Комментарии «Сумасшествие без всех (часть II)» (гет)

Бастет, спасибо. Стараюсь.
Strashilka, ну совсем она с ума не сойдёт, а остальному есть объяснения. Профессору мало не бывает - Ро, главное, задала тон. Да, мрачновато, но что делать? Затем и было затишье.
Климентина, ну Лили уже явно жива. При выборе "событий" для шапки не было варианта "Лили" или "Джеймс", хотя и крестраж Джеймса исключать нельзя (бр-р-р). Просто крестражами обычно другие люди баловались, но почитаем - увидим. Да, 1-я часть вполне самодостаточна, потому они и стоят отдельными текстами. Но продолжение я видела изначально таким, вопрос был дописать. Чем новых замутить, проще этих отмыть, они ещё ничего в жизни и не видели, как мы тут поняли со Strashilka. Разумеется, будет хорошо! В результате. Не совсем, конечно. Но в основном. Зато понятно, что в конце 1-й части герою не померещилось, а то многие переживали. Хотя... уже неизвестно, что лучше.

dinni, кризис не дойдёт до тайги и Снейпа заденет по касательной. Конец нормальный, хотя и не скоро. Но что такое "кризис в стране" мы обязательно увидим и поймём, как нам хорошо. Приятного чтения.

dinni, я вообще пишу нестабильно, увы, не гений. Не могу обещать сногсшибательного эффекта, но хотя бы будет, что почитать. Спасибо, что присоединились. Надо же - какие бывают совпадения! Зато вам теперь начало не перечитывать.

Strashilka, Бастет, да я в курсе. Но 21 ей был на момент "смерти", так что уж как-нибудь. Северус столько снейджеров пережил, справится и с этим. А с учётом всего пережитого и войны, не у всех и в 40 такой опыт, как у Лили. Всё же она прожила эти годы - не может совсем их не ощущать. Стресс, конечно, но лучше так, чем помереть. А, да! Ещё волшебники живут чуть дольше, это не то что у нас: проснулся - и на пенсию. Война - штука такая, хорошего мало.

Да, ситуация, конечно, не из лёгких. Но, вроде, её все поддерживают и любят. Волшебники реально долго живут - в принципе, много осталось знакомых лиц. А кто там умер, ну это её и так бы расстроило - кома ни при чём. Сама-то ситуация, как у других - ну, война была, погибших много, да. С Гарри, конечно, сложности, но хоть живой.

Какая прелесть - какие неравнодушные и внимательные читатели! Приятно писать. Климентина, про Грейнджер есть в другом фанфике. Тут на неё и так очередь, где уж профессору пробиться! Бастет - вот-вот, всё не безнадёжно, не совсем же она робот! Впрочем, профессор и так вполне доволен.

Климентина, намёк - в смысле, с Грейнджер лучше? Мне, может, тоже было бы лучше с Брэдом Питом, но, чую, мы разминёмся в этой жизни. И в следующей. А получувства - да, долой. Про то и фанфик.

А! Тогда спасибо за рекламу. Да нет, при всей нелюбви Лили вряд ли допустит какой-нибудь Снейджер. Или там Снарри. Не думаю, что Северус настолько ей безразличен. Иначе ничего бы не было, сами понимаете. Придётся терпеть текущий пейринг. Увы.

Климентина, первый раз встречаю человека, который этому рад. Вы меня тронули. Пойду дальше мудрить с Лили.

Ambrozia, спасибо за такое внимательное и вдумчивое чтение. Да, вопросы - это ударные гласные, которые в предпросмотре ещё не мутировали. Сейчас поменяю. Рада, что удалось с утра повеселить шуткой.

Овчинников, посмотрим, посмотрим. Я, конечно, не ручаюсь, что прямо психологически и политически верно распишу вам интригу, но чем богаты. "Что-то поменялось" - ну, откуда ей знать больше? Тем более, она не скажет больше министру. Будем выяснять помаленьку.

Ambrozia, какая прелесть ваши отзывы. Интересней самой главы. Кому лень читать целиком - читайте отзыв. Серьёзно, спасибо. 1) Ну а как она ещё скажет Минерве? Та, бедная, и так перепугалась. Ну, нельзя же сказать, что они совсем... не разговаривали. Там тема "разговоров" и дальше пойдёт в той же подаче. У героини своеобразное представление об общении, да. 2) её ответы аврору. Да, знаете, ещё в детстве, когда она закрывала глаза на проделки мародёров и то, что Люпин мог кого-то сожрать, как-то возникали подозрения, что она "пионерка" не во всём. А, скажем, с определённого уровня опасности - мол, бить можно, а тёмную магию и метку - ни-ни. Ну, вот теперь она в том же ключе и действует. А что гриффиндорка... Ну и что? Дамблдор тоже был гриффиндорец, а какие интриги закручивал? Слизеринец Реддл за голову хватался. Те же мародёры сколько правил нарушали! А Лили даже не нарушает. Да, думаю, и в школе, больше сама пыталась вразумить Северуса, чем стучала выше.
3)Рада, что заметили аллегорию. Ещё думала: прокатит-не прокатит.
4) Да у вас свой Снейп отличный, зачем вам чужие! Я бы тоже не хотела его совсем психом делать - это же неинтересно. Но надо же хоть в каком-то ключе его рассматривать. Если у Лили странный взгляд - тем и лучше. Никто, кстати, не говорит, что она права. Ну, так вот видит - её право. В любом случае рада, если это помогло вам с персонажем. И даже с восприятием канона... бывает же.
5) Рекомендация? Ух ты!

Овчинников, хорош прикалываться. Я не могу в рейтинге R писать подробнее. А для NC17 многовато трёпа. На будущее могу галочками помечать, а так отвечаю - всё было, для Лили в 2-х вариантах. Хотя это не так важно - речь не о браке с консуммацией. Но, раз такая пьянка: "Но она... снова не отталкивает меня, даже когда я скольжу ладонями по её бёдрам, даже когда я раскрываю её... И я снова целую её, я прикасаюсь к ней там, где никогда не надеялся прикоснуться. Пробую её, пью её, как Амортенцию... опять заключаю её в объятия, припадаю к её губам, ласкаю её и беру её — сперва в поцелуе, потом всерьёз. Беру её себе. Навсегда. Я стараюсь проникать в неё очень бережно, будто она впервые с мужчиной... Каждое моё движение рождает в ней ответ, всё более неподвластный ей, и я, наконец, перестаю чувствовать грань между нами, и нас одновременно со страшной силой пронзает ослепительное веретено" Но это его глазами - возможно, она всё пропустила. Но это её проблемы - я не видела смысла писать 1 сцену дважды. Подробней я вообще не пишу, ибо не вижу сакрального смысла.
Нудно - да. Я даже в аннотации это пометила. Но у нас, девочек, иное мышление. Ваше мне может показаться чересчур быстрым и малоописательным. Всем не угодишь. Ищите своего автора. Я не могу меняться подо всех.
Империо - непростительное, дети его вообще плохо знают, судя по тому, как удивлялись на уроке Крауча-Грюма. Может, иногда и накладывали - кто сказал, что нет? Пусть ход очевидный - Драко - не профи. И я тоже. На оборотку проверили - её не было. Обороткой и Гарри баловался - нет там блоков никаких. Империо выявить трудно - под ним ходила Розмерта, министр магии и куча народу.

Я понимаю - у вас своя картина их "мира". Но какой смысл всем писать об одном и том же и одинаково? Не думаю, что у них всё было так схематично, не все жили в кланах. Полагаю, было и то, и другое. Прямо как у нас. В главном - кланы (и деньги). В мелочах, вроде палаты, деньги. Но, если угодно, Лили не догоняет, ибо жила в замке в горах, потом под фиделиусом, потом в коме. А взяли у неё, в том числе, потому что она как раз из клана. Но, соглашусь с Амброзией, платить всё равно пришлось.
Если было ещё 2 издания, значит они и конкурировали - Придира и Ведьмополитен или что там. Вообще это всё мелочёвка, я понимаю, что она рушит вам картину, но помочь не могу. Боюсь, дальше вообще вам покажется лажа на лаже, ибо у нас с вами вообще разные "миры". Поэтому я сильно углубляться не буду. Я, как бы сказать, нарочно держу стиль Роулинг и даже довожу его до абсурда нелогичности и парадоксальности. Поэтому не всегда объясняется (как и у неё), чего на Филча не накладывали Империо (в каноне этого нет). В третью часть вообще вам лучше и не заглядывать. Там всё на магии и честном слове. Никаких экономических баз, армейских чинов и прочего. Хотя, если постараться, я, наверное, смогла бы слегка во всём это продвинуться. Но не буду. Поэтому разбирать по гайкам бесполезно. Ничего и не свинчивалось, всё просто так болтается. В том-то и кайф, что мы такие разные на этой прекрасной голубой планете. Расслабьтесь и просто наслаждайтесь женским мышлением как чудом инопланетного разума. Может, что-то почерпнёте и для себя. Умом тут... не понять.

