Эффект птеродактиля&nbsp; (джен)

Цитата сообщения Малакай от 28.02.2016 в 23:29

Клубника со льдом
Это был связный вопрос с поиском обоснуя у аристократии привычек не кормить грудью.

Я считаю, что здесь в фанфике обоснуя нет.
Имхо автор дрочит на аристократию, не задаваясь вопросами "зачем" и "почему".
Сказали "не положено", вот и не будет.

Добавлено 28.02.2016 - 23:33:

Цитата сообщения DBQ от 28.02.2016 в 23:30

А положительные - ха-ха, Уизли... "Свинарник. Покосившийся свинарник. Идеальный дом для идеальной семьи..."

Это несомненное доказательство Уизлигадства

Daylis Dervent Онлайн

Цитата сообщения Малакай от 28.02.2016 в 23:29

Клубника со льдом
Это был связный вопрос с поиском обоснуя у аристократии привычек не кормить грудью.

Там по ссылке было написано, что это стало обязательной традицией, а над смыслом уже давно никто не заморачивался.
У Толстого в "Войне и мире" Наташа кормит ребенка грудью, и об этом сообщается, как о чем-то необычном.

Ксилентиум

Цитата сообщения DBQ от 28.02.2016 в 23:30

А положительные - ха-ха, Уизли... "Свинарник. Покосившийся свинарник. Идеальный дом для идеальной семьи..."

У каждого свое понятие Дома. В конце концов, ласки живут в норах. И ласки крутые.

Цитата сообщения Клубника со льдом от 28.02.2016 в 23:32

Я считаю, что здесь в фанфике обоснуя нет.
Имхо автор дрочит на аристократию, не задаваясь вопросами "зачем" и "почему".
Сказали "не положено", вот и не будет.

Просто это нелогично. Кормление грудью укрепляет эмоциональную связь ребенка и матери. Разве есть смысл аристократии не укреплять связи между семьей?

Daylis Dervent Онлайн

Цитата сообщения DBQ от 28.02.2016 в 23:30

А положительные - ха-ха, Уизли... "Свинарник. Покосившийся свинарник. Идеальный дом для идеальной семьи..."

Да, и это даже странно - и непонятно, для чего мадам Ро надо было изображать своих любимых персонажей в такой отталкивающей обстановке. И бедность здесь ни при чем - бывает бедно, но чисто.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.02.2016 в 23:19

Нет, лично я не уверена, что Гермиона превратится в Амбридж.

Вовсе нет. Котики и рюшки - это не проявление мещанства. А котики, как и канарейки, вообще-то живые существа.
Понимаете, Амбридж могла бы одеваться не в розовые кофточки, а в серое и черное, и у нее в кабинете мог быть выдержан деловой минимализм - но от этого ничего бы не изменилось, она действовала бы точно так же.

Кстати, вот интересный такой момент. Почему Роулинг изобразила ее именно такой? А не мужеподобной бабищей с грубым голосом и в полувоенной форме. Посчитала, что так она противнее? Или это намек на нереализованную женственность, которая может и сочувствие вызвать?

А может, все куда проще - сама Роулинг не любит кошек, и не любит людей, которым нравятся чистота и уют (вспомните, что еще один отрицательный персонаж - тетя Петунья - очень хорошая хозяйка, у которой все блестит от чистоты).

Мне кажется, что Амбридж изображена такой, так как она шифруется со своими розовыми одеждами и тоненьким голосом под безобидное существо. Котики же, мне помнится, докладывали, что происходит в кабинете в её отсутствие.

Показать полностью

Иса

DBQ
Не совсем правильно смешивать симпатию с идеалом.
Ро достаточно внятно описала недостатки Уизли. Но они ей явно симпатичны.
И бардачная и шумная но любящая Молли явно для Ро милее чопорной чистюли Петунии.
Вообще Уизли в описании Ро изрядно смахивают на ирландцев в видении англичан. Что в быту что в манерах что в отношении к контрацепции.
Не хватает только чтоб Артур попивал....

Цитата сообщения Малакай от 28.02.2016 в 23:38

У каждого свое понятие Дома. В конце концов, ласки живут в норах. И ласки крутые.

Просто это нелогично. Кормление грудью укрепляет эмоциональную связь ребенка и матери. Разве есть смысл аристократии не укреплять связи между семьей?

