Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого (джен)

У меня, честно говоря, в голове канонно-фанонная каша. Даже не канонная, а кинонная, я книжек так и не читала. Так, кусками. Фильмы смотрела. Вот честно, пыталась читать, но скучно очень было. Так что про доносительство я вам наслово поверила. А вообще, если это Сириус говорил, то это надо делить на два, или на четыре.

Добавлено 12.10.2015 - 23:26:
Аlteya
"Стукачество - это уже почти оно.))) "

неее! Это разные вещи.

Сириус, ЕМНИП, говорил, что Снейп за ними шпионил. Но доносил ли он учителям?

Ну, тот разговор, где Снейп делится с Лили своими подозрениями - что Люпин раз в месяц, во время полнолуния, болеет. И что Мародеры явно чем-то запрещенным занимаются.
Возможно, он собирался вывести их "на чистую воду", потому что они его достали - ведь сцена у Озера показывает, что они к нему часто цеплялись.

Для подростков - практически одно и то же. Уж поверьте. Ну они же даже и говорят так: ааа! Ты предатель! Это ты учителю рассказал!

Добавлено 12.10.2015 - 23:33:


Почему-то мне кажется, что там было что-то про стукачество. )) Но не поручусь уже... я не настолько хорошо канон помню.

Ну, это же подозрения только. А когда он узнал точно - он не сказал ничего.

наверное, надо исходить из того, кто стучал. Если это близкий человек, или приятель, или просто знакомый ( не враждебный)от которых не ждешь такой подставы, то тогда предательство. Но Снейп им не то, что не друг и не приятель, он враг, и они ему ну не на грамм не доверяли, не верили и ждали только гадостей. Так что Снейп в этом случае точно не предатель. Имхо)
Он не предавал их доверие.

Да я согласна.
Но у мальчиков другой подход к этому, увы. (( Взрослые потом умнеют... но мнение-то уже закрепилось. Снейп-предатель. И всё. ((

тогда получается, что Сириус застрял в подростковом возрасте :)

Ну а то. )))
Впрочем, Снейп от него недалеко ушёл. ))

Мне кажется, что Снейп впадает в подростковый возраст, когда сталкивается с мародерами. А так он все-таки адекватен. Декан как никак. Вряд ли Дамблдор доверил факультет, да ещё Слизерин, застрявшей в пубертате личности.
А вот мне интересно, как Сириус-то сумел себя так "сохранить"? Ведь там до Азкабана у него было время.

Ну сколько там времени-то было? И всё - в бегах и в боях. Ему же тоже 21 год был, когда Поттеры погибли, а он сел. Ну это разве же возраст.

В общем, да. Зеленый ишшо был.

Вы знаете, тут все таки общее отношение к понятию верности.
Я бы сказала что у Сириуса оно более средневековое.
Подумайте о снейпе в контексе верности присяге и Сюзорену.

И это хорошо что Блэк не японец :-)))
Но вот он скорее в эту сторону ориентирован.

И в тот момент когда Снейп переметнулся - период активных боевых действий и тогда у нас есть еще один паттерн.
Подумайте об это например в контексте фильмов о великой отечественной.
Да и вообще историй о войне.
Да, принципы у Сириуса возможно не гибкие, и я бы сказала однобокие, но с другой стороны он в них не одинок :-)

А вот тот же Дамблдор мысли совсем иными категориями, поэтому Снейп для него ценный перевербованный агент.

А для Сириуса кстати та война, с которой он в 81 попал в камеру ведь не заканчивалась, для него этого периода мира не существовало. Собственно он с войны на войну.

И я бесконечно люблю Ойгена, потому что он пацифист по натуре :-)
Love and Peace :-)

А от Снейпа в силу его высокого интеллекта и владения большим количеством информации я всегда жду более прагматичного и рационального поведения.
Блин, Снейпа в Темные Лорды же! :-) А он вместо этого тараканами в студента :-(
Он если бы захотел тоже мог бы быть игроком а не фигурой, и мог их всех переиграть!
И вот этот нереализованный потенциал меня удручает.

miledinecromant
"Вы знаете, тут все таки общее отношение к понятию верности.
Я бы сказала что у Сириуса оно более средневековое.
Подумайте о снейпе в контексе верности присяге и Сюзорену."

мне все-таки позиция Ойгена более близка, особенно когда он говорит об исправлении ошибок.

"И это хорошо что Блэк не японец :-)))
Но вот он скорее в эту сторону ориентирован."