Ambrozia, спасибо за поддержку нашего девчачьего клана. Уверена, недодумок куча, как и у Роулинг. Главное, чтобы всё не сыпалось. А и посыплется - не беда. Но чтоб сыпалось красиво. Тут у кого какие выдумки, но в каноне НЕ говорилось, что Филч имел защиту от Империо и не мог чистить шляпу. Я вот говорю - чистил. А то кто же её чистил? Минерва? Но ещё раз говорю - лучше не вникать, а читать, как есть. Ибо каждый шаг будет вызывать вопросы. У Роулинг так всё продумано, что в любом случае возможны варианты. А уж новых фунций и заклятий, которые всё поменяют (вроде загадочного "блока на Империо" и домовиков-телохранителей) - можно новый роман писать. У меня и так полно своих добавок, лично в этот текст больше не влезет. В любом случае ни газеты, ни шляпа на сюжет не влияют.

Ambrozia, вы знаете, тут парадокс. Кому вкусно это, вряд ли будет вкусно то. Впрочем, не факт ещё, что вторая часть понравится. Но третья часть-таки есть. И я её выложу, если доживу. Додумок стараюсь делать мало. Неинтересно, если совсем слетает канон. Дополнительных лиц тоже стараюсь вводить по минимуму. Чтобы хоть что-то оставалось. В любом случае, основные линии будут раскрыты, остальное буду пояснять по ходу, если смогу. Я не бог, я не создаю совершенные миры. Я создаю только настроение. И сама задаю вопросы. Как-то так. А читатели мне отвечают. Так и создаётся, по-моему, цельный мир. Каждый додумывает своё. Главное, чтобы было к чему.

Овчинников, мир-мир, вы что? Ругаться из-за молью траченной шляпы, тем паче несуществующей? Кто же, как не вы, укажет, где вообще так не может быть? Я вот уверена, к концу вы скажете, что так вообще не могло быть, т.к. - и 10 пунктов. Жду с нетерпением.
Вы сами очень интересно работаете, совсем не так, как я. Поэтому отдельное спасибо, что даёте понаблюдать за развитием плода, так сказать. Обычно не дают.
Да я и не лезу особо в таланты, так пописываю. А комментарии специально для критики. Я просто предупреждаю - дальше хуже. Вы сравнили тоже - Лев Толстой и я. Разумеется, я не дотягиваю (то есть, Лили, это всё она). Там (в "Войне и мире") как раз самая сласть - последние листы романа, где всё объясняется с точки зрения вселенских законов, затем и роман весь. Но, боюсь, и эпилог "Войны и мира" мил не всем.И фанфик мой несёт более скромные задачи - чтобы девочки вечерком повздыхали. Но, представьте, "ВиМ" от лица Наташи Ростовой - что там было бы в плане глубины и рефлексии? Они, кстати, похожи эти 2 героини.
Я не про восприятие Гарри у Ро. Я про её мир вообще. Там многие вещи до конца не объяснялись. Что-то я, безусловно, объясняю, к сорока годам. Но что-то и в 40 не сразу поймёшь.
Курсив - основная рефлексия, можно пропускать, без ущерба сюжету, потому и выделяла. Вообще же это её размышления о Снейпе, где больше уклон в воспоминания. Части (1 и 2) - не пересекаются. 2-я начинается сразу за 1-й. Но Лили в воспоминаниях возвращается к прошлому, я могла ту же любовную сцену подробнее от её лица расписать в воспоминаниях, например. Этот курсив заменяет Снейпа в его отсутствие. Потом курсив уйдёт и действия чуть-чуть прибавится... Да, Женни хороший, дадим носок. Ну, вот считайте, что я скорее Льюс Кэролл, чем Лев Толстой - легче будет. Или там... Дарья Донцова, и перед вами женский детектив - что с него взять?
В рамках моей чеканутой логики - да, вы правы, к концу всё срастётся. Будем считать, что эта логика ещё своё не взяла. Ну, не срастётся, и ладно. Не получился этот фанфик - получится другой. Всем спасибо, так сказать. Пишешь ведь для удовольствия, сами знаете. Это как "ходить в зону", где не всё по законам и не знаешь, на что напорешься. Но ходишь. Учишься потихоньку. Рада, что пока текст хотя бы чем-то привлекателен.
Да про экономику сложно. У них всё на магии. Сотворил чернила из воздуха - и печатай. Трудно посчитать. Не знаю, Луна "Придиру" даром раздавала как-то. Но у меня не будет про газеты, честно. Не вникайте так глубоко.
А, да, Малфой. Инцидент - месяцев через 7 после победы. Победили в мае, а это январь.

Добавлено 17.04.2016 - 16:02:
Ambrozia, ну я не буду, как вы понимает, рекламировать третью часть, но, боюсь, я на кучу бяк способна на самом деле (проблемный пейринг, пытки, фактически новый мир, главные герои странные, войнушка - что ещё вы не любите?). Когда за столько листов кончаются конфетки. Но вторая часть пойдёт в означенном контексте, за неё можно не бояться, а там посмотрим.

Овчинников, да, я поняла, про что вы. Спасибо. Ещё десяток лет писательского опыта, и я смогу. Ну, кроме моей некомпетентности - она как-то говорила, это у неё постоянный второй фон. Это как бы параллельная прямая. Второе дно, которое есть всегда, а не включается "чашкой". Хотя приём хороший, но что-то вот меня от него удержало. Сейчас тоже не могу сразу сформулировать, что. Возможно, количество чашек, которые ещё больше бы всё замедлили, а сами особо не нужны. Она как раз внезапно "выпадает". Как эпилепсия - начало-конец не фиксирует. И нет прямой связи с тем, что в данный момент происходит в "реальности" - чашка там или ложка. Она о нём думает и не помнит, где идёт или что ещё там... Хотя пару раз было что-то вроде - "Минерва всё ещё на меня таращится". Курсивы уже порезаны, ещё порезать можно, раза в 3, но они мне надоели самой уже. Как знать - вдруг кому-то покажется потом, что их мало? В любом случае, это не на весь роман. Может ещё и порежу, как в голове утрясётся. Пропускайте их просто, они не относятся к сюжету.
Точно! Вы же игры делаете! У вас чуть не туда - всё стопарнулось. Зато куча попыток. Теперь логика понятна. Вы бы сразу сказали - что ж вы мучаетесь! А я, понимаете, доктор - у нас ничего не перекроишь и нет ни одной "гайки". Думаешь-думаешь, а потом одно действие. А лучше и от него воздержаться. А то за "в урну без сожалений" будет Азкабан. Это ж принципиально разные логики. Как интересно, когда они встречаются. А Ро вообще учительница - ей да, важнее "мир ребёнка", чем продуманность. А писатель всегда либо мальчик, либо девочка. Как я вам буду писать "под мальчика", тем более от женского лица? Тогда меня, кстати, девочки перестанут понимать. А нам, девочкам, думаете, легко читать писателей - мальчиков? Вот, мучаемся всю жизнь. Все писатели в основном мужчины. так что привыкайте. Такая "музыка" тоже может быть. Нам вот в большинстве игры по барабану, а для вас это профессия. В этом же и интерес, говорю. Боюсь, больше ничем не смогу помочь. Или дождитесь конца и просто просмотрите фрагментами, если что-то заинтересовало. Ноу меня правда - "не для мальчиков". Может, со временем сделаюсь более универсальным автором. Тогда милости прошу. Но поболтать в любом случае интересно.

Ambrozia, ну, надеюсь, мне не придётся расширять ваши рамки. Мэри-Сью вряд ли... До таких высот самоотождествления я не дохожу. Слэша нет, там другое, но не суть. Мне показалось, что так выигрышней всего, а дальше кому как зайдёт. Не зайдёт, повторюсь, я всегда доскажу конец - я не жадная. Просто ко мне пригребались уже и с Лили-Северус, и с Герми-Северус, и людям не угодишь ничем. Я поэтому пишу, как заходит. Роялей... ни одного. Остальное умеренно. От того, что вы пишите, я сама обычно драпаю, но не всегда удаётся от всего удрапать. Я бы сказал, всего в меру. Акцента на пытках нет - ну, пытки и пытки - есть там один буквально момент. Собирание грибов вынесено за кадр. Буду надеяться, что не потеряю последнего понимающего читателя. Или придётся что-то ещё писать, чтобы вы вернулись.
А курсив - да, для девочек. Надо прямо в шапке пометить - "курсив - для девочек, не курсив - можно мальчикам". Счастлива, что вот вам было понятно, как она мыслит (Лили, увы, не писатель). Надеюсь, как и про эротическую сцену, которой не было (понижу рейтинг - пусть читают дети). Прямо кошмар Снейпа в Мунго!
Да, много свободы магии плохо - понимаю, про что вы. Это про что мы раньше говорили - когда это уже разваливает всю логику мира. Постараюсь воздержаться. ну а способ подачи вам известен.

