Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого (джен)

Что там было изначально - скрыто в тумане веков. Но во что это транформировалось на момент событий в сознании населения нам наглядно показывает вторая книга.
И про дьявола там не вспоминают :-)
Давайте разделять исторические диспуты на Поттермор и трактовку идей персонажами книги.
Драко Малфой ведь просто повторят услышанное дома.

А ещё тут мы видим, что Лорд вполне себе говорит о краже магии магглородёнными как о чём-то существующем.
ААА.

Они начали враждовать еще в поезде, помните? Причем Снейпа Лили тогда увела, но кто-то из будущих мародеров сказал, что мы, мол, еще встретимся. И вот с тех пор все это и продолжалось. Не думаю, что он сам стал бы с ними встречи искать - все же он один, а их четверо (ну ладно, активных - двое, Поттер с Блэком).


Да нет, не смешно, а пакостно это было. Мне было бы крайне неприятно вспоминать такое, хотя я себя уважаю ))


Вот то, что он через четверть века помнит - у него ведь как получилось? То, что он в Хогвартсе все эти годы преподает, там, где ему все напоминает и о Лили, и о Мародерах, и о юности со всеми комплексами подростковыми... У него вокруг все та же обстановка, напоминающая о травмирующей ситуации.
В иных обстоятельствах - вполне возможно, что он бы и забыл, по крайней мере, не так остро бы реагировал.

Я не думаю, что Лили рвалась бы на работу, тем более в Аврорат. Судя по всему, ей ребенок был важнее.

Добавлено 14.10.2015 - 01:24:

Я это помню. Так ведь тут Лорд уже конкретно не в себе. "Во всем мире" - экий у него размах )) Это же получается, геноцид не только магглокровок, но и магглов (и как он собрался всех магглов заавадить, интересно? Семь миллиардов человек?)) А сам тем временем мальчишку поймать не может ))

Вы девочка. )) Это вообще другое.
Мальчишки другие. )) И вот куча парней просто поржала бы - и всё.
А у Северуса - травма. И - я его понимаю. Очень понимаю.





А вот не знаю. Слишком острая реакция... слишком. Да и вообще он же сразу же бесится, едва Гарри папу упоминает. А ведь тот уже так давно умер...





Ну ОК - даже если б и нет... только хуже бы было. Одному их содержать.. сложно.
Ну и да - а как с пожирательством-то быть?

Драко Малфой хочет позлить Поттера. Он ведь больше никого не обзывает, кроме Гермионы. А я думаю, что истинную историю Тайной комнаты в слизеринских семьях как раз таки знали. И что легенда о чудовище - позднего происхождения, тоже знали.
Возможно, Драко не рассказывали, именно потому, что он болтлив ))

Меня такие шутники отправили прогуляться через весь студенческих лагерь безничего.
Ха, они не учли что у меня есть запасное полотенце, правда небольшое :-))
И я их даже не покалечила :-)

Тут все действительно от человека зависит.
И кстати отношение к наготе и понятие стыда тоже формируются в семье.
А у Снейпа это больная точка - отец заставлял мать стыдиться что та волшебница.
И вероятно много за что еще.

Так ведь нет никакого равенства, по факту. Речь не идет о равенстве белых и негров, к примеру.
Маги и магглы - не равны, и это факт.

Добавлено 14.10.2015 - 01:35:

Да и мальчики бывают застенчивые, и не обязательно это говорит о том, что они себя не уважают.
А кстати, откуда известно, что именно это его так сильно травмировало? И что Поттера он ненавидит за это, а не за то, что Лили ушла к нему?


Ну я и говорю - что у него там постоянно травмирующая ситуация не дает о себе забыть. Ему, по-хорошему, надо было куда-нибудь уехать после окончания Хогвартса.


