провести причинно-следственную связь между неубиением какой-нибудь гниды и гибелью своего/цивила определяю как ум.". Вы определяете, хорошо. Следуя этой логике приведем пример и небольшое допущение. Вот сейчас в реальном мире, вбросьте тезис о том, что хороший враг - это мертвый враг. Вас поддержит процентов 80 уж точно. Следовательно по вашей причинно следственной цепочке, 80% современных людей умные. Я могу конечно и дальше проводить цепочку, но думаю что степень уже этого бредового звена, должна доказать ложность вашего утверждения. Канонный Поттер конечно не гений, но мы снова вооружимся вашей причинно следственной цепочкой и приведем еще один пример. Каноничный Дамблдор не разделял этого утверждения, а значит по вашей логике, он идиот. Даже не смотря на все его многоходовки. С другой стороны, каноничный Лорд. Откровенный голливудский псих и картонный злодей, активно шинковавший всех на право и на лево, умный. Перси и Гермиона в каноне были в первую очередь эрудированными и начитанными. Возможно более умными чем их сверстники. В этом же фике, их приравняли к клиническим идиотам. Чтобы на их фоне посредственность, которой является данный Поттер, а вместе с ним и его автор, выдавал себя за "умного". Автор не может написать персонажа умнее себя. Но если очень хочется, то остается лишь один вариант. Отупить всех окружающих, и тогда его глав герой действительно на их фоне будет выглядеть умнее. Впрочем, читателей не проведешь:) |
Incognito12переводчик
|
|
Komisar, вы в курсе разницы между необходимыми и достаточными признаками? Упомянутая связь - признак необходимый, но не достаточный. А изначальный тезис был, что этот Гарри поумнел по сравнению с каноном. Ну а что автор не может написать персонажей умнее себя, меня мало волнует применительно к канону.
|
Komisar Онлайн
|
|
Incognito12
Вот вы и говорите что этот Гарри резко поумнел по сравнению с канонным. Но это не правда, и я привел вам пример. Да, он выказывает самоуверенность и больший набор заклинаний, но интеллектом от канонного почти не отличается. Выглядит так, будто бы автор воплощает себя в герое его фанфика, и через него демонстрирует нам свои комплексы. |
Incognito12переводчик
|
|
Komisar, ваш пример - подмена понятий. "Умный вообще" и "умнее, чем в каноне" - разные вещи. У Гарри в фике по сравнению с канонным появилась пара необходимых признаков для определения наличия ума. Поэтому он умнее, чем в каноне. Достаточность этих признаков для того, чтобы считаться умным вообще - вопрос отдельный. В таком виде понятно?
|
Komisar Онлайн
|
|
Incognito12
Показать полностью
Нет. Давайте восстановим последовательность событий. Lord23 выдвинул версию о том что не видит здесь ума. На что вы ответили мол, по сравнению с канонном он титан. Уже после этого я попросил вас привести пример. Вы привели в пример "осознания простой истины, что хороший враг должен быть дохлым" и " в эпизоде с контрактом". Я привел контраргументы, доказывающие ложность ваших аргументов. И после этого вы говорите о подмене понятий. Между умным как таковым и умным в сравнении с канонным. Канонный Гарри тоже все это понимал. Вот только решиться не мог. Да и самоуверенности в нем не было. И заклинаний он особо не знал. Вот и вся разница. Подводя итог, вы хотите сказать что сей экземпляр Поттера умный в сравнении с канонным вариантом. Я же утверждаю об их одинаковом уровне ума/интеллекта. Свою точку зрения я подкрепил аргументами о том что Автор отупил канонических персонажей и теперь на их фоне данный поттер выглядит умнее канонного. Вы аргументов не приводите, а заявляете о "подмене понятий":) Добавлено 12.04.2015 - 00:45: Вы говорите о каких-то признаках: " У Гарри в фике по сравнению с канонным появилась пара необходимых признаков для определения наличия ума. Поэтому он умнее, чем в каноне." но не называете их. |
Incognito12переводчик
|
|
Komisar, на что я ответила, что некоторые отсутствующие в каноне признаки ума я здесь вижу. Не расширив формулировку до "необходимые, но не обязательно достаточные". Хотя эпизод с контрактом - это, как уже было сказано, очень неплохо, в реальной жизни не редкость подписание очешуительной хрени без понимания, что это хрень (и составление такой хрени - с этим я имею дело по работе). А поводу канонного уровня остальных персонажей - имею мнение, хрен оспоришь. С отуплением оных справилась Роулинг, автору этого фика достаточно было просто ориентироваться на соответствующий кусок канона.
|
Komisar Онлайн
|
|
Incognito12
У нас не получается предметного разговора. Вы не приводите примеров отличия ума этого поттера от канонного. Потому предлагаю остановиться на том, что вы не хотите менять свое мнение:) |
Incognito12переводчик
|
|
Komisar, я вам несколько раз повторила эти признаки, конкретно два. Я не копипаста, чтобы постить одно и то же. И да, у меня есть обоснованное мнение, которое от настолько слабых аргументов измениться не может.
|
Komisar Онлайн
|
|
На ваши "обоснованные" два примера, я привел ответ. Почему же вы не приведете контр аргумента моему ответу?