А, да я в курсе, что фандом не любит Лили. Мне интереснее, что её любил Северус, что вообще была такая любовь. А читают или нет... Ну вот я написала - вы прочитали, и хватит. Читатель - очень собирательное понятие, да. Главное - найти своего. Вы правы, Булгаков тоже хе-хе-хе не всем нравится. И даже не всем знаком. А про "простую женщину"... Ну так я же говорю, третья часть в этом разрезе и того хуже. Ну так мы не ищем лёгких путей. Тем и интересна задача. Мне просто не показалось, что Ро. писала шлюху и дуру. Спасибо, что ещё что-то увидели в героине. Я пишу-то скорее, чтобы писать, чем чтобы читали. Я же не живу тиражами. Но всё приятнее, что не в стол. Я просто лично вас индивидуально предупреждала о подводных камнях, ибо вы уже читаете. А так я согласна с основной массой критики. И про слог, и про характеры. Но это всё второстепенно. Роман он либо читается, затягивает, либо нет. И дальше. Как вы верно отметили, если всё в кон, пойдёт и слэш, и пытки - под настроение. Спасибо за ссылки - хорошие работы трудно найти. В любом случае, что есть доложу, а там видно будет.

Ambrozia, ну, по моим меркам, я уже популярна. Всё равно всё - Роулинг.
dinni, спасибо! И за чудесные стихи Окуджавы отдельно. Да, так и есть. А про Лили... вот она, парадоксальность нашей жизни. Именно Лили и не в чести, хотя на ней всё было завязано. Концовка дописана, можете читать. Обновления будут, как доредактирую.

Овчинников, это читается, как читается. Если не читается - просто вам не идёт стиль. И об этом тоже есть в аннотации - я в курсе, что пишу... своеобразно. Но так работает мой мозг. Не исключено, что он лучше заработает через год. Плюс - женский роман от женского лица - разумеется, вам тяжёл. Тем более, повторюсь, он намеренно слегка с наклоном в "женский детектив" с болтовнёй и без особых заумностей. Чтобы были разные стили. Это мальчикам обычно вообще никак. Чашка - это частности, кое-где она есть. Тут дело даже не в смене темпа, а в лишней " воде". Там реально, если вы прямо так подробно разбираете, между "курсивами" бывает по 2 реплики без комментариев даже. В любом случае, это не кульминация - просто одна из вводных глав. Да, это как с вашим "дополнительным Снейпом". Говорю - он там не нужен. Лучше всего был первый совершенно магический и непонятный вариант - и по динамике, и по характеру героя, который чувствовался не в описании, а просто в скорости и ударах сердца. Вот эта дикая скорость - и есть ваш герой. И в голове одни сложные термины без "воды". Какая ему там "чашка" в "зоне", ей богу? Ну, разве один глоток - и то там у вас вода быстро испаряется. Думаю, понятно, о чём я. У меня вот динамика всегда хромает Но это не значит, что я её не вижу.
Игра - культурный объект? ОК. О! У меня текст - живой объект, одним куском - без начала и конца. Или, переходя на произведения искусства - статуя, к примеру. Лишний раз не стукнешь. Но вообще я выражалась в переносном смысле, не так прямо. Разумеется, я перечитываю и "свободной жизнью" на это приходится жертвовать и выкидываю большие куски. Я скорее про подход и темпоритм. Курсив изначально и был целым текстом, потом перемалывался. Вышло только так. там и дальше будет курсив - пока рано делать выводы.
4-я -то вам зачем? Поймать общий "ритм"? Вы до конца тогда дочитайте, и все курсивы встанут, куда надо. Говорю же - это круглая статуя, а не с уровня на уровень. Будет вам и 4-я и 5-я. Если продерётесь сквозь них.

Я вот что ещё думаю - вы повествование видите, как "игру". (никакой критики игр - не подумайте! сколько сама часов в них провела "свободной жизни - не передать). Я про другое. Вам важна динамика, какие там были дома (их же рисовать) - и всё на картинке однозначно, все видят одно. Вы машинально в голове ищите эти якоря. Чётко - как он/она развернулся, в какую сторону пошёл - на юг, на север. Иначе всё рассыпается. А я наоборот всё отметаю, кроме того, что мне надо, наверное, даже слишком. Я в принципе вижу эти комнаты-чашки, и что она делала, но я могу текст строчить вообще без предметов и действий. Игры же не бывают без действия? Поэтому вам это скучно читать. Ну, глава правда скучная. Дальше действие будет появляться, хотя всё равно не в том количестве.

Шели, ну да - а то, бывало, что и чрезмерный накал утомлял в моих текстах. Будем чередовать.

Ambrozia, ну будем считать, что они по крайней мере не худшие, пусть живут. А что "запоем", так лучшего признания и не надо. Тут, собственно, ещё и не весь текст.

Очень хорошо, что чувствуется - она на одной эмоции о нём и думает. Я же объясняю, это текст под текстом. Никаких глубоких мыслей по поводу курсивов не было. Почему они вас так раздражают? Говорю же - они на то и курсивом, что можно не читать. Я не могу вам пересказать весь творческий процесс. Я уже не помню.

Прямо аж стыдно - люди так глубоко анализируют...
Ambrozia, в целом - да. Если прям углубиться - смысл был в том, что Северус проходит красной нитью через эти дни, когда его нет - впопад или невпопад. А не отдельной главой. Даже лучше, что невпопад. Всем весело, а она вдруг без всяких намёков вспоминает про Азкабан и т.п., в совершенно ином ритме, на своей волне, на одной эмоции. У неё свои какие-то связи в голове. Она влюбляется постепенно - такими всплесками. То детство вспомнит, то секс. Хотя и технически только так вставало, я пробовала всяко. Цельный текст последователен. И тупо скучен. Несколько листов того, что все знают. И да - он хуже играет без контекста, вроде - допрос о НЁМ. ЕГО кабинет. ЕГО студенты. Он как бы постоянно с ней общается, её друг, враг, любовник, кто он ей там - то один, то другой приходит. Она определяется так. Но Снейп и живьём всегда на отдельной волне. Так что чем больше текст "выпадает", тем лучше. Не думаю, что дать одну скучную главу, а потом пять глав вообще без героя, о котором все уже и забыли, было бы хорошо. Смысл тогда вводить его позже? Желающие могут просто объединить курсивы лично для себя. Но там нет смысла - это именно что тоска по нему в разных видах. Именно что не вполне осознанная пока и невольная. Так как-то.
Овчинников - у нас это, как картинки для тренировки аккомодации. Знаете, такие на обороте тетрадок печатали? Во-во. И в текст надо смотреть так же. Там появится цельная фигура из разрозненного орнамента. Ну, или не появится. Ибо автор (и слава богу) не Лев Толстой.

Ambrozia, всё равно спасибо. Я бы сама так не сформулировала. Я тоже думаю, дождёмся конца, а там вы просто скажете, что захотите. Приятное - неприятное. В финале, так сказать, совместного путешествия.

Grifon-KKL, ух ты! теперь у вас будет "собрание сочинений". Я не ручаюсь, конечно, что понравится. Но будет, что почитать точно. Настольная книга! М-м-м! Мы с профессором жмём друг другу руки.

dinni, спасибо за интерес к истории. Про Северуса узнаем своим чередом. У Цисси ещё вся жизнь впереди. А насчёт Лили... женщины хуже кошек - кто разберёт, что там в душе. Будем надеяться вместе.

Ambrozia, вообще вот вы уже не первая говорите, что глава тяжёлая. Даже странно - вроде, ничего не происходит - так, девчонки поболтали. Хотя понятно, дело пока идёт не к хэппи-энду. Мой хедканон имеет разную широту для разных героев, но обычно зависит от конкретного фанфика. Если вам дорога лично Цисси, не отчаивайтесь - она как раз всякая. Общение с Лили уж точно не показатель.
Овчинников, я понимаю, что курсивы как-то тяжело на вас сказались. Но, честное слово, ставила их по-всякому - "Война и мир" всё равно не получается. Предлагаю смириться с моим несовершенством, тем более, что это не последние курсивы.
Я тоже не поняла, что вы не поняли. Наверное, 2 девочки - перебор. Согласна, лучше дочитать до конца. Даже если общая логика событий кажется не всегда такой, как надо, не поверите - и этому будет псвевдонаучное объяснение. Я не жду, что оно вас устроит, но сейчас, сами понимаете, не могу объяснить даже то, что есть. Остаётся либо терпеть, либо махнуть рукой на эту муру.