жесть! Хорошо что Блек не японец! 8-S

"Блин, Снейпа в Темные Лорды же! :-) А он вместо этого тараканами в студента :-("

Представьте, Темный Лорд в ярости кидается банкой с тараканами в ...Лестранжей,например!

"Он если бы захотел тоже мог бы быть игроком а не фигурой, и мог их всех переиграть!
И вот этот нереализованный потенциал меня удручает."

ему Ро не дала развернуться((

Добавлено 13.10.2015 - 01:01:
Я тут кстати вчера прочитала фанф именно с таким сюжетом. Снейп всех переиграл. Правда, это тайм тревэл и Дамбигад. Он вернулся в себя 16летнего. Но ничего себе так, интересно было читать.
http://samlib.ru/i/iwanow_aleksej_aleksandrowich/gpvoron.shtml

Климентина
Можно ссылочку в студию? >.>

так вон она, в комментарии смотрите:)

Позиция Ойгена хороша тем, что она более демократична и на самом то деле отражает христианские ценности, в современном их понимании.
Поэтому близка нормальному современному человеку и действительно хороша.
Ойген - очень прогрессивный и позитивный товарищ.

А вот Сириус по определению так не может.
Во-первых воспитание.
Хороша или плоха была Вальбурга как мать, но она заложила в него именно блэковских набор средневековых ценностей (это я не про столовое серебро, а про кодекс чести, основанный на силе и верности идеалам).
И не смотря на весь подростковый бунт, Сириус бунтует не столько против ценностей, сколько против объекта их приложения. И на самом деле просто вектор меняет.

Вы на минуту представьте, какой бы дивный из Блэка пожиратель вышел бы, если бы не секс наркотики и рок-н-рол, и друзья, которым он вручил свою верность :-)

Сильный, жестокий, опасный. Мало кто бы сравнился с ним на передовой.
И конечно верен был бы до конца.
А если бы разочаровался в Лорде, то сделав то что должен, чтобы обеспечить победу другой стороны, постарался бы погибнуть в бою прикрывая того самого Лорда.

А во вторых, ну лечить, лечить же человека надо - у него же посттравматическое стрессовое расстройство. А все доступные медикаменты лишь в винном погребе.
И вот Ойген как терапия очень хорошо помогает.



Ему лень поднимать что-то тяжелее палочки, поэтому он бросается Круцио :-))))

"miledinecromant
"Вы на минуту представьте, какой бы дивный из Блэка пожиратель вышел бы, если бы не секс наркотики и р-н-рол, и друзья, которым он вручил свою верность :-)"

мне кажется, Белла тут хорошая иллюстрация. И да здравствуют секс,рок-н-ролл,и наркота??? Ой нет, не надо наркоты, мы за здоровый образ жизни!)

А Лорд с банкой тараканов, ну это картинка такая прикольная! Представьте, он разозлился, кричит:"Вон отсюда, бездари!!!" и банкой в них, и тараканы дождем рассыпаются на всех!! В волосах застревают, за шиворот, под ногами хрустят! Больше никто не посмеет Лорда злить! Кому охота отовсюду потом тараканов выковыривать!

Как обидно уходить спать так рано, когда тут такие интересные разговоры! Лорд с банкой тараканов просто эпичен, по-моему, и боюсь, что их и вытаскивать-то никто не решился бы, так бы и ходили с ними.)) Но это шутка, а если серьёзно, то вот на примере общения Сириуса и Ойгена мы в некотором смысле можем наблюдать диалог человека современного и человека средневекового, причём лучших представителем.)) И оба по-своему правы, и попробуйте теперь сделать так, чтобы они друг друга поняли и договорились.))

Сценка: После показательного швыряния банки с тараканами УПСы тщательно собирают тараканов, пересчитывают и сдают по описи. Потом сравнивают показатели. У кого число уменьшилось - лично ловят и высушивают недостающее количество...

Спасибо! Повыла на камерном спектакле высококлассных актёров, нет я не в том смысле, что для них это игра, а в том, что как будто-то стою/сижу рядом и все практически не только вижу, слышу, но и обоняю... Парок над чаем, табочок от трубки Сириуса...

Аlteya, диалоги - высший пилотаж, ты не пробовала писать сценарии?

Вот потому он и не сбегал из Азкабана, что считал себя виноватым. Но думал, что хоть настоящий предатель мертв. А газетку с крысой увидел - и все...