|
Incognito12переводчик
|
|
Komisar, потому что ваш аргумент сводится к смешиванию понятий "необходимый признак" и "достаточный признак", про что тоже уже писалось подробно.
|
Komisar Онлайн
|
|
что есть по вашему необходимый признак, и что достаточный? Можете поподробней остановиться на этом?
|
Incognito12переводчик
|
|
Komisar, и это уже расписывалось применительно к данному конкретному случаю. Способность связать причину и следствие - в частности, неубиенную гниду и погибших невинных людей - необходимый признак ума. У канонного Гарри его нет. У Гарри в фике есть. Способность быстро обработать информацию и сделать из неё правильные выводы - тоже необходимый признак ума. В каноне у Гарри с этим очень паршиво. В фике - неплохо. Считать ли их достаточными для определения "вообще умный" - можно обсуждать, но какие ещё вопросы по [b]сравнению[/b]?
|
Komisar Онлайн
|
|
" в частности, неубиенную гниду и погибших невинных людей - необходимый признак ума. У канонного Гарри его нет. У Гарри в фике есть." - этот момент понятен всем и каждому. В том числе и канонному Поттеру с Дамблдором. Но у них нет решимости, жестокости делать это. Они вполне осознают что убей пожирателя сразу и он не сбежит потом из азкабана. Вон в 5й книге Поттер пытался порешить Беллу. Повторяю еще раз. В этом примере дело не в уме/интеллекте, а решимости, жестокости и других качествах. А посему сей довод ничего не стоит.
"Способность быстро обработать информацию и сделать из неё правильные выводы - тоже необходимый признак ума." Так и есть, но вы привели в пример данной способности ситуацию с контрактом. У канонного Поттера хватило смекалки освободить Добби от Люциуса. А не поставленную дату, обнаружили бы 95% прочитавших тот контракт. Будь то магглы, дети волшебников, или кто еще. Просто ошибка в контаркте полностью Идиотская. Канонный Поттер ее бы тоже понял. Я уже говорил что автор отупил ГГ и ПУ до невозможности. Блин прав был Лермонтов. Спорить с женщиной, все равно что черпать воду решетом. Без обид. |
Incognito12переводчик
|
|
Komisar, момент с неубиенной гнидой канонному Поттеру непонятен. До самого конца. Точка. А по моменту с обработкой информации - пример с Добби не очень корректен, потому что способ освободить эльфа Гарри был известен задолго до той сцены, да и обстоятельства там, даже с поправкой на возраст, не такие экстремальные, как с контрактом. Ну и следовало, конечно, уточнить, что я беру конечный результат, а не промежуточный, как и автор этого фика. Его Гермиона - это уровень шестого-седьмого тома, когда имевшиеся до того мозги резко испарились чуть менее, чем полностью.
|
Komisar Онлайн
|
|
И вы и я, останемся при своем. Остальные сделают свои выводы. Так что просто подождем львиной доли комментариев.
|
Incognito12переводчик
|
|
Я вам могу заранее сказать, каковы они будут. :)
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Люди, кончайте фапать на факультеты. Это уже читать невозможно.
"Да, Иван Петрович классный инженер, но я против его кандидатуры. Он был во втором октябрятском звене, а я в первом". Самим не смешно? На фоне массы сильногаре - хороший и довольно обоснуйный текст. ООС обусловлен тем, что и должно было быть в каноне - война, переоценка ценностей и дохломалфои. Добавлено 12.04.2015 - 02:18: По моей практике, случаев, когда один человек пишет хню, а другой - эту хню подписывает, более чем овердохуя. Благослови их Мерлин за мои заработки, и да не даст Моргана им мозгов и далее. Правоприменительная практика канона на грани идиотизма даже по сравнению с Угандой времен Иди Амина. Вспоминаем, что Гарри все же рос в семье предпринимателя. По последней заяве Роулинг Вернон таки совсем идиот, но канон все же утверждает обратное. Так что Гарри было у кого поучиться. Профит. И то, что автор фика довесил герою логичный мозг, автору бонус. |
Komisar Онлайн
|
|
muromez
мы здесь обсуждаем Армию Чародея?) Так к чему вы тут выдаете это мнение?) Причем опять же не подкрепленное примером али доводом. Не люблю людей которые в разговорах совершенно не касающихся моего фичка, тыкают меня в него. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Komisar
Ну вполне логично, что читатель сравнил два текста... Я бы даже сказала - правильно. Канон-то уже раскатали: там Гарри вообще клинический дурак. |
Komisar Онлайн
|
|
Altra Realta
лол, что правильного? |
Altra Realta Онлайн
|
|
Komisar
Читатель двух фиков сравнивает два варианта канонного персонажа, написанного фикрайтерами. Естественное сравнение. С каноном и с другими фиками. Вон у меня в комментах вечно то малфоефики, то блэкофики. |
Komisar Онлайн
|
|
Altra Realta
Но какое отношение это сравнение имеет к теме обсуждения этого фика? Притом поданное просто имхом, да еще и его автору. Это уж явно никак не касалось выше случившегося обсуждения и сравнения мозгов канонного с данным. Ну а кроме того, я удивлен твоей оценкой. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Komisar
Моей оценкой чего? У тебя вполне канонный Гарри. Какой он и должен быть, учитывая то, что он несамостоятелен. Поверь, что у меня он тоже совершенно каноничен. Ну ква. Роулинг его таким написала. Здесь он человек, сделавший нужные выводы. Чего Рон в первой книге был их делать в состоянии, а Гарри нет - вопросы к автору канона... Здесь автор положил ему в голову немножко Даров Страшилы Мудрого. А текст - еще раз говорю, сравнивают. Потом еще не один раз другие тексты вынесут на сравнение. Это нормально. |
Komisar Онлайн
|
|
Так, это уже даже не смешно. Я конечно улыбнулся с этого сравнения, посидел с удивленным лицом при заявлении о каноничности моего Поттера ( и это при том, что я сам же ООС в предупреждениях вписывал), но давайте по теме. Альтра, обоснуйте заявление о том, что данный Поттер умнее каноничного.
