Эффект птеродактиля (джен)

Ну не мешайте вы людям искать "врагов народа"! Ведь это так здорово - найти корень всех бед, переиграть историю, стань в лице гг - самыми самыми. Да этим нонче целые государства балуются, а вы на автора фф по детской книге ополчились - не канон, видишь ли! Не важно - канон, не канон. Важно, что "канон - это я" (пости с).

старая перечница
Беда только что помимо "врагов народа" (что идиотизм) вводят "друзей народа" (как у нас в 90-е, когда у нас был пик дружбы с Западом), чего мне не понять.
И если ввели врага-то пусть это будет враг серьезный, с которым борьба не вызывает вопросов о твоей глупости.

Ну это не к этому автору
Серьёзные враги, впрочем, как и вменяемые,отсутствуют как класс

FatCat
А Вы знаете, что в США Вас могут просто пристрелить, если Вы просто зайдете на чужой участок?
http://2126.ru/forum/index.php?topic=22241.0;wap2

А кое-где могут оттяпать руку за воровство.
«Отрубите руку вору и воровке за содеянное ими как примерное наказание от Аллаха. Поистине, Аллах Превелик и Премудр» (сура «Аль-Маида», аят 37).
Почему Вы так старательно примеряете на волшебный мир законы и порядки современного маггловского мира? Они, волшебники, другие.

Они либо канонные, либо не канонные
А для доведения до логического конца нужно работающую логику иметь
Или вы всерьёз будете утверждать, что в данном фанфике Снейп доведён до логического конца? Малфой? Может, Лаванда Браун? Или Макгонагал? Или Невилл?
А то Рон видишь ли ЖРЕТ, гротескно, что бы читатель проникся. А недотёпа Невилл, например, ВНЕЗАПНО юный джентельмен. Что так?

Добавлено 13.03.2016 - 23:03:

И что ж тогда могут сделать за потерю дочери?
Око за око как минимум.
А тут как в сторону ГГ движения, так сразу законы находятся. А как ГГ что-нибудь гадкое делает, так никакие законы на неё не действуют. Что так?

А чем Вам Снейп не нравится? Маккошка, так та точно. А Невилл не недотепа, он таким кажется на фоне "шустриков"-гриффиндорцев, а если на него не давить, если с ним общаться спокойно и доброжелательно, как это делает героиня, он вполне ничего. И если его бабушка дрессировала на застольные манеры, так он пальцем в рот и не полезет.
В фанфике нет слишком уж кривых ООС, если только Гарри.
Вот в который раз приходится писать одно и то же. Канон это по сути дела POV Гарри, со всем его подростковым максимализмом и субъективизмом. Ему не нравится Снейп, он боится Снейпа, а если разобраться, а что плохого лично ему сделал Снейп?

Добавлено 13.03.2016 - 23:30:

А дочь сама совершила этот самый треспасс, на кого теперь жаловаться, сама и виновата. Блин, НЕЛЬЗЯ БРАТЬ ЧУЖОЕ! Ее Молли не учила?
Так что же героиня сделала такого гадкого? Котел уизелу на голову надела? Так она за это наказана, отработки получила.

Вы съезжаете с темы
Если доведение до логического конца характера Рона по-вашему даёт тупость и невежество, и с определённой долей натяжки можно притянуть какие-то фразы из канона в его обоснование (что очень любят делать любители Уизлигада), то Макгонагал, заколдовывающая магглорожденных, это никак не доведение до логического конца характера из канона. Как и юный джентельмен Невилл в 11 лет. Так и няшка Снейп или что с ним сотворили в этом фанфике, что он на своей ученице, не закончевшей школу, женился. Так и милая Браун из фанфика, которая в каноне - первая сплетница на деревне. Какую логику нужно применить, что бы из поверхностной девочки юную леди получить?
И это я ещё про Краучей, старшего и младшего, не вспоминаю.
Наверняка, и упиванцы здесь неканонные ниразу, но я до них не дочитала.

Еще раз. Мы в каноне видим глазами Гарри, с его максимализмом и субъективизмом.
Невилл - обыкновенный ребенок, который совершенно напрасно поперся на Гриффиндор. Ему в окружении гиперактивных детей, с их ором, беготней, шилами в задницах, просто некомфортно. А применить простейшие знания этикета, вдолбленные бабушкой, он вполне может, к нему только надо терпеливо отнестись.
Рон. Эгоист, лентяй, ничем не интересующийся, кроме квиддича, невоспитанный пацан, завистник, предатель. Это все их канона.
Няшка Снейп женился на СОВЕРШЕННОЛЕТНЕЙ ученице.
А сплетница ничуть не исключает юную леди. Наоборот, готовится к взрослой жизни. Или Вы думаете, что взрослые леди сплетнями не занимаются?
Насчет Упиванцев разговор особый. Опять-таки, в каноне нам представили только одну точку зрения о "гражданской войне". А в такой войне у каждой стороны своя правда, и свое послевоенное описание событий. "Историю пишут победители". А рыло, как правило, в пуху у всех.

Пожалуйста, пруф ИЗ КАНОНА, что бабушка вдалбливала в него этикет.

А зачем? Канон, это то что написала Ро. Не больше, не меньше. Если четко следовать канону, то получится тот же канон, уж простите за тавтологию. Четкое и безусловное следование канону, есть его переписывание. Но это уже плагиат. Канон, этот только границы, которые определил Автор. А писатели фанфиков, эти границы переступают, или меняют. Читал я как-то фанфик, где от главных героев вообще остались только имена и палочки. Причем магии тоже не было. И это тоже был фанфик.

