Эффект птеродактиля&nbsp; (джен)

Цитата сообщения DBQ от 02.01.2016 в 19:06

Да у магов просто некого запугивать, они и так каждый сам по себе. И никаких намеков на противодействие. Выбрали министра (чистокровного), почитывают себе Пророк (и верят всему, что написала Рита Скитер (чистокровная)), они и так аморфная масса. ДМП командует Боунс (чистокровная), авроратом - Скримджер (чистокровный). Крауч - опять же чистокровный. Все схвачено и никакого террора для сохранения статус-кво не надо. Магов в Британии всего пять-шесть тысяч, все на виду, террора не надо, нужно элементарное поддержание.

В каноне нет ничего про происхождение Скитер, Фаджа, Амелии Боунс, Скримджера. Так что чистокровная министерская верхушка - это домыслы.

	TimurSH 2 января 2016
Цитата сообщения Клубника со льдом от 02.01.2016 в 22:58 В каноне нет ничего про происхождение Скитер, Фаджа, Амелии Боунс, Скримджера. Так что чистокровная министерская верхушка - это домыслы. Да, тоже это заметил.

	Клубника со льдом 2 января 2016
Дамблдор, кстати, полукровка. Так что вся эта тема с "чисти туфли или не добьёшся" идёт лесом 1

В каноне нет. Но вот есть такая цитата:
"Вы ослеплены любовью к своему посту, Корнелиус! Вы придаёте — и всегда придавали — слишком большое значение так называемой чистоте крови! Вы не понимаете, что важно не то, кем ты родился, а то, каким ты стал!"
Альбус Дамблдор
Так что Фадж, скорее всего, чистокровный.
Про остальных в Поттервики сказано чистокровный или полукровка.

	Клубника со льдом 2 января 2016
Я сейчас смотрю - все в списке "статус крови не указан"

	DBQ 2 января 2016
Цитата сообщения Клубника со льдом от 02.01.2016 в 23:13 Я сейчас смотрю - все в списке "статус крови не указан" http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Руфус_Скримджер Ну, и остальных в поиске можно посмотреть

FatCat

Цитата сообщения DBQ от 02.01.2016 в 22:49

Не говорите ерунды. Явление не перестает существовать, знает о нем Поттер или нет. Если в пятой книге существует веритасериум, это не значит, что его только что изобрели. Это значит, что о нем только что узнал Поттер, и больше ничего. А взрослым магам ничего не мешало применить его и раньше, например, когда сажали Блэка и отпускали Пожирателей, заявивших, что они действовали под Империо. То же и с легилименцией и прочая и прочая. Более того, глава, в которой Снейп приносит Нарциссе Нерушимый обет написана не от видения Поттера, он про это так и не узнаёт. И что, Нерушимого обета не существует?
А судя по писанине Роулинг, его действительно не существует, иначе как в магмире может существовать предательство?

Упертость, конечно, похвальна.
Пока не перерастает в баранью. Вы специально упираетесь или как? Процитирую сказанное ранее:" если вы о чем-то не знаете - то его для вас именно что не существует". ДЛЯ ВАС - подчеркиваю. Не для картины мира. Или вы уже знаете все? И ВСЮ картину видели?
ОДНА глава про Нерушимый Обет. Да, Поттер не присутствовал, про Обет не знает. Обет есть. Но Поттер о нем не слышал - не давал, не принимал, не читал про последствия... То есть - ДЛЯ ПОТТЕРА ВСЕ РАВНО, ЧТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОГО ОБЕТА. Еще раз - ДЛЯ ПОТТЕРА. Конкретно.
Про предательство и вовсе чушь несусветная. Не принимай Обета, не давай магической клятвы - и предавай, сколько хочешь. Простой ответ, верно?