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Komisar
Потому что он сделал выводы: информацию надо проверять, хороший враг - дохлый враг. В каноне он этих выводов не сделал аж в постхоге. Судя по Малфоям. ООС не исключает определенных каноничных черт. |
Матемаг Онлайн
|
|
Хмн, любопытно, что "сделал выводы, изменил систему оценок, адаптировался" приравнивают к "стал умнее". Более сильные/долгие потрясения - более сильные изменения. Например, если дурака будут объегоривать похожими способами несколько раз, до него тоже дойдёт, что это разводилово. Конкретно эти способы. Дураком он быть не перестанет, что характерно. Иначе говоря, мировоззрение, паранойя, осторожность, недоверие, принятие серого мира вместо чёрно-белого и так далее - не обязательно связаны с изменением ума. Более того, легко мыслим умный фанатик или гениальный психолог, при этом жутко рассеянный и наивный в обычной жизни - ему просто неинтересно, влом применять или даже не умеет применять ум в быту и карьере. Итого: чтобы аргументировать УМ персонажа, не надо ссылаться на изменения его ЛИЧНОСТИ.
|
Komisar Онлайн
|
|
Я уже отвечал, касательно этих двух моментов. Автор отупил окружающих Поттера персонажей. Или вы хотите сказать что вечно спокойный Перси, начал бы орать как тринадцатилетняя девочка? (глава3). Или у двух ботанов, одновременно откажут мозги и они не поставят на контракт, срок годности? Или мозги откажут еще и у Дамба и он предварительно не проверит составленный кем-то, крайне важный документ? Повторюсь, на фоне клинического отупения всех и каждого, не сложно Казаться умнее.
Добавлено 12.04.2015 - 10:26: И согласитесь, фразы "у тебя вполне канонный Гарри" и "ООС не исключает определенных канонных черт", имеют крайне разное значение:) |
Матемаг Онлайн
|
|
Окружающее отупение никак не касается того, умнее или глупее ГП этого тексте, нежели канонный:)
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Справедливости ради, что, в каноне кто-то умен?
Ну да, Рон на первом курсе ловит все на лету. Правда, потом его искусственно отупляет Роулинг до уровня ЖРона. Матемаг Ум — это познавательные и аналитические способности человека. (Гуглим). Что в определении противоречит сказанному? Komisar Может, мы не полезем в канон выяснять, как это умный и прозорливый Дамблдор облажался а) с Петтигрю, б) с Блэком, в) с мантией и анимагами под носом... Про Лорда, которому лоботомию провели, я вообще молчу :) |
Incognito12переводчик
|
|
Komisar, двое ботанов и у Роулинг не умны. Перси прописан не очень подробно, но орать он вполне может - канон. А на фоне того идиотизма, который вытворяет Гермиона (перманентное складывание яиц в одну корзинку, дивное планирование операций, родители), забытые сроки - это ерунда. Особенно на фоне общей дивности канонного правового процесса в целом. Так что здесь автору фика ничего делать не надо, за него Ро постаралась.
Матемаг, это вопрос определений. Я изменения личности, которые здесь есть, разумеется, считаю производной от прибавления мозгов. |
Матемаг Онлайн
|
|
Инкогнито, не факт. Мне, честно, лень подробно анализировать, но против простой аргумент: здесь на ГП сильно воздействовали со стороны - он сильно изменился. Никакой причины для поумнения, как минимум на первый взгляд, нет. Аналитические, познавательные, способности считать на много ходов вперёд, учитывать кучу условий - с какого бы перепугу изменились? Обоснуя нет. Есть ли перемены ума - как уже говорил, лень смотреть и выискивать.
Альтра, в каком определении? Вы давали здесь определение? Или ссылались на него? |
Altra Realta Онлайн
|
|
Матемаг
>>>Матемаг Ум — это познавательные и аналитические способности человека. Выше. Канонного Гарри этого лишили на фиг на корню. |
Incognito12переводчик
|
|
Матемаг, правильно. А в каноне на Гарри не менее сильно воздействуют со стороны без малейшего результата. Так что за одно наличие эффекта этого воздействия он тут умнее.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Инкогнито, в каноне ГП не оставляют на годы с дементорами и видениями из башки ТЛ, так что аргумент не принимается.