Вот, золотые слова ) фанфик и не должен соответствовать канону. тем более, здесь в предупреждениях и АУ, и ООС. Я действительно не понимаю, о чем спор ))

А Вам не надо пруф из канона, как он в сортир ходил?
Нормальное воспитание чистокровных, за исключением Уизела, конечно.
Кстати, а Вас мама или бабушка разве не учила себя за столом вести?

Добавлено 14.03.2016 - 01:14:


ППКС!

ETULLY
Вопрос ведь не о вдалбливании этикета. Вопрос о том, что Невилл настолько робок, что в его сверхучтивость нельзя поверить. По той же причине я не представляю таким же учтивым Драко Малфоя - слишком горд и высокомерен. Этикет есть этикет, но 11летние дети, которых мы видим в каноне, как действительно 11 летних детей, к такому этикету не способны. Их замашки, гордость или робость, мешает классической учтивости артистократов.

К примеру, настоящий аристократ-пацан не опустился бы до оскорблений Грейнджер, как грязнокровки. Потому что это не по мужски, оскорблять любую особу женского пола в этикете, даже если эта особа - последняя пьяная бомжиха. Да еще и в присутствии одноклассников.

Невилл же, даже если Леди Августа действительно вбивала в него КЛАССИЧЕСКИЙ этикет аристократов, просто не способен ухаживать за леди за столом из-за уровня своей робости. Чистейшее ИМХО.

Я вам приведу цитату из канона.
Вы видите тут возможного аристократа и знающего этикет парня? Я вижу чмыря и гопника с поправкой на богатеньких родителей.
"— Я новый ловец сборной Слизерина, Уизли, — самодовольно заявил Малфой. — Мы любуемся метлами. Их купил мой отец для всей нашей команды.
Рон не мог отвести восхищенного взгляда от семи великолепных скоростных метел.
— Хороши, а? — невинно поинтересовался Малфой. — Не расстраивайтесь, соберите с болельщиков деньги и тоже такие купите. Или выставьте на аукцион свои «Чистометы-5». Музеи всего мира из-за них подерутся, — издевался он. Сборная Слизерина разразилась дружным хохотом.
— Зато ни один игрок нашей сборной не покупал себе место в команде, — отчеканила Гермиона. — Все они попали туда благодаря таланту.
Самодовольное лицо Малфоя исказила гримаса ненависти.
— А твоего мнения, грязнокровка, никто не спрашивает! — выпалил он. Гарри понял: Малфой сказал что-то ужасное, потому что не успел он закрыть рта, как поднялся невообразимый шум. Флинт метнулся прикрыть собой Малфоя от кулаков Фреда и Джорджа. Алисия кричала: «Да как ты смел такое сказать!», а Рон с воплем: «Ты заплатишь за это, Малфой!» — выхватил из кармана волшебную палочку и, просунув ее под руку Флинта, направил прямо в лицо Малфою"

Оригинал смачнее: “No one asked your opinion, you filthy little Mudblood”.

"/ Мы в каноне видим глазами Гарри, с его максимализмом и субъективизмом."/

ЭТО.САМЫЙ.ТУПОЙ.И.ЗАЕЗЖАННЫЙ.ОБОСНУЙ.
Такими словами "Гарри не видел-значит есть" можно оправдать любую лютую дичь придуманную авторами, вплоть до многомиллиардной страны гномов-гомосеков.А что? Поттер же не видел. *сарказм*

Добавлено 14.03.2016 - 05:49:
О да фик не должен соответствовать канону.Согласен.Вот только тогда не надо постоянно твердить что герой видит именно канон (через свое восприятие.

И еще всякое произведение оценивают по трем составляющим.
1.Смысл
2.Сюжет и персонажи
3. Зрелищность (или насыщенность событиями)

Есть еще четвертый пункт, соответствие первоисточнику, но он не всем важен.

То-то Малфой-Крэбб-Гойл-Паркинсон в каноне воспитаны. Чистокровки, херли.

Они воспитаны по отношению ко СВОИМ, к равным, а не к каким-то грязнокровкам. Что касается Малфоя, то тетя Ро здесь опять перегнула палку. У нее Малфой ведет себя не как аристократ, а как те самые "из грязи в князи".
И насчет Невилла зря придираетесь. Элементарное налить сок, подать что-то девочке, которая явно дружелюбно настроена, он вполне может. По отношению к ней он уже не так зажат.

Добавлено 14.03.2016 - 06:35:

А Поттер много чего не видел. Он не видел, например, откуда волшебники берут продовольствие, а жрут-то они каждый день.

"Другие" - это как в США? Или там, где живут по сурам и адатам? Себя спросите: "Почему Вы так старательно ...."(с)

А потому, что если не сказано иного, автор имеет право на ЛЮБУЮ фантазию. Вот Вы постоянно аппроксимируете на них современный мир, безо всяких обоснований у Ро.

Добавлено 14.03.2016 - 07:52:
Малакай
Вы, наверное, детей никогда не видели, если не знаете, как раскрываются даже самые зажатые и стеснительные при доброжелательном отношении к ним.

DBQ
Я с детьми работаю. Сюрпри-и-и-из.

DBQ
Ох, господи! Да, автор фф имеет право на ЛЮБУЮ фантазию. И никто не имеет право за это автора осуждать, если тот поставил при этом АУ и ООС.
Так ведь осуждают не за это, поймите вы наконец! А за то, что:
- автор и его почитатели твёрдо стоят на том, что их хэдканон - самый канонистый канон из всех возможных.
- автор и его почитатели занимаются подтасовкой фактов при этом: "тут играем, тут не играем, а тут - рыбу заворачивали".(с)
- говоря "б" и "в" по факту "а" в одних случаях, в других говорят "143" и "1/2". Логика подменяется или отменяется.
-