с магией не так уж сложно - можно ведь количество еды увеличить, к примеру, новую одежду из старой трансфигурировать ))


А вот не знаю. Смотря что там было в первую войну. Я уверена, что Лорд тогда был достаточно вменяем, и предлагал какую-то позитивную программу - иначе не пошло бы за ним столько людей.
Ведь это слова Люпина - что на одного члена ОФ приходилось двадцать УПСов. Ну и что - все это были маньяки-убийцы и мажоры? не верю ))

Добавлено 14.10.2015 - 01:37:
А кстати, кто из УПСов плюнул на пол в гостиной Малфоев, как вы думаете? ))

Что характерно, кстати. ))
Это шутка была такая очаровательная, да? Полотенце - это хорошо. Но... Но!



А ведь вы правы. И, я подозреваю, там в семье вообще не очень хорошо к телесному относились. Отсюда и отсутствии привычки постоянно ухаживать за собой - за теми же волосами.

Ну это теоретическое допущение. Такое же, как например то, что Снейп слушал Элтона Джона и утирал скупую слезу под Sorry Seems to Be. А Сириус Блэк не носил нижнего белья. (В узнике азкабана так точно :-))))
Давайте оперировать только проверенными фактами.
В книгах не заявлено тайного заговора чистокровных о тайной комнате.

Но у нас есть например есть разговор когда Гарри и Рон под оборотным зельем.

----
— Я ничего не знаю, сколько раз повторять тебе, Гойл! — рыкнул на него Малфой. — А отец помалкивает. Комнату открывали последний раз пятьдесят лет назад, задолго до его учёбы здесь. Но ему всё известно. Это очень большая тайна. И он боится, если я буду много знать, то могу нечаянно проболтаться. Но одно я знаю: когда Комнату в последний раз открыли, был убит кто-то из грязнокровок. Спорим, и в этот раз ухлопают, хорошо бы задаваку Грэйнджер! — кровожадно произнёс он.

Рон сжал гигантские кулаки Крэбба. Если он сейчас заедет Малфою, вся их затея сорвётся — и Гарри послал ему предостерегающий взгляд.

— А ты знаешь, того, кто тогда открыл Комнату, его поймали? — спросил он Малфоя.

— Да, конечно… Его исключили. Может, он до сих пор в Азкабане.

— В Азкабане? — недоумённо переспросил Гарри.

— Азкабан — это тюрьма для волшебников, дубина ты стоеросовая. Честное слово, может, ты и бывал тупее, но сегодня побил все рекорды.

Он беспокойно поёрзал в кресле.

— Отец не велит мне в это впутываться. Пусть наследник делает своё дело. Всю эту нечисть давно пора гнать из школы. Но самим лучше держаться подальше. Отцу тоже сейчас несладко приходится. Вы ведь знаете, на той неделе Министерство магии устроило обыск у нас в замке.
----

То есть он не просто выпендривается он думает что так думает.

Поттера он ненавидит за всё сразу, я полагаю. )) Но это - травмировало: не даром же именно это называется "самое худшее воспоминание Снейпа". Даже не ива - а это.



Угу.
Но увы.



Еды нельзя - она не даст калорий. )) Только объём. )
А одежда... я подозреваю, эта магия быстро слабеет и неудобно, наверное.



Я тоже не верю. Но в любом случае я сомневаюсь, что Лили бы понравилось всё это - с её-то отношением к тёмной магии.

Так ведь это Гарри его называет "самым худшим воспоминанием", а не сам Снейп.


Ох, безкалорийная еда - моя несбыточная мечта )) Чтобы еды было много, но от нее не толстеть ))


Может, он бы ее переубедил )) Они вон там темной магией парселтанг считают - то есть, никаких вразумительных критериев нет.

Добавлено 14.10.2015 - 01:49:

Вот, тут видно, что Драко толком ничего не знает, но умничает и важничает. Однако, мы о Салазаре говорим и о его отношении - он ведь не убивал учеников, он считал, что не надо принимать в школу магглокровок. И я думаю, что у него были причины так считать. Понятно, что в 20 веке, когда магглокровок в магомире стало больше, и они стали теснить старинные семьи - Салазара вспомнили.