Альтра, ну да. А в этом фике я пока не вижу, чтобы он был умнее. Иначе поступает, да. А ум, пожалуй, примерно того же уровня, плюс-минус. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Incognito12
Ну один разок, справедливости ради, Гарри хотя бы задумался... |
Incognito12переводчик
|
|
Матемаг, умнеть он здесь ещё до дементоров начал. Так что эффект обучения в полный рост.
Altra Realta, когда кровь полилась, он уже не думал. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Incognito12
Уже не мог, да. Тут не спорю. Но где-то книге к 6 процесс мышления вырубился у всех. На корню. |
Матемаг Онлайн
|
|
Инкогнито, нифига. Совершенно аналогично канонный ГП чуть не убил Малфоя сектумсемпрой. Только тогда Малфой был один, а Снейп неподалёку. Там мы имеем скорее ООС ГП. Более циничный. Циничность не равняется уму.
|
Incognito12переводчик
|
|
Матемаг, канонный ГП не собирался его убивать и не знал, чем швыряется. Этот ГП убивает троих мерзавцев вполне сознательно. Так что истину усвоил.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Допустим.
Он их убил в горячке схватки, скажем так. Ещё раз, усвоение истины не означает ум, а означает освоение истины. Истину можно вдолбить и полнейшему дураку. Если бы здешний ГП был бы умнее канонного, то он бы не убил, а, например, носил бы с собой Веритасерум, покараулил бы у выхода в слизеринскую гостиную, где никто не догадается проверить обнаруживающими чарами, под мантией невидимкой оглушил бы, возможно, даже не один, под Веритасерумом бы допросил, стёр память обливиэйтом или попросил стереть Дамблдора, который посетовал бы на радикальность, закатил бы лекцию, но в итоге уничтожил бы шкаф. Это я так, сходу, наверняка можно и проще. Насчёт усвоения истин - здешний ГП должен был знать о ФГМ-е членов местного Визенгамота, например, вспомнил бы, что Дамби не факт что восстановил там позиции и т.п. Но это уже анализ. У местного ГП с анализом и планированием, в данных главах, так же, как и у канонного. |
Komisar Онлайн
|
|
Цитата сообщения Incognito12 от 12.04.2015 в 11:00 Матемаг, канонный ГП не собирался его убивать и не знал, чем швыряется. Этот ГП убивает троих мерзавцев вполне сознательно. Так что истину усвоил. в этом случае он скорее идиот, убить 3х дебилов в школе осознано, значит сесть в Азкабан. Умный человек, снял бы их по тихому и не спалился:) |
Матемаг Онлайн
|
|
Komisar, истину глаголишь:) Готовность убить за дело не равняется уму же, ну!
|
Incognito12переводчик
|
|
Матемаг, я с этим определением несогласна. Для меня способность усваивать истину есть один из признаков ума. Точка. И постепенность протекания процесса прибавления мозгов само наличие процесса не отменяет.
|
Komisar Онлайн
|
|
Цитата сообщения Матемаг от 12.04.2015 в 11:07 Komisar, истину глаголишь:) Готовность убить за дело не равняется уму же, ну! ага, но девушки продолжают упорствовать:)))) |
Матемаг Онлайн
|
|
Инкогнито, ну канонный ГП усвоил истину о прощении и прочей жертвенности. Он умный, скажете? Ведь усвоил же, ну! Или истину о том, что в Министерстве тупые бюрократы и им не стоит доверять - усвоил. Усвоение истины как таковое не равняется уму. Осознанное самоизменение - это да, но опять же, не всякое. А изменение под влиянием окружающего... это примерно как подозревать в уме адаптирующихся к антибиотикам бактерий. Они же усвоили, что от этого умирают, изменились! Однако же...
|
Incognito12переводчик
|
|
Матемаг, канонный ГП усвоил хрень собачью, а не истину, вопреки всем стимулам усвоить обратное. Вот потому он и тупой. А этот до посадки - усвоил наконец-то истину "что надо делать", но в вопросе "как" остался ещё прежним канонным Поттером, который попёрся "спасать", ни фига не задумавшись, что он там будет делать, если их и в самом деле ждёт Лорд. И только благодаря тупости врагов он там всю свою команду не оставил.
|
Komisar Онлайн
|
|
Матемаг
Спорить бесполезно:). |
Матемаг Онлайн
|
|
Инкогнито, на удивление, я с вами не согласен. Канонный ГП, может, и тупой, но психологически достоверный - для меня, по крайней мере. Текст подаётся с его фокала. Веришь, что он поступил бы так, а не иначе. Стимулы были ровно в том самом направлении, куда он изменился. В любом случае, к уму это не относится.
Комисар, да понял уже. |
Incognito12переводчик
|
|
Матемаг, а я с вами - точно так же, во всех обсуждаемых вопросах. На том и порешим.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Не понял, что конкретно подразумевалось, только понял, что какая-то форма "Никто никому ничего не докажет". Согласен.
|
Incognito12переводчик
|
|
Матемаг, подразумевалось, что у нас разнятся определения "что считать умом" и взгляды на психологическую достоверность канонного Поттера - на мой взгляд развитие ему искусственно режется до превращения в блаженного идиотика, который довольно сильно оторвался от реальности.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Мне вообще странно считать умом нечто пассивное, вроде адаптивности. Да, пожалуй, мне вас не понять.