Grifon-KKL, ну что вы - год! Боюсь, он слегка заскучает за это время, и мы с ним вместе. Рада, что действие затягивает. Впереди ещё полно всего - не волнуйтесь.

Изолента, весь абзац основан на каноне.
Значит у нас разные взгляды на героиню - только и всего. Разумеется, это мнение конкретного персонажа. Я сама могу иначе прописать данную ситуацию в следующем фанфике. В принципе это будет дальше в тексте, но могу пересказать:
В данной истории я не пишу её "симпатичной головкой" и слишком правильной. Хотя не понимаю, почему красота - порок, а правильность - тупость. Ощущение такое, что все в школе были "Снейпами". Не очень поняла, почему она должна "мало думать", раз отличница. И быстро гибнуть - потому что родила в июле вместо января? Видимо, чем чаще моешь голову, тем больше мозгов смываешь. Тебя все любят - значит, дура. Странно, что окружающие её иначе оценивали. Вы со стороны смотрите, а мне приходится писать изнутри. А изнутри "старосты-отличницы" тоже люди.
Поясню - она слишком покрывала в каноне мародёров, да и Сева. Слишком тревожилась на предмет Упсов и переживала за подругу, а так же из-за сестры и много из-за чего. Я не увидела, что ей было легко по жизни. И не увидела "скорого" суждения. Северусу никто не мешал сказать, что он не примкнёт к Пожирателям, больше было бы шансов на прощение. Тут не может быть полутонов. Да и зачем они? Для остроты? Ну, в итоге полутонов он вдруг стал Упсом, и достойных причин тут не бывает. А полутона - это уж тогда Мародёры, исключая Хвоста - их она терпела, хотя и осуждала. И с возрастом она не стала лучше различать полутона. И не начнёт, увы.
Поэтому героиня не ищет себе оправданий, так как не считает себя виноватой. Не умри она, Сев остался бы с Волдемортом. Но это долгий разговор. Я написала ровно то, что хотела. Что она пыталась показать ему, как больно быть грязнокровкой. И что слово "нигер" отличается от слова "дура". По-моему, она и в каноне это твердила, несмотря на тупость, история с Мэри тоже из канона. Как и то, что она долго терпела Сева, несмотря на недоумение окружающих - я не назвала бы это скоростью суждений. Но это, повторяю, концепция героини данного фанфика. А так я в курсе всех мнений о Лили Эванс, можно не объяснять мне, что и как. Просто оговариваюсь сразу - разбора через 20 лет случая у озера не будет, прозрений и извинений тоже. Нет, героиня со своими тараканами, при них и останется.

Что? Каких Малфоев я гноблю? Господи, да просто не читайте, раз текст не по вам - и всё. Такое бывает. Я вот отрываю кучу фанфиков и закрываю также - когда герой чуть не по мне. Там всё в шапке стоит. Весь фанфик сплошной мрак.

Ambrozia, Разгуляя, спасибо за поддержку. Ambrozia - за Лили. Разгуляя - за то, что откопали свет.
Изолента, я высказала авторский взгляд - и вы обиделись. Простите, что не угадала, что у вас в голове. Я уже писала выше - я не жадная. Довыложу всё, перескажу сюжет вкратце для тех, кто не вынес мрака. А вообще шапка должна нацеливать. Если "умная" Лили это - мрак, то да. Это не выдержать. А что она понимала в 16 лет, я не виновата - это канон и её реплики из канона. Не понимаю, зачем делать образ менее интересным, если можно в нём нарыть побольше. Мне было выгодней придерживаться мнения Ро, чем вашего. Плюс у меня своя реальность. С чего вы взяли, что Снейп в ней останется хорошим и Лили была неправа в детстве?
По Малфоям так и не поняла. Я ещё ничего им не сделала. Если вы про Люция в Азкабане, он там регулярно оказывается, ему Азкабан что дом родной. Цисси цела... Драко... сам кого хочешь загнобит. Он не более загноблён, чем Гарри. Разгуляя, я гноблю Малфоев? Ну да, пожалуй. Слегка. Злому автору нужно из чего-то делать сюжет. Увы.

Разгуляя, спасибо. Самые стойкие дойдут и до "чаепития". Да я их вообще люблю, как и многие. Потому и издеваюсь. Это ж такое поле для сюжета!

Ambrozia, ну книжка волшебная, Снейп - натура своеобразная, мало ли почему не вспоминал. Разберёмся. А вот что вам надо в Министры магии, это совершенно точно. Я думаю, версий даже больше может быть. Но основа одна. С ней и будем работать. Спасибо, что читаете и делитесь впечатлениями. Постараюсь подпитывать ваш интерес и дальше.

dinni, на счёт "так писать" посмеялись, конечно. Но сделаю вид, что верю. Вы ведь не ждёте, что я сокращу читателям круг версий, правда? Я и так еле держу интригу. Очень рада, что удалось продержать хотя бы до 5-й главы. Сев, сами знаете, непредсказуем. Кто ему чем обязан, чего он там хочет, он сам не знает. "относительный Хэппи-эндом" - хе-хе. Да, будет в са-а-амом конце. Я уже обещала. А пока являйтесь в рубище - это приятнее, чем видеть сны о будущих главах. Вы вон богатая, у вас рубище есть.

Товарищи, спасибо, что не бросаете. Поглядим-поглядим. За язык ещё отдельное спасибо бете - что там есть хорошего. Но дурной сюжет полностью на совести автора. Я, даже зная историю полностью, не могу сказать, кто там кого подставляет. Представить людей, которые могут подставить разом Малфоев и Снейпа, честно, страшно. Но, боюсь, если я выложу следующие главы, сон это не улучшит. Может, и не стоит так переживать за Северуса-то, а?

Ambrozia, про "выложить" я имела в виду побыстрее, чтобы Grifon-KKL лучше спалось. Выложу, конечно. Не на ночь. Ну, что могу сказать, такой у нас профессор... садист и мазила. Да никогда он этого Поттера не любил. Валерьянку? А вы не кошка?

Да, чего-то я упустила, что он шпионом заделался. Пойду срочно всё переписывать. А вообще такие шикарные версии! Завидую белой завистью. Ещё раз спасибо, что болеете за эту историю. Макса, Нарцисса - глава шайки Упсов впечатлила. Ambrozia, не хотелось бы рушить миры, но я же не бывала в ваших мирах! Могу гонять только своих тараканов.

dinni, они у меня так шустро не бегают. Но да, кому же будет интересно про собственных тараканов читать! Но вы уже второй человек, задающийся вопросом "тысячи и одной ночи". Ночь была одна, больше они не разговаривали, наутро он отбыл. Так же романтичней! Иначе она бы подробнее вспоминала "ночи" и разговоры. И я всё же надеюсь, что Лили не каждый раз звала его Джеймсом, снимала кольцо, находила стакан, размышляла о "новых" отношениях и т.д. Если только Снейпу это заранее снилось в Мунго, но из круговорота Мунго мы, вроде, благополучно вышли. Или не благополучно. Нет, что вы! Я не дала бы читателям столько пропустить в отношениях. У меня все поцелуи по счёту.

Ambrozia, разумеется. И даже по каплям. Поймёте по следующему.

Теперь боюсь разочаровать, конечно. Но, если всё время бояться, писать не сможешь. Придётся рискнуть. Пойду интриговать дальше.
Я вообще так думаю - пусть читатель считает, как ему нравится. Одни поцелуй - так один. несколько ночей - так несколько. Собственно, ни та, ни другая версия не мешают сюжету. Если, конечно, у героини хватит мужества всё ещё не влюбиться.

dinni, это вообще вопросы сложные. Не уверена даже, что вам охота подробно про них читать, но я коротко не могу, особенно в процессе работы. Да, герои у каждого "свои", я не могу повторить ваших или даже Роулингских, тем более сюжеты у всех разные. Но это и хорошо. Я не ищу лёгких путей, это же неинтересно! Но чтобы вот прям сформулировать... Отношения Лили с Джеймсом мы почти не видим в каноне. Не могу судить, как она реально к нему относилась и насколько любила. Могла и любить, раз не любила Северуса - почему нет? В моей версии она переживала, конечно - несколько лет вместе, общий ребёнок, внезапная трагедия. Мне казалось логичным, что ей понадобится время. Но мы же не устраиваем дуэли. Джеймс её перестанет мучить по моей версии. По ходу текста будет видно, что она с этим справляется.