Ну так ей ребёнок и не особо нужен.
Какая связь, если "у леди обязанностей хватает"? Более важные обязанности, видимо, чем заботиться о ребенке.
К тому же у автора наверное нет детей и для неё всё это (беременность, младенец) - гипотетические вещи, которые она себе именно так представляет,

DBQ

Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.02.2016 в 23:38

А еще не очень понятен восторг Гарри при виде этого.
Ну здесь Ро опять навязывает читателю свои предпочтения.

Daylis Dervent Онлайн

Цитата сообщения Клубника со льдом от 28.02.2016 в 23:39

Можно и так ее воспринимать, но ИМХО, это обедняет образ - такая злодейка злодейская, и котята-то у нее не просто так ))
И кстати, котята ничего не докладывали, насколько я помню - когда Гарри в первый раз разговаривал с Сириусом по камину, Амбридж об этом не узнала.

	DBQ 28 февраля 2016
Привычный штамп Роулинг - отрицательные персонажи должны сразу бросаться в глаза.

	Ксилентиум 28 февраля 2016
Клубника со льдом Пойду попробую хотя бы первую главу дочитать.

Иса

Тут мало связано сколько детей у автора.
Пруф сейчас не дам, но некий лорд своего папу видел в жизни 3 раза - его растили кормильца бонна гувернер частная школа. Мама иногда заходила в детскую утром и на ночь поцеловать.
Сами воспитывали детей те у кого на приходящих учителей не было или блажь была самим растить.

К тому ж у некоторых женщин были при дворе обязанности. Один из неупокоенных английских призраков- леди, которую вызвала королева. А леди перед этим приказала сына запереть в чулан за неровные строчки. Указания кормить прислуге и гувернерам не дала...
В общем найма персонала и контроля считалось достаточным.

2я половина 20 и 21 век - период беспрецедентно массового личного участия родителей в воспитании

Daylis Dervent Онлайн

Цитата сообщения DBQ от 28.02.2016 в 23:46

А еще не очень понятен восторг Гарри при виде этого.
Ну здесь Ро опять навязывает читателю свои предпочтения.

Просто Гарри все нравится, потому что там к нему хорошо относятся. К тому же он ребенок, я вот помню, в какой восторг меня приводил пыльный чердак в бабушкином доме ))
Кстати, и сам Гарри вовсе не склонен к аккуратности - и это вообще-то странно, ведь его к ней приучали с самого детства.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.02.2016 в 23:46

Может, кинон?
Для меня Амбридж - не особо умная, ограниченная и с завышенным ЧСВ. Так что котята сюда вполне вписываются. Заметьте, живых кошек она не держала (наверное), так что все это (котята, бантики, голосок) - сплошное показушничество.
Меня поражает как её поведение в школе, так и её попытка прибить Гарри дементорами. Ещё мне кажется, что она не совсем адекватная, быстро у неё нарезку в школе сорвало.

Daylis Dervent Онлайн

Цитата сообщения Клубника со льдом от 28.02.2016 в 23:56

Я тоже считаю, что она неадекватная. Ну а насчет кошек - может у нее они и были, ведь и патронус у нее - кошка. Наверно, она их любила.

Цитата сообщения Иса от 28.02.2016 в 23:53

Мы говорим о попаданке из 21 века.
Согласитесь, представления о том, что такое хорошо и что такое плохо, у современного человека отличается. Сейчас, то, что вы описали выше, не есть хорошо и правильно. А сравнивать причины найма кормилиц в прошлом с решением не кормить в фанфике по причине наличия других обязанностей - не корректно.
Человек пишет по своему опыту и своим представлениям. Здесь я вижу представление о вещах, которые автора не касаются. Так что связано,

Показать полностью

ETULLY

Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.02.2016 в 23:53

Кстати, и сам Гарри вовсе не склонен к аккуратности - и это вообще-то странно, ведь его к ней приучали с самого детства.

все очень просто
Дурсли навязывают чистоту - Дурсли плохие - чистота плохо
Уизли хорошие - у Уизли свинарник - уютный, однако, свинарник!
для 11-12летнего пацана хорошая логическая цепочка

	Клубника со льдом 29 февраля 2016
Цитата сообщения Малакай от 28.02.2016 в 23:53 Клубника со льдом Пойду попробую хотя бы первую главу дочитать. Лучше не будет. Комментарии свои тоже несите, если будете читать дальше.

DBQ

Цитата сообщения ETULLY от 29.02.2016 в 00:09

Опять же, для поддержания чистоты надо прикладывать усилия, а свинарник - он сам по себе образуется.