Ага, я не считаю его блаженным идиотиком - глупым, да, но число его заблуждений, по правде говоря, ненамного выше числа заблуждений среднестатистического обывателя. |
Incognito12переводчик
|
|
Матемаг, разница определений, только и всего. И да, человека, у которого с объективным анализом ситуации чем дальше, тем хуже, но который при этом безотказно клюёт на нытьё - я считаю добреньким блаженным идиотиком.
|
Incognito12переводчик
|
|
Umbra Ignis, за пожелания спасибо. :) А прода будет не очень скоро.
|
Ничего ! Ожидание стоит того.
|
Интересный фик. Буду ждать продолжения))
|
Переведено хорошо, да. Сам фик - совсем не моя трава, увы.
Heinrich Kramer, дропать можно было уже на беспалочковом патронусе и обилии положительных эмоций в кругу дементоров... |
Incognito12переводчик
|
|
Дамы и господа, фиков, которые "всехняя трава", вообще не бывает. :)
|
Incognito12,
Кто спорит. =) Повторюсь, что качество именно перевода - действительно хорошее. ;) |
Incognito12переводчик
|
|
Mecc, спасибо. Халтуру не гоним. :)
|
Довольно интересно. А прода будет?
|
Incognito12переводчик
|
|
Будет. Когда переводчика реал слегка попустит.
|
Ох, славный какой фик и отличный перевод. Где вы только находите такую вкусную траву?
|
Incognito12переводчик
|
|
NikitA, траву беру там, где она растёт. :)
|
Спасибо за перевод. Гарри тут хоть и крутой-сильный-независимый, но стебет он всех отлично) А автор стебет штампы. Короч, все молодцы)
|
Incognito12переводчик
|
|
Silwery Wind, да, не без стёба фик. А самое главное - автор не любит сопли. Как хорошо. :)
|
Incognito12переводчик
|
|
Wave, этот Гарри повыпендриваться любит, но при всём при этом по уму - на голову выше канонного. Чем мне лично и симпатичен.
|
Incognito12переводчик
|
|
rivold, прода зависит от моего реала.
|
Incognito12переводчик
|
|
Ну не до такой он степени тут ООС, чтобы не желать Лорду всего самого наилучшего, однако. И речь вообще-то шла конкретно о том, что он тут сильно умнее канонного.
|
Incognito12переводчик
|
|
Wave, а "как надо" зависит вообще-то от целей и желаний, посему подход просто некорректен - у вас на его месте были бы/могли бы быть иные желания и цели. Так что сравнивать с исходником намного продуктивнее.
|
Incognito12переводчик
|
|
Относительно клятв - претензии к автору. Не без совы на глобусе, конечно, но не ужас-ужас, на мой взгляд. А цель повыдрючиваться у пацана в его возрасте и после таких испытаний вполне простительна. Плюс имеется-таки цель навалять Лорду.
|
Incognito12переводчик
|
|
Мои кинки на данный фик - "восстановление справедливости", ага. И некоторые другие вещи. :) На мой взгляд, автор палку если и перегнул, то не сильно - на чувство меры я внимание обращаю.
|
Цитата сообщения Wave от 25.05.2015 в 13:35 Ну если цель у него повыдрючиваться, тогда да. Потому что даже если цель грохнуть и дамби, и волди — гораздо надёжней грохнуть их из-за угла, когда они сами и не подозревают, что поттер не то что охотится за ними, а вообще жив. Боже правый! Столько штампов, невнимательности и узколобия я давно не видел! Редко позволяю себе критику, но тут не могу сдержатся. Воюет значит дурак. Не очень жизненно, учитывая что наемники существуют с античных времен... А с чего вы взяли что притворится мертвым/слабоумным и ударить исподтишка лучшая тактика?! Его "цель" параноик и лидер организации. Такого исподтишка достать сложно. Но допустим у него бы это получилось, вопрос как затаится? В фике это крайне сложно. Откажи он Дамби, за ним бы пришел лорд и убил. Или не пришел, так бы Гарри и гнил в своем тюремном блоке. Но вопрос тактики это вопрос еще и характера, а Гарри гриффиндорец, так что hit&run явно не его стиль. Таким образом его решение не только логичны, но и каноничны. Вариант "сбежать" тоже не показывает вашего тактического гения. Во первых также мало выполним, во вторых убить лорда он таки хочет(и тут дело не ума, а здравомыслия и мести, именно из-за него он всего лишился), в третьих лорд бы сам его потом нашел и тогда хана котенку. Описанные вами "умные хитрости" не только штамповые но и неактуальные. Издевки... Ну да понтуется по мелочи, Альбусу плевать, Гарри приятно. Да и цель этих "замечаний" не акт вражды, а изменение статуса с "оружия" на "наемник" Единственное в чем вы правы это клятвы и вляние дементоров, тут автор накосячил, но откровенно говоря прокатывают и большие рояли. Посмотрим что будет дальше, но пока что фик весьма ничего. |
Komisar Онлайн
|
|
rivold
Все это не важно. Глав герой ведет себя как глав петух из восьмого Б. Что в диалогах, что в действиях. Ко всему прочему он МС. Противники затуплены до уровня полнейших дегенератов. Интереса читать о петухе-школотроне на стероидах и его противостоянии с людьми у которых ампутировали мозги, увы нет. Но каждый выбирает под себя, да. |
Incognito12переводчик
|
|
Нет, переводчик долго думал, ставить ли эту метку. :) В итоге решила, что всё же это не тянет совсем уж дамбигадство - цели-то, в общем, благие.