Насчёт отношений с Северусом - я не обещаю вам Джульетту. Наверняка будет, к чему придраться. В какой-то мере Лили уже его любит, раз о нём думает. Но история с Азкабаном несколько мешает отдаться чувству. Но она начнёт его любить "как надо", так скажем. Героев это вполне устроит. А там... будем надеяться на лучшее.
По оценке её отношения к Северусу я с вами согласна. Добавлю ей в оправдание - его душевные качества, да, ей не помешают. А так она сама достаточно сильная волшебница и, вроде, не нуждается в телохранителе. В смысле, утрать он магию, это не сделало бы погоды. Его чувства она тоже, надеюсь, учитывает. Жалеет или что там. В первую очередь ему даёт шанс. Ей это по силам, почему не сделать приятное человеку? Тем более, старый друг и всё, что вы описали. Тем более, у неё почти никого не осталось, и, как уже отмечалось, не с кем поистерить. Я бы не сказала, что ей всегда "удобно", что-то приходится терпеть. Но, видимо, её удерживает надежда, что "слюбится". Будь всё безнадёжно, Снейп тоже не согласился бы. Трудно, но хорошо - странные такие отношения. Но здесь не столько герои виноваты, сколько обстоятельства. Так оно на данный момент. Про "что-то случится" в смысле дальнейших событий, посмотрим. Вдруг я пишу про Злодеуса Злея? Пока подробнее объяснить не могу, простите. Спасибо, что размышляете, автору всегда приятно.

Спасибо, читатели, что вы всё ещё здесь!
Ambrozia, у Снейпа было больше палочек, чем у кого-либо? Это что-то новое.
Grifon-KKL, ну уж и излишком положительности он никогда не страдал! Даже если и любил Лили, это ничему не мешало. Вдруг у меня Снейпогад - кто знает? Но приятно, что вы вообще о нём вспомнили. Встреча будет, конечно. Там, знаете, всего будет помаленьку, вы же не ждёте, что я вам расскажу? Но накал обязателен. Что вы - какие остановки, столько дел впереди!

dinni, ну, может, у нас разные представления о положительности. Голубь... хм. Ладно, выложу продолжение до 1-го, постараюсь. Хотя оно вряд ли поможет. Не думала, что мой скромный флаффный рассказ будет так разрушительно влиять на людей. Снейп с луком и на дереве... теперь сама не засну. Спасибо, подсказали тему.

Овчинников, спасибо за интерес. Динамика ещё притормозит - никуда не денется. Главное, чтоб читалось.

О! Я смотрю, всё больше народу их видит. Сумасшествие заразительно, однако. Но уже не "без всех".

Ambrozia, спасибо за поддержку. Претензии какие-то бессмысленные, но ладно, поясню сама, чтобы не прятаться за читателей. Поэма о гобелене:
Я не делаю из героини образец. Мне самой не всё в ней нравится. Но Гриффиндор, это именно "огонь и меч", они всегда в этом перегибают - это признак факультета. Сам Сириус весь дом разорил ещё давно. Но повторюсь ещё раз - надо смотреть картину в целом, а не в своём хэдканоне. Была война. Поэтому Лили так резка в "идеях". Странно, если б было иначе. Хотя реальные евреи, чернокожие и т.п. реагируют ещё острее на малейший намёк. Хотя их "войны" были не вчера. А на деле никогда не заканчиваются. Чуть расслабишься - и в тебя опять полетят камни. Так уж устроен наш мир, не я это выдумала. И никто бы из "красных" не оставил на стене древо "белых". Боюсь, и Komissar_74 тоже. Зачем ему в своём доме прожжённый гобелен с фамилиями мёртвых людей противоположной идеологии? Белла пытала людей, в том числе Гарри, так пусть красуется на парадном месте? Если человеку, который "на стороне Блэков-Слакхорнов" мерзковато сдирание гобелена, так это нужная эмоция! Не зря содрали. Лили тут не мелочнее Блэков, которые выжигали дырки.
Джинни сдирала гобелен, потому что так велела Лили, и гобелен отдали Кикимеру, а не жгли и топтали. Наоборот - собирался Орден, кто-нибудь мог отозваться о гобелене неуважительно, как сам Сириус. А Сириус его терпеть не мог - сдирание гобелена - ещё и дань памяти другу. Сириус хотел бы видеть дом таким, как видела Лили.
Джинни - у всех есть недостатки. Это не препятствие для любви. Тем более, Лили Джинни почти не знает. Komissar_74, вам мама выбирает невест? Ну, у Гарри другой характер, он бы не согласился. Лили не может никого выбирать, так как и сына мало знает.
Слагхорну она ничего ужасного не сказала - см. выше пункт о последствиях войны. Стыдно тогда уж должно быть Слагхорну - при его попустительстве как декана Реддл набирал первых сторонников и узнал про крестражи. При его же попустительстве выросло второе поколение Упсов, включая Снейпа (кстати, беспредел с мародёрами тоже был при нём). А он только тянул наливочку."принципы невмешательства" кажутся гриффиндорке-Лили серьёзным проступком. Так что меня лично удивляет, что у неё хватает сердца уважать Горация. Но про всё это можно долго. Не думаю, что случайным людям это интересно. А кому надо, давно понял направление мысли. Скажем так, вот вы рьяно ненавидите Джинни? Вот - Лили также ненавидит "Список" по гораздо более веским причинам.

Кто бы думал - какой проблемой стал гобелен! Овчинников, спасибо за глубокие наблюдения. Я, как вы понимаете, про белых как про пример. Можно про любую войну. Но я понимаю, про что вы. Если деды, скажем, ненавидели фашизм и точка, ибо воевали (и, соответственно, сдирали гобелены). То кто не воевал и дедов не застал - для тех возможны варианты. Тут, как вы говорите, смотря кто и в каком количестве уцелел. Я так понимаю, про "хруст булки" писали и по ходу дела - тот же Булгаков. Просто это долго было в моде.Но вообще врагов лучше видеть с "хрустом булки" - так сложнее и интереснее. И страшнее.
Тем не менее, не совсем понимаю, зачем Поттерам семейное древо Блэков и цвета Слизерина в своём доме? Они уж тогда своё повесят древо. И герб Гриффиндора. А Блэков сдадут в музей революции или чего там. Даже при реставрации.Кому охота жить в музее? Дочка, может, и поглядит для интереса. Но вряд ли ей дадут повесить.

Это не я не права - это Лили. У меня гобеленов дома нет. А в прошлом фанфике я, например, писала про Регулуса, и он гобелен любил. А вот Сириус не ценил свой гобелен, несмотря на Статут. Возможно, Блэки его и не вводили. Поэтому допускаю, что дочери Поттера тоже плевать на Статут. Она, может, и против будет, если к тому времени продержится статут. Вот и пусть вешают реликвию в музее. Кому их дерево нужно дома? Ну, повесь портрет основателя Статута, если у тебя не дом, а палата общин. А смотреть на имя Беллы, которая издевалась над отцом и чуть не убила мать - неприятно.
Тем более, гриффиндорцам хранить дерево слизеринцев? Хм. А предки ПоттеровСтатут не основывали, нет? Или ещё что-нибудь? Они, говорю, скорее, своих повесят предков. Дома-то! пусть и менее ценных. Плюс Блэки, кроме статута, много чего накуролесили.
Впрочем, до дочери Поттера мы не дойдём. Может, она и вернёт полюбившийся всем гобелен - я без понятия.
Здесь речь шла о Лили. Лили - первое поколение. Для неё на 1-м месте - история грязнокровок. А потом уже магического мира и статута, который ей, грязнокровке, менее близок. В данном опять же фанфике. Если кто напишет иначе - его право.
Гриффиндорские цвета я писала конкретно про площадь Гриммо, 12. Поттеры - гриффиндорцы, они что-то оставляют на месте, а что-то делают красным под себя. Как у Блэков - всё было зелёное. А почему нет? Зачем Поттерам жить среди змей? Дом, кстати, не приватизирован и не экспроприирован. Он просто завещан Гарри крёстным. Их-то дом разрушен и стал музеем, а то бы они там, конечно, всё красили и вешали гобелены. Да, это сомнительное попрание культуры революцией. Но сами же говорите - в жизни имеет место быть. А зачем Сириус выкидывал ножи-вилки? Чтоб ничто не напоминало.
Но опять же - понимаю, о чём вы. Наверняка слизеринцев будут поначалу затирать, не всегда честно, ибо при Реддле были люди с разных факультетов. Будет перекос в сторону Гриффиндора (тоже не очень честно). Но, надеюсь, это будет временная мода. Этот перекос задала Ро. У неё Слизерин - почему-то факультет плохишей. Все виноваты за то, что там учился Реддл. И основатель Салазар был не очень. У неё по факту Слизеринцы против всех. Будем надеяться, что у них всё изменится, и настанет счастье. И они не утратят наследие прошлое, а лучшие и вечные ценности гордо понесут дальше. отделят плохое от хорошего. Согласна, не все "Блэки" были плохими. И не все "Поттеры" хорошими.
Но я не пишу о будущем. Пусть каждый видит будущее, как хочет.
В данном фанфике Лили вполне органично снимает гобелен. Что дальше - покажет время.