Показать полностью

	Клубника со льдом 2 января 2016
Я там смотрела Скримджер, например, "скорей всего чистокровный", хотя в тексте не приведено, с чего сделан такой вывод

Упертость, конечно, похвальна, пока не перерастет в баранью.
Я пытаюсь довести до Вас, что ни я, ни Вы - не Поттер. И если Поттеру неизвестно какое-то явление, то оно не перестает существовать. Если Поттер только в одиннадцать лет узнал, что он волшебник, то это не значит, что волшебного мира до этого не существовало. Если Поттер только в одиннадцать лед узнал слово трансфигурация, это не значит,что МакКошке нечего было преподавать. Поэтому, если Роулинг вводит в картину мира какое-то явление в четвертой-пятой книге, и Поттер только-только об этом узнает, то события в первых трех книгах должны были происходить так, как будто оно есть, независимо от того, знает о нем Поттер или нет.
Да, для Поттера не существует Непреложного Обета, но он должен был существовать для Петтигрю, Хранителя Фиделиуса, или он принял обязанности Хранителя и не поклялся? Тогда старший Поттер - ну, даже слова не подберу...

Лорд Слизерин

Цитата сообщения DBQ от 02.01.2016 в 20:56

Ага, Гарри повзрослел, поумнел и стал как все настоящие волшебники - каждый сам за себя.
Да, а какой Четвертый дар смерти? Их, как минимум два: Ark и Drago23.

Имелся ввиду фанфик по авторством Drago23.

FatCat

DBQ
Пример такого явления не затруднит?
А так же его необходимость для повествования;) на ТОТ момент.

А Поттер-старший... ну олень, что возьмешь.
Хотя, с другой стороны, а КАК связать Обетом Хранителя? Обязать его не разглашать? И не проводить никого? Так Фиделиус тогда превращается в тюрьму, а не в укрытие.

Цитата сообщения FatCat от 02.01.2016 в 23:49

DBQ
Пример такого явления не затруднит?
А так же его необходимость для повествования;) на ТОТ момент.

А Поттер-старший... ну олень, что возьмешь.

Да тот же Веритасериум. Осуждение, да даже не осуждение, а просто бессудная посадка Блэка и оправдание Пожирателей, заявивших, что они действовали под Империусом.

FatCat

И кто должен был рассказать обо всем этом Поттеру?
А главное, с какой стати? Я не зря писал о "необходимости для повествования на тот момент".
Зачем ему веритасерум на первом-втором курсе? Кто помнил про Блэка до его побега?
Да и вообще, мир вещь жестокая - сам себе не поможешь, так никто не обязан. Кто-то был обязан просвещать Поттера о крестных? Может быть, ему кто-то сказал, что есть люди, ОБЯЗАННЫЕ отвечать на его вопросы?
Когда Грейнджер была готова просвещать всех и каждого - она и сама ни хрена не знала о действительно нужных вещах магмира. А потом поумнела, научилась молчать и только удивлялась, как это вы не читали восемьсот страниц мелким почерком..;))

Цитата сообщения FatCat от 02.01.2016 в 23:49

Хотя, с другой стороны, а КАК связать Обетом Хранителя? Обязать его не разглашать? И не проводить никого? Так Фиделиус тогда превращается в тюрьму, а не в укрытие.

Да, именно так, никому не разглашать, не проводить никого без специального разрешения хозяев. Вроде, никакой тюрьмы.

	FatCat 3 января 2016
DBQ Без гарантии. Помнится, в седьмой книге УПс приехал на Гриммо просто на хвосте Грейнджер. Едва ли она планировала подобное. Так что, если надо, можно обойти.

Цитата сообщения FatCat от 03.01.2016 в 00:09

DBQ
Без гарантии. Помнится, в седьмой книге УПс приехал на Гриммо просто на хвосте Грейнджер. Едва ли она планировала подобное.
Так что, если надо, можно обойти.

Я так думаю, что Ро опять придумала это специально для данного случая. Слишком она там нахимичила.

	FatCat 3 января 2016
Цитата сообщения DBQ от 03.01.2016 в 00:16 Я так думаю, что Ро опять придумала это специально для данного случая. Слишком она там нахимичила. аргументы?

Аргументы - элементарная безопасность. Вообще, Фиделиус, по версии тети Ро, не слишком хорошая защита. Это просто означает, что никто не видит объект, и только. Поэтому Яксли, вцепившись в Гермиону, смог оказаться в доме и все, фактически Фиделиус пал. Петтигрю же сознательно провел Волдеморта.

GingerCat