Младший магистр (гет)

Развитие технологий определяет все стороны развития общества, включая оружие и войну. Именно поэтому в магмире не будет министерств, а будут добровольные объединения по профессиям максимум.
Замечу, что это современная вещь из литой и прокатанной стали. До 15-го века бить клинком по клинку просто не рисковали, чтобы не сломать нафиг. Поэтому от случайных ударов было достаточно латной перчатки, а как появились блауфены и чуть более хорошая сталь - сразу развитие гард.
Почитайте Колчина и других авторов по металлургии старинных предметов - пока домницы были маленькими, оксид железа не восстанавливался до зоны спекания шлаков и половина его уходила в шлак, а в железной крице неминуемо были прослойки шлака, отчего такая вот фигня. Причем качественно получалось проковать только небольшие предметы до топоров включительно, кинжал был уже непрост, меч тем более. В холодных местностях даже наконечники копий и те скованы кузнечной сваркой из двух и более частей - не получалось выгнать шлаки проковкой из заготовки побольше.

trionix
Ну, вот мы и пришли к тому, с чего начинали: "бить клинком по клинку не рисковали". А ведь фехтовальная защита - это именно "удар клинком по клинку". Т.е. в средние века фехтование не было широко распространено, и "защита клинком" рассматривалась как совсем крайний случай, когда другие способы исчерпаны.

Опять же - средними веками считается период весьма длинный, и даже нет понимания, когда оно закончилось, перейдя в Возрождение после тысячелетия тьмы фанатичного христианства. С точки зрения металлургии - блауфены и полное восстановление оксидов железа в верхней части печи это как раз 15-й век. И до переломной даты 1830 - когда было придумано горячее дутье и появилась возможность получать литую сталь в промышленных количествах.
То есть суть спора это несовпадение временных шкал - "средневековье" как период общественный, и периоды разных технологий выплавки железа в Европе. Замечу, что среднерусская равнина объективно отставала - в Европе уже блауфен и полное восстановление в верхней части, а тут маленькие домницы и половина оксидов железа в шлак.
Raven912
Благодаря Вам, я прочитал три монографии по металлургии древности.

trionix
Имеются в виду времена от Темных веков до Высокого средневековья, когда были распространены каролинги и их прямые наследники с простой крестовиной.

Недостаточно информативно, чтобы избежать удаления за мат.

Raven912

Неа. Даже при целом щите меч использовали для парирования, при ударе в незакрытую щитом часть тела, при невозможности подставить щит. Или например, если в него залудили ангоном.

Raven912

Ну да, ну да. Если вы считаете, что парирование мечом это только и исключительно жесткий блок - подставить клинок под удар под прямым углом, то вы ошибаетесь. Отвести в торону, слить скользящим движением, сдвинуть с траектории при угле встречи менее 30 градусов - тоже парирование.

Например, из современного спортивного фехтования базовая защита при уколе - переход из 6-й позиции в 4-ю, когда клинок противника скользит вдоль твоего клинка, угол между ними градусов 10-20, и ты его просто отводишь в сторону. С рубящими ударами сложнее объяснить, но принцип тот же.

AlexBorman


Ключевые слова: "при невозможности подставить щит".


И рисковать тем, что клинок скользнет по клинку и хлестнет через гарду. Даже через латную перчатку несколько таких ударов - и ты уже не боец. Проверено. (Даже тупым клинком). Когда начинают принимать удары на клинок - с простой крестовиной прощаются ну очень быстро.