Овчинников, мы не спорим, конечно. Просто обсуждаем гобелен как текстильное и социальное явление. Рада, что пришли к взаимопониманию.

Овчинников, как из чего? Из ШЕРСТИ. В таком вот
аксепте.

Ambrozia, рада, что вы нашли в главе что-то радостное. Ну хоть кто-то время не теряет! В случае с Лили - да уж, надеюсь. что всё же "не до такой".

dinni, дело моё такое. Авторское. Сама рада, что ему хватило воли не добить Поттера. Ой, у профессора большие планы! В двух словах не шепнёшь. Будем нашёптывать в последующих главах.

Добавлено 29.04.2016 - 19:22:
Ambrozia, да, вам-то смешно. Не вас об стенку. Лично в него полетел лишь печальный взгляд. На кинжалах он ещё был в маске. Ну вы что, ей богу?! Кинжалами - в Сева! Она же не МакГонагалл! Ладно бы птичками... Лили, может, и избирательна. А Авада - нет. Думаю, его больше это впечатлило.

Овчинников, вам видней. Вы специалист по шерсти. Это вам про Снейпа видно - вы на нём собаку съели (с шерстью). Но надо же и о других думать. Но приятно, что хотя бы что-то устроило. Ещё раз спасибо бете. По поводу соседки - сочувствую. Но вам её хотя бы не видно. Всё хорошо, когда в тему.
Grifon-KKL, почему уж такой безвыходной? Ну да, не авадит - значит, любит. Переживать, конечно, придётся - до конца и в конце.Спасибо, что тонко подметили про амплуа. Даже раньше, чем надеялся автор. И намеки углядели среди кучи-малы. А зачем оно ему - кто же знает!
Ambrozia, скажите спасибо, что он хотя бы дождался ухода Джинни. Легко ли ждать на крыше, когда Лили в двух шагах, а тут такое. Впрочем, в глубине души надеюсь, что он про Джинни не знал. Иначе ждал бы её. Но с крышей куда забавней. Хотя не думаю, что после уроков легилименции у Гарри какие-то секреты остались - он привычный. Пусть профессор завидует. А мы не знаем, долго ли он сидел, как Карлсон. Может, 2 часа. Заодно и к Рону с Гермионой заглядывал. Что вы хотите от одинокого человека? Хоть посмотреть. А то - кому удовольствие, а кому - ещё работать.

Ambrozia, да, конечно. Мы шутили просто - вы сами начали. Действительно, забавная ситуация. Но логичная, если ты ночью ломишься к студенту - вот Овчинников подтвердит! Разумеется, у Снейпа железный самоконтроль, и ему кувыркания Поттера фиолетовы. Он в курсе, что Гарри - мальчик со всеми вытекающими. Насчёт того, насколько перевешивает дело, вопрос спорный. Но не в этот раз - согласна. Он аппарировал после ухода Джинни, говорю же. Иначе имел бы в виду 2-ю палочку. Но из Азкабана по-моему и без всяких причин драпанёшь. Нет? Если он там был, конечно.

Овчинников, вот скоро и выясним, так ли всё это.
Ambrozia, то есть вы хотите сказать - он там не одну ночь сидел? Подгадывал момент? А Гарри всё не один и не один? Я чую, мне придётся повышать рейтинг. По Азкабану - да, всякое может быть. Кто же верит Снейпу?

Ambrozia, ну я тоже на Снейпа не молюсь. Пусть наблюдал. Поттер его в очередной раз... не простит, и профессор будет плакать. Знал он, видимо, Гарри, и что тот пойдёт жить к Сириусу. А где жил Сириус, помнил по прошлым посещениям дома. Нашёл, короче, как-то. Вы же не думаете, что не смог бы? Может, сквозь стены видел - он же волшебник немного.

Ambrozia, шутка милая - вы здорово подметили момент. Заклинание, думаю, мог придумать. Но в фике и так много накручено. Я стараюсь поменьше добавлять заклинаний. Иначе не будешь знать, чего ждать от героев.

Разгуляя, да. Вроде, прокатила глава. С ужасом жду нашу следующую многострадальную. Я уже тут где-то писала в тексте к теме этой главы. Прибавлю ещё раз. Спасибо бете.

Разгуляя, Ambrozia - да, вы правы. Погода чудесная, весна, все живы. Гобелен подойдёт, да - он большой и всё равно дырявый. Яблочный пирог есть, я так понимаю. С корицей. Кикимер же вчера пёк! А насчёт ремонта, так окно в стене - даже красиво!

Ambrozia, спасибо, что цените. Кого-то и что-то приходится, конечно, придумывать. Ибо в процессе борьбы кончается народ и артефакты.
Разгуляя, я ваш букет сделаю фотографией и на стол поставлю. Будет вечным. Потрясающее ощущение весны!

Добавлено 30.04.2016 - 07:14:
Доброго утра. А сколько сейчас у нас по Гринвичу? Ambrozia, а гобелен у нас волшебный, с подогревом. Да ещё ваши с Разгуляей великолепные чаи. Не замёрзнем. Куда окна выходят? Ну, там, как я помню, 2 стены общие с соседями. Остаются ещё 2. Раз, как мы вчера решили, Снейп сидел на каких-то крышах, то вид на площадь Гриммо. Там, кстати, хорошая булочная. Можно ещё что-нибудь прихватить. Круассанов там свежих. Разгуляя знает - я их люблю, почти как троеточия... ...

Ambrozia, КАКАЯ ПРЕЛЕСТЬ! Я же говорю - у вас шикарные описания. СПАСИБО! К слову, у меня только 8 утра - по моим часам наша компания просидит дольше. Кто там ещё проснулся - присоединяйтесь! На гобелене полно места. А чаю ещё заварим.
Разгуляя, а глава-то получилась самая вдохновляющая! Никогда не угадаешь.

Ambrozia, ага. Восток - дело тонкое. Да всё вам удаётся. И диалоги в том числе. Зарисовка волшебная. Конечно, понравилась.

Ambrozia, про диалоги ОК. Самокритика - двигатель прогресса. Вы счастливый человек - мне вот не только диалоги тянуть приходится. Но тоже не буду впадать в тоску. Про восток - ничего, весна везде наступает. А гобелен с подогревом. В Англии с погодой тоже, кстати, по-всякому.

Мама! Какие дебаты! Наверное, хорошо, когда есть резонанс. Хуже когда - молчание ягнят.

Ambrozia, а у нас в Лодоне как раз солнце. Хотя вообще весна будет дождливая.
Komissar_74 - да что вы! Если б я на всех обижалась... Я как раз наслаждаюсь. Тут, благодаря вам, такая дискуссия развернулась про гобелен. Сколько людей, столько и мнений. Я вообще не вижу смысла распинаться. Вряд ли оно вам надо. Тем более, в тексте и в предыдущих комментариях всё сказано. Но раз такой читательский всплеск...
Вы, повторяю, не видите всех предпосылок. И почему-то считаете верной только свою логику. А я вам даю логику противоположной стороны. Ясно, что вам она неприятна. Так и должно быть. Просто не читайте дальше роман. Было бы странно, если бы Лили иначе себя вела. Она, уверяю, уважает истинно культурное наследие, а не "чистокровное выпендривание", и их различает. Она действует ещё очень мягко для того, что пережила. Вы сами делаете из мухи слона. И роман вам не подойдёт, предупреждаю.

Лично для вас. Вторая поэма о гобелене:
Я писала не о вас. И не о себе. И не о "вашей" Лили. Так что дальше всё "от лица Лили". Потому что я и от лица Регулуса писала, повторюсь. Он просто облизывал гобелен. А здесь я писала о Лили, как мне было интересно. О страшном характере, искалеченном войной. О женщине и матери, которая вынуждена была воевать с мужчинами, чего вообще быть не должно. Не ломали бы жизнь девчонке, она была бы милее.
Блэки не её семья. У Ро гриффиндорцы-слизеринцы в принципе не переносят атрибутику друг друга. Лили ещё на редкость терпима. И в её семье не было "людей с другой стороны баррикады". У неё вообще своеобразный характер - никто не говорит, что хороший. но я поняла ваше мнение и мнение Овчинникова. Это долгосрочная перспектива.
У Лили мнение другое. Какая, собственно, культурная ценность, в пыльном гобелене? Ладно бы статуя или пейзаж талантливых мастеров. А для Лили гобелен - символ "чистокровных загонов". Она не считает себя "слишком идейной". Она считает, что её идея равноправия ещё мало прижилась в волшебном сообществе. Она повесит на место дерева Блэков дерево Эвансов, а деревом Блэков хорошо если не вытрет полы. Внуки и правнуки, возможно, всё отстирают и повесят обратно. У них не будет личного счёта. А Лили очень пострадала от войны. Лично. Победители срывают гобелены. И делают худшие вещи - как будто сами не знаете! А вы чего ждали? Что Лили всех облобызает и простит? Она ещё очень-очень мягко себя ведёт, кстати. Не добивает Упсов в Азкабане и не взрывает Малфой-мэнор.