|
Incognito12переводчик
|
|
rivold, тут такой нюанс: в оригинале это два фика и две истории - начало и сиквел. Я их с разрешения автора объединила.
|
Ну формат на мой вкус мало влияет на содержание.
|
Incognito12переводчик
|
|
Так содержание тоже разное - это две отдельных истории, которые связаны между собой.
|
Incognito12переводчик
|
|
Я бы сказала, что на совсем уж гада он ни в одной не тянет - уровень нехорошести не настолько превышает канон, чтобы дотянуть до этой метки. На мой взгляд.
|
Проды не будет, да?
|
Тоже интересно узнать. Начало очень понравилось и хотелось бы увидеть развитие этой истории. Автор не забрасывайте пожалуйста!
|
Матемаг Онлайн
|
|
"Автор" - кхе-кхе-кхе, но не лучше ли обращаться к автору на оригинальном англосайте?
|
Матемаг Онлайн
|
|
Технически - допустимо, а реально - это или ошибка, или то самое заместительное, за которых Альтра СЖИГАЕТ ЙАшек пачками:)
|
Цитата сообщения Матемаг от 28.07.2015 в 15:42 Технически - допустимо, а реально - это или ошибка, или то самое заместительное, за которых Альтра СЖИГАЕТ ЙАшек пачками:) Простите, кто кого сжигает? |
Матемаг Онлайн
|
|
Альтра - это один из редакторов-премодераторов Фанфикса. А ЙАшки - это жаргон фигбука, там так называют Йунных Аффтаров, которые плодят ошибки тысячами:)
|
Ясно, но теперь на ум приходит лишь одна фраза: Стар я для этого дерьма(с)
|
Матемаг Онлайн
|
|
Так вам же 29 всего недавно исполнилось, если в профиле правда! Просто это всё из блогов инфа, не все там сидят:)
|
Я в шоке, если призведение уже дописано, то почему переводчики не работаю? Как так? Хочется увидеть проду, но не кто не переводит, хотя это в 2 раза быстрей чем написание самому.
|
Матемаг Онлайн
|
|
*Переводчица
Почему - хз, но в блогах она вроде не появляется, хотя раньше была активна. Добавлено 28.07.2015 - 19:07: "Incognito12 был на сайте 21 Июля в 00:30" - однако. |
Цитата сообщения Матемаг от 28.07.2015 в 18:14 Так вам же 29 всего недавно исполнилось, если в профиле правда! Просто это всё из блогов инфа, не все там сидят:) Правда горькая и неприятная... |
Komisar Онлайн
|
|
Цитата сообщения sv9t0y от 28.07.2015 в 18:57 Я в шоке, если призведение уже дописано, то почему переводчики не работаю? Как так? Хочется увидеть проду, но не кто не переводит, хотя это в 2 раза быстрей чем написание самому. ну так оторвите жопу от кресла и переведите, раз такая умная |
Просто прелесть что за гадость! Очень необычно, такой Гарри, наконец включивший мозги, вполне приятен.
|
Ну же переводчик! В сумме вам нужно перевести 10 глав не считая маленького эпилога. Треть дела сделано. Осталось еще две трети.
|
Komisar Онлайн
|
|
sv9t0y
Ключевой момент в том что это не работа, а хобби. И оно не оплачивается. А посему переводчик или же автор фанфиков не несет абсолютно никакой ответственности перед читателем. |
Матемаг Онлайн
|
|
Лол. Вас обязали читать? Хочет переводчик - переводит и выкладывает, хочет - берёт перерыв на 10 лет. Это свободные интернеты, что хочет, то и делает. Соответственно, вы можете ждать 10 лет или не ждать, читать или не читать. Можете даже перевести сами или прочесть в оригинале. Никаких обязательств - ни у переводчика, ни у читателя. А что в открытый доступ - так это тоже право переводчика. Куда хочет, туда и выкладывает.
|
Komisar Онлайн
|
|
Amell
Лол, время охуительных баек?) |
Матемаг Онлайн
|
|
"если начал переводить и выкладывать то будь любезен переведи и выложи" - в этом месте переводчик должен отдать честь и сказать "слушаюсь, товарищ майор, сию же минуту продолжаю переводить!" Лол.
|
Матемаг
да нет,ничего переводчик не должен,я высказал свою точку мнения,не более,я не кричу "Проды мать вашу за ногу"я всего лишь высказал свое мнение на ситуацию. |
Матемаг Онлайн
|
|
Рррр.