Нет. Это название главы. ) И я полагаю, что это прямое указание Роулинг. )




Ой, и не говорите. ))))



Парселтанг - одно. Но вряд ли он убедил бы магглорождённую Лили, что разговоры о том, что магглорождённых надо уничтожить и они полное дерьмо - это фигня. ((

А чем отличились не-Упсы?



Лили бы не осталась, да. Я об этом и говорю. Но это не мешает Снейпу надеяться. Он ее ЛЮБИТ, а ненавидимый соперник и его козявка мертвы. Все карты в руки. Я в жизни не поверю, что у него не проскочила такая мысль. Бороться с Джеймсом за Лили он не стал, но вот если Поттер сам самоустраниться- чудесно. Не то чтобы Снейп вынашивал прям об этом мечтал, но в глубине души был бы не против.
Послать Лили котел Фелициса (выше было), начать шпионить за Лордом до ее смерти?

Да, с грязными труселями особо не пошутишь.

Вот и я так считаю, отобрать палочки и загнать этих дефективных в резервации и использовать как магические батарейки.
Они ошибка природы, и не могут стоять на одной ступени с нами, нормальными людьми.

Согласитесь эта точка зрения тоже вполне обоснована.
Но правильна и хороша ли она?



Главное не потерять достоинства а потом красиво отомстить этим коням :-)

Кстати. Я думаю, что на самом деле худшее воспоминание Снейпа - это смерть Лили.

Добавлено 14.10.2015 - 01:57:

Если такие разговоры были - то конечно, не убедил бы. Но я не уверена, что они были вообще, по крайней мере - в первую войну.

Люди стали пропадать, а метка появляться над домами именно в первую войну. Так что, да, не до разговоров было.

Ну... применением непростительных аурорами при Крауче, к примеру. Сажанием в Азкабан без суда и следствия.



Я не думаю, что он в принципе рассматривал такой вариант. Иначе сделал бы - ибо это куда как лучше, чем идти унижаться к Дамблдору и фактически ставить крест на себе - ибо он мальчишка, и в 21 год нельзя быть настолько великолепным легилиментом, чтобы быть уверенным, что Лорд тебя не считает. Увы.
Посему я и утверждаю: он делает правильно, и поступок его - мужественный. И говорит именно о любви: лишь бы тот, кого люблю, был жив и счастлив. Ибо ему хватает мозга понять хотя бы что смерть ребёнка Лили Лорду не простит - и что у него самого уже давно нет ни единого шанса.
А он и начал же шпионить за Лордом до её смерти. Он же к Дамблдору раньше пришёл. Вы чего. )))




Добавлено 14.10.2015 - 02:10:



Ооо. А вы отомстили? )) А как? ))

Добавлено 14.10.2015 - 02:11:


Он же не видел этого. Поэтому это не воспоминание, а переживание.



Ну как не были? Были, конечно. Уже тогда всё это было - это же идеология Лорда с самого начала.

И что? Где сказано, что убивали за происхождение? Все имена, которые названы - это члены ОФ.

А мне кажется, что одно другому не мешает - ну должны же были УПсы и Лорд как-то обозначать свою идею, иначе получается какой-то непонятный и бессмысленный террор.

Воспоминание о том, как он узнал об ее смерти, вернее. Потом, в воспоминании, которое Гарри видел - Снейп с Лили поссорился, и воспоминание "самое плохое" - именно поэтому, может быть. Но Гарри-то не знает, что они дружили.


Так почему же Лили со Снейпом об этом не говорила, и продолжала с ним дружить? Почему сам Снейп не мог понять, что дружба с будущими УПСами и дружба с Лили - несовместимы по определению? Да и на его факультете тогда почему спокойно смотрели на его дружбу с Лили?
Вот не вяжутся тут у меня концы с концами.