А что бы сделала Белла лично с ней? Не с гобеленом? Чтобы воевать, да. Нужен определённый характер. И "глубокая идейность", чтобы быть готовым к смерти. Война - дело такое. Никто не остаётся ангелом - ни с одной стороны.
Я вас не призываю ни на баррикады, ни жечь семейные фотографии, хотя вешать такие фотографии на стену было не всегда модно и безопасно, и за такое могли убить. Это очень сложный вопрос, и во всех семьях по разному. Мне интереснее не ваше мнение, как "дочки и внучки Поттера", а тех людей, с фотографий (Лили). Красных и белых. Они как воевали? Друг с другом. Брат с братом. Сдирали гобелены или нет? Или просто убивали братьев, а гобелены отряхивали и пили на них чай, ставя стаканы на имена убитых, не застирав кровь? Насколько я помню, обе стороны со стен сдирали всё и стен не оставляли. Я не лично о вашей родне. И даже не о красных и белых как таковых. Думаю, понятно. Я о человеческой психологии.
А вы лично что бы делали, убей у вас жену? Отсидите в концлагере, потеряйте родных, и вешайте "семейные гобелены" палачей на стену, если хотите. Не всем оно нравится (это я тоже знаю, и их дети, и внуки тоже не всегда прощают, и гобелены не вешают.). Ещё раз говорю - гобелен на чердаке, Кикимер его чистит. Потомки могут его сдать в музей - чтобы помнили. (как вот только сегодня по телевизору просили реальные жертвы гонений). Так что смотреть на это, может, и неприятно, но героиня действует органично, и никак иначе действовать не могла.

По Гарри - Джинни - да, смешно. По Джинни - это ваше мнение. Но история не о вас. Герои по канону любили Джинни. Возможно, они не правы. Возможно, чего-то не понимают. Даже я могу не любить Джинни. Это не имеет значения. Я не Гарри. Гарри ещё в 11 решал, дружить ли с Малфоем. С тех пор вырос. Нет, он не столь ведомый, это ваше ИМХО. Вы на него имеете право, но не надо удивляться, что я не читаю у вас в голове и пишу иначе. Я реально не вижу канонного Гарри, который соглашается с матерью, которая говорит, что Джинни - не пара ему.
А почему Гарри без матери не может определиться, нужна ли ему девушка - я так и не поняла? Взрослые люди обычно сами могут решить.

Да, Гарри прислушивается к матери. Мать тоже учитывает его чувства к Джинни. Гарри любит Джинни. И не разлбит от того, что мама скажет "нет". И ничего не имеет против Джинни. С чего бы? Лили не может советовать Гарри - она его не видела 17 лет, и он привык решать сам. Не вижу в Джинни ничего настолько плохого, чтобы Гарри не мог с ней встречаться. Вам она не нравится. А ему нравится. Он сам с недостатками - переживёт недостатки Джинни. Канон нам её не даёт как отрицательного персонажа. Сочувствую, что вам героиня не нравится. Но не вижу объективного смысла её менять. Я свожу неожиданных героев - бывает. Возможно, в следующем фике Гарри расстанется с Джинни. Но ничто к этому не обязывает по канону.

А какая разница - кто сдирает гобелен? Почему Джинни не может это делать? И как ещё его снимать? У Ро они так весь дом растащили ещё при Сириусе. Сириус сам гобелен вы выбросил, если бы отодрал. Такие вот люди. Хлам - и хлам. А Лили знала, что Кикимер ответственный, и гобелен сохранит. А если нет, так с её точки зрения, он одному Кикимеру и был ценен. Мы вот уже чай пьём на этом гобелене. Смотрите на вещи проще. Цените людей, а не тряпки. Мир есть любовь и т.п.

Уже теряюсь в комментариях.

Разгуляя, ваш чай подогрели, пирога оставили. Шейте на здоровье. Абрикосы в цвету. Хочу это видеть! Хорошо у вас. на юге Хакасии

dinni
мафины в самый раз. Мы решили посидеть до завтра.

Ambrozia, Джинни-Гарри. Оговорюсь, у меня в этом фике такая концепция, канонная, и я объясняла, что такое мнение имеет право быть, и это мнение Ро. Но я вполне допускаю (в следующем, к примеру, фике), да и вообще, что у них не сложится. И Джинни будет лучше там с Невиллом, а Гарри - с Луной, Герми, Снейпом и далее по списку, как все и делают. Это, знаете, спортивный интерес. Труднее всего свести не только Снейпа с Лили, но и Гарри с Джинни. Да, киношная мне тоже не нравится. По книге я к ней относилась ровно. Мне там не столько девушка не нравилось, сколько то, как невнятно описывались их отношения. А так про моложсти у всех загоны. И у Гарри тоже. Джинни, по моему, в него не на 6-м влюбилась, а с детства, как увидела. А что в нём плохого? Он, к слову, чистокровный, богат, играет в квиддич круто. И собой хорош - не смотрите на актёра-карлика. Гарри был в отца, а отец, вроде, был из "первых парней". Да ещё Избранный, и глаза зелёные - ладно вам, девочке это хватит. Джинни так-то и умная, и смелая, и сексуальная - почему не любить? А какая особо личная жизнь была у Гарри, Komissar_74? на что намёк? ну, он до этого с Чжоу был, расстались. Обычная жизнь подростка. Тем более, Лорд отвлекал.

Переводчики дорисовывают - да. У меня целую башню Хаффлпафа пририсовали. И Злодеуса Злея.

Мне кажется, по "сну Гарри", Гарри было не с чего так думать. Не Снейпа же он видел с Джинни? Разве что родовая память. А Джеймс Снейпа вряд ли видел как соперника, он его давно "отшил" и был слишком самоуверен, а Снейп стал Упсом. И вряд ли Джеймс верил, что Лили с Упсом будет жить. Но это дело Ро, конечно.Она говорила, что у Снейпа был шанс, но по книге этого шанса непоказывает.


Komissar_74, для Блэков не "всё печальнее". Им уже всё равно. Они так дурили, что совсем вымерли. Надо было головой работать. Не жили бы в их доме Поттеры, и гобелен бы висел. Вы так любите Блэков? Почему не верите, что можно любить Поттеров? Я, кстати, Блэктов тоже люблю. Я просто за честность в описаниях.

А что столь ужасного в Джинни? Что Белле можно быть Блэк? А ей нет? Джинни добрая, красивая, смелая. не то что психопатка с тяжёлой челюстью? Вы как Снейп - не отличаете хулиганство от Упсовства? Чем таким Уизли хуже Блэков? Думаю, Джинни считает, что лучше быть Уизли. Уизли хоть не Упсы.

Тед Люпин тоже Блэк по крови. А кому надо сохранять фамилию Блэк? Они так себя вели, Блэки, что ни Тонкс, ни Уизли даже через дефис "Блэк" не напишут.

про Юфимию в курсе. Хотя, уже говорила, лично я не могу уследить за противоречащими дополнениями Ро, опираюсь больше на канон. Но да - в семейном дереве Поттеров были славные изобретатели шампуней и костероста. И Даров. Это достойнее Упсовства.
Я имела в виду - у Поттеров своё дерево, его и повесят, с входящими в него Блэками (если были). А не наоборот. Хотя, думаю, предков - магглоненавистников они бы не хотели на стене видеть. Вообще про "другое дерево" было больше для красоты слова. Мол, чего Блэкам висеть в чудом дому? А так, я думаю, Поттеры, идею деревьев (как часть "борьбы за чистоту крови"не поддержат. Как опороченную Упсовством. Никакие деревья вешать не будут. Не модно. Модно - герб Грифифндора и домовиков в обнимку с магами. Будут дерево просто хранить в альбоме, чтобы внуки знали историю семьи.

Кто срывает гобелен им уже не важно. Лили в нём ценности не видит. Джинни взялась случайно. Мог любой маггл с улицы сорвать, если бы мимо шёл, говорю же. У них голова иначе устроена. Джинни - невеста хозяина дома. Срывает, что хочет. С разрешения Лили.