|
ааааааааааааааааа прода будет? а то я тут мимокрокодил слегка
|
Матемаг Онлайн
|
|
"Incognito12 был на сайте вчера в 21:06" - без понятия. Попробуй самой Инкогнито в почту написать, у неё она видна в профиле.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Страдай:)
|
Весьма интересный фик.
|
Ого, перевод то жив =) Жду-с продолжения.
|
Я теперь пытаюсь вспомнить, дочитал я на английском или нет...
|
Ура! Прода! Спасибо большое!
|
Спасибо переводчикам за работу! Но фик в этой главе разочаровывает..( Надеюсь дальше будет лучше.
|
Incognito12переводчик
|
|
Ну это действительно довольно проходная глава.
|
Прекрасный фик, пожалуй лучший в жанре "Гарри в азкабане". Переводчику спасибо огромное, посмеялся =)
|
Поттер как то все драматизирует. Никакой тюрьмы у Дурслей или в Хогвартсе у него не было.
Убил студентов - сиди. Никакие они не враги и это не поле боя а школа. В общем тот еще идиот, пусть посидит |
Перевод ожил?? Уррраааа.
|
Ух ты =))) Может теперь перевод пойдет живее?))) А то еще год ждать как-то не комильфо =))))
|
Incognito12переводчик
|
|
Jeka-R, я тоже надеюсь. Есть такая штука, как риал лайф. А в ней, к несчастью, периодически случается шит.
|
Цитата сообщения Incognito12 от 27.03.2016 в 17:12 А в ней, к несчастью, периодически случается шит. к сожалению, случается чаще, чем хотелось бы(( |
Рад, что переводчик вернулся. Глава неплоха. Буду ждать продолжения.
|
Как часто планируете выкладывать главы?
|
Incognito12переводчик
|
|
gaus, как получится. Следующая будет скоро, я её уже почти закончила. А дальше поглядим.
|
Четко, жестко, приятно читается, перевод удачный, блеск!
|
ДА ДА Я так ждал, что выйдет продолжение. Спасибо тебе автор!!! Мне очень понравился перевод!!! Буду с нетерпением ждать его продолжение!!!
|
Гарри так общается с сопливусом, он простил смерть Ремуса и Нимфадоры?
|
Incognito12переводчик
|
|
Вот всё-то вам сразу расскажи. :) Дальше про это будет. Да и сейчас они не слишком культурно общаются - "Сопливус", "пошёл к чёрту", я ему не доверяю".
|
Хорошая глава. Гарри, красавец. Гермиона, точно копия Перси, неудивительно, что они сошлись. Список Пожирателей, самый полезный-швейцар. Жду продолжения.
|
Хорошая прода, интересная) Спасибо за перевод)
|
Хорошая глава, надеюсь проды ждать недолго
|
хороший перевод,но жаль что так медленно идёт)
|
Даже неожиданно увидеть обновление столь давно заброшенного фанфика.
|
Incognito12переводчик
|
|
Делать глобальные выводы по одному выводу - это ну настолько умно, что дальше некуда. А ООС Гарри - закон жанра.
|
Хренотень, такая хренотень. (((
Есть же множество замечательных работ, зачем этот нелогичный текст переводить. |
Incognito12переводчик
|
|
Потому что МНЕ нравится. А действительно замечательную работу я знаю только одну, и её я тоже перевожу.
|
Мне тоже нравится. Очень. Продолжайте пожалуйста.
|
Интересный рассказ.
А почему перевод 41% указан, если по сюжету только вступление идет? |
Incognito12переводчик
|
|
dmiitriiy, издержки особенностей сайта - в оригинале два фика, который я слила в один, а ссылку на оба я дать не могу.
|
Понял.
Прочитал про оригинал. "Mercenary" - 50 страниц веселья и тд. А Hit Wizard - продолжение. |
Продолжения! Ну пожалста..............................
|
есть чо?
|
Incognito12переводчик
|
|
Всё будет через некоторое время.
|
А есть какое-нибудь определение "некоторого времени"?)
|
Incognito12переводчик
|
|
Ну, думаю, что к концу месяца точно.
|
Рад слышать. Жду :)
|
Цитата сообщения Incognito12 от 03.08.2016 в 16:06 Ну, думаю, что к концу месяца точно. Норм шутка) Дайте проду уже) |
Цитата сообщения Нефть от 04.10.2016 в 17:53 Норм шутка) Дайте проду уже) Не сказано, к концу какого месяца. |
лол
|
Это гениально! Бесподобно. Давно не читала чего-то настолько хорошего.
|
Umbra Ignis, а почему спекся-то? Специально посмотрела в конец, и Гарри ж победителем в итоге вышел.
|
Думаю выложить до апреля 2017 новую главу это идеальное для переводчика решение;)
|
Переводчик, в 2015 году 3 главы, в 2016 году 2 главы.. Предлагаю одну главу в 2017 году выложить в марте, пожалуйста
|
Hero
А со следущего года начать удалять главы... |
переводчик, почему бы тебе не отдать фик на перевод другим людям. думаю нашлись бы желающие поработать над таким нетривиальным произведением. а то уже получается "и сам не ам, и другим не дам"
|
Altra Realta Онлайн
|
|
LeXi96
Переводчик сильно в реале. Поверьте, он обязательный человек и все закончит. 1 |
Хотелось бы дочитать...........
|
Ну раз это перевод, то когда-нибудь точно дочитаем. Тем более довёл свой уровень знания английского до уровня 9-10 класса;) и после очень долгого ожидания хоть с транслэйтором прочту
|
Altra Realta ну раз вы так сильно уверяете то обождем)
|
Deadlock
|
|
Понравился стиль, да и легкость. Но вот настолько негативный образ Гермионы все портит.
|
Цитата сообщения Deadlock от 26.08.2017 в 19:27 Понравился стиль, да и легкость. Но вот настолько негативный образ Гермионы все портит. Ничего не портит. Все в норме. |
А вот "нет продолжения" - это портит;)
|
Deadlock
|
|
Цитата сообщения Бендер от 28.08.2017 в 13:26 Ничего не портит. Все в норме. Если вам не нравиться чар, и вы непротив чтобы ее деграднули до 70IQ, то да, все норм. |
Цитата сообщения Бендер от 29.08.2017 в 03:45 Т.е. как там Снейп говорил? Невыносимая всезнайка? А кем там был сам каноничный Снейп? Просравшим все неудачником?) |
Deadlock
|
|
Цитата сообщения Бендер от 29.08.2017 в 03:45 А вы небось фанат вышеупомянутого чара? Я лично нет. И да, этот чар воспринимается мной как канонный. Т.е. как там Снейп говорил? Невыносимая всезнайка? Хоть перс и положительный уж извините, терпеть её не могу. :) Да угадали, любимый чар. Это не значит что меня батхертит когда она гад, но только в том случае если гадство обосновано как у того же ElDrako в "Грязнокровке". Ладно, не будем дискуссию разводить. |
Цитата сообщения Lord23 от 29.08.2017 в 09:20 А кем там был сам каноничный Снейп? Просравшим все неудачником?) Тем не менее он был прав. Возможно, это единственное в чем он был прав на все 100%. |
Deadlock
|
|
Цитата сообщения Бендер от 29.08.2017 в 13:08 Тем не менее он был прав. Возможно, это единственное в чем он был прав на все 100%. Знаете, а ведь у невыносимой всезнайки появилось два верных друга, а к 5му курсу ее уважало пол школы. 2/3сюжета книг вообще двигала одна "всезнайка". Всезнайка в задницу посылала правила и законы, когда ее близким угрожала опасность. А про Снейпа, все уже сказали, лично я обливать дерьмом его не стану, но и дифирамбы петь тоже не буду. 1 |
Deadlock
|
|
Бендер
А я смотрю вы спец по навешиванию ярлыков. Согласен, с вами мне и в правду не о чем говорить. |
прода планируется? может ктото другой переведет?
1 |
Здравствуйте, продолжение будет или нет?
|
Последняя фраза: "Опаньки, посмотрите на часы, — бормочу я. — Пора пить чай" - это шедевр! Такая приятная вишенка на торте, что просто "Ням".
|
Дибилоид Поттер, а если бы его попросили нагнутся и раздвинуть булки тоже бы согласился? Слюньтяй и тряпка а не гг. Его в Азкабане гнобят а он подписывает всякую хрень. Даун.
|
Дочитал через переводчик!)) Там продолжение есть 2 часть
1 |
Очень интересно! Идея классная! Надеюсь на продолжение! Буду ждать! Автор- вы супер! Печеньки вам с музой, вдохновенья и здоровья! Спасибочки!!!!!
|
Рувис
Это перевод. И скорее всего дальше переводиться не будет. Так что придется читать в оригинале. Там объем небольшой и язык довольно простой. 1 |
scheld
Дибилоид Поттер, а если бы его попросили нагнутся и раздвинуть булки тоже бы согласился? Слюньтяй и тряпка а не гг. Его в Азкабане гнобят а он подписывает всякую хрень. Даун. Э? Ты каким местом текст читал, задницей? Здешний Поттер конкретно на*бал Дамби с первым контрактом, и неплохо с него стряс по второму контракту. Так что вот тут он никоим образом не тряпка, а вполне себе прошаренный циник. Ну а что он вообще согласился на второй контракт - ну так Волдя-то больной на всю голову и с манией на Гарика. Он сам по себе никуда не испарится, и договориться с ним не вариант. Не говоря уже о том, что и у самого Гарри на Волдю с его смертожранцами зуб заточен такой, что дракон позавидует. Так что он поступает вполне рационально - взялся за то, что ему и так бы пришлось делать - но на своих условиях и за хороший гонорар. 3 |
Взмахам ритуального пальца по кнопке Enter , приношу тебе автор жертву великую, пару секунд жизни потраченной на написание этого сообщение, приди и расскажи нам о проде творения
|
Swarn
Это перевод. Можете читать оригинал. Там немного осталось и написано несложным языком |
scheld
Вы идиот, да? 1 |
Фик ништяк, жаль перевод брошен. Но если дочитать - огонь. Конец как в нормальном старом кино.
1 |
Antarest
На фикбуке есть вторая часть. https://ficbook.net/readfic/018c2ed6-e5d1-77e6-81da-5a4a2a1f3e98 |
arviasi
Добра тебе! |