Белла в последней битве ЛИЧНО чуть не убила Джинни - её Мооли спасла. Чуть сама не погибла. Вот Джинни и захотелось гобеленчик... того. У них там всё, как в маленькой деревне. Острые тёрки.

Прямо как у нас тут - Блэки на Поттеров. А детишки-то дружили, н-да.

По семьям - все думают по-разному. Вы, конечно, уже не скучаете по брату бабушки. к примеру, и его не рождённым детям. И у бабушки отболело за столько лет. Представьте, что вашего брата/ребёнка и т.д. обидят/убьют/отнимут. И на фиг вам гобелен? Вам петля понадобится на шею. Или автомат. Вы погибнете. Мучительно. Ваш род прервётся. Дети не родятся. А племянники (от другого брата) фоточки тех, кого вы проклинали, и с кем воевали - в рамочку и на стену. Се ля Ви. Всё проходит. Но не сразу. И не у всех. Те, повторяю, кто на фотках, фотки друг друга не хранили. разве что как наводку, в кого стрелять. Вы как-то упорно разницы не видите.


Добавлено 30.04.2016 - 12:21:
Разгуляя, хорошая у нас вышла глава, ага. Смотрю вот и только чай подливаю. Следующую-то выкладывать им? Как думаете?

Komissar_74, мы вообще не о вашей семье. Тут другая ситуация.
Прадед ведь тоже семью принял. А не самого брата. Хотя он редкой души человек, безусловно. Мог и брата принять. По-всякому, говорю, бывало. Бывало, что и не принимали братьев - не секрет для вас, я думаю? Мог брат до этого вашего прадеда в темноте стрельнуть. И некому было бы принимать. А то и на свету стреляли. Все же "Тихий Дон" там читали и прочее? Кроме того, прадед ведь семью брата принял, так? А не чужую? А Блэки для Лили чужие.
Для вас, я понимаю, это красивая семейная история. А прадед реально рисковал. Принял семью брата - могли самого убить. Он, может, посчитал, что "они за действия отцамужа ответственности не несут". Но не все же так считали! Вполне могла семья быть на стороне кормильца, и помогать ему, и какой-нибудь 15-летний сын даже участвовать в событиях. По крайней мере, они вряд ли были за тех, кто убил отца. Это было бы странно. Вернувшись к Ро, Гарри и Драко очень даже на стороне отцов! И что когда и где эти дети скажут-сделают - неясно. И жить в такой смешанной семье не проще, чем гриффиндорцам со слизеринцами, которые тоже, вроде, за отцов не в ответе. Но все повязаны. Вашей семье повезло в каком-то смысле. И вашему прадеду. Он выжил и это хорошо.
А вот Джеймсу Поттеру не очень повезло. Хорошо, что его вдове не приходится ходить с протянутой рукой, но благодарить ей за это надо явно не Блэков. Разве что Сириуса. Друга мужа, который оставил ей и сыну свой дом (хотя и был, как вы говорите, с плохим характером). Ничего, зато дом хороший. В благодарность Сириусу она и снимает ненавистный ему гобелен.

2) Лили как раз не "семья брата", а воевала лично. Она тоже вполне приняла бы там "детей Беллы". Она и так спит с бывшим Упсом, куда уж терпимее? Гобелен ещё подстелить, что ли?
А ваш "красный дед", что, ещё и портрет царской семьи - герб с 2-мя орлами на стену вешал? Хотел всеобщего осуждения? Учитывая, что жил бы, как Лили, в доме, где собиралась партия "красных"? У неё же штаб-квартира Ордена в доме - не забываем. Не она, так другие содрали бы гобелен. И сожгли, а не отдали Кикимеру.

Тонкс не переносила упоминания, что она Блэк. Даже не хотела зваться Нимфадорой, считала это "от Блэков".
Сириус ещё был лучшим из них, и то вам не мил. По кому вы тогда тоскуете? Портрет Вальбурги отлично чувствует себя в коридоре. А то, что Лили-Гарри комнату наверху отвели под "музей Блэков", это вы не прочли в тексте, кстати? Многие так делают, интересно? В тексте так и объяснялось - Гарри нужна память о крёстном, друге отца, заменившем отца, и прочее. И Регулус - Упс, там же, в домашнем музее - портрет и личные вещи. Тех Блэков, которых сочли достойными. И эти - последние Блэки "гобелен" разлюбили сами.

В общем, возвращаемся к тому, с чего начали. У вас свой взгляд, и вы не одобряете Лили. Но вы и не Лили. У Лили свой взгляд с опорой на свой опыт и переживания. Ваш взгляд ей менее близок. И к слову. Война-то ещё кончилась. Рано гобелены в музей. Не выбросишь, из них враги завтра знамёна сделают. И тебя же ими проткнут.

Вообще странно. Вы вроде вступаете как человек компромисса. А на деле ещё бескомпромисснее Лили. Не позволяете ей даже маленьких слабостей, вроде снять гобелен.
Сказать там что-то резко Горацию. Что ты! Какой нежный Гораций! Лили должна терпеть гобелен. А он не вынесет грубого слова о своей родословной! Причём Гораций как раз всё понял и не обиделся. Выходит, Лили прямо по струнке должна ходить. Как будто чистокровные победили, а она, презренная грязнокровка - и головы не подними!
Джинни прямо и трогать гобелен не достойна. Почему это? Недостаточно чистокровна? Руки не помыла, прежде чем трогать пыльную тряпку? Не поцеловала, прежде чем снять?
Ну, Поттерам тоже надо куда-то свои вещи девать. Не жить же им в музее! В их родном доме и так музей. По определённым причинам. Почему они не могут своё жидище оформить без змей и гобеленов?
Речь, собственно, о том, что "революция не делается в белых перчатках". А кто в перчатках (как вы пытаетесь показать), не "делает революцию". Звереют по обе стороны и трудно всегда поступать правильно.Вопрос в том - кто как выражает свой гнев. Белла сожгла бы гриффиндорский интерьер Адским Пламенем и убила бы детей. Она и так пыталась удить всех - и Гарри, и Джинни, и Рона, и Гермиону и проч. Видеть её имя каждый день, как и дырку от убитого ею Сириуса - странное развлечение. В том и разница. В степени. А в реальной жизни бывает, что и такой разницы нет.
Не переходя на личности. Если взять абстрактного человека, который участвовал в сражениях, то он кучу детей оставил без отцов. А пригрел только своих племянников. А те, чужие дети, надо понимать, не были ему благодарны, пухли с голоду и его портрет на стену не вешали. И что стало с их "гобеленами", с чудесной историей их семей, он не выяснял. Я вот так понимаю по вашей реакции, что трагедии прадедов живы до сих пор и у всех где-то висят свои "гобелены". Если их есть, кому хранить. Короче, разница есть между личным и общим. Между участниками и потомками, которые могут ценой не своей грязи и крови мирно жить и разбирать реликвии.

А по Блэкам - да, вот так и выходит - если тебе всё застят гобелены, ты трясёшься над чистотой крови, плохо воспитываешь сыновей (в отличие от Уизли), и они из-за этого плохо кончают. То нет - чуда не происходит. Никто не тащит твой "гобелен" в музей. Твой род прерывается и его забывают, несмотря на всю его ценность. А гобелен равнодушно срывает со стены наглая рыжая девчонка. С омерзением срывает. Не меньшим, чем то, что она вызывает у ряда читателей. И почему бы его не выбросить вообще? Просто пыльный ковёр. Самые нормальные Блэки с него всё равно удалены. А родословная есть в справочниках, если кому понадобится. Ну там, посмотреть, организаторов статута. И выяснится, что Блэков там не было. Они ничем особо не отличились, кроме семейного безумия (Сириус так говорил - ему видней было). А произведения искусства и культурное наследие выглядят несколько иначе.

А чем уж так плох характер Сириуса (характер Блэков!)? У всех свои недостатки. Дом его. Что хочет - делает. Видимо, достала его родня - вы же с ними не жили!

Гарри - наследник Певереллов, кстати, как раз "по английскому закону". Через дочь, ибо не было сыновей. У Певерелла-то.

Ambrozia, спасибо за поддержку. А то думаю, может я чего не понимаю. Может, потеряла мужа, любуйся на гобелен.

Разгуляя, Ambrozia, выложу, пожалуй, на праздниках.
Разгуляя, спасибо. Поставлю теперь две карточки. Буду любоваться! Кстати, англицкий кекс с сухофруктами божественный! Почаще бы собираться.

Изолента, ага, с наступающим вас праздником победы над фашизмом. Вы на меня накладываете лимит по буквам? У вас одно право - не читать. А для меня это не разорение. Иллюзий не было, что кто-то поймёт, даже после стольких букв. Вот вы, например! Речь шла не о фашизме. Фашисты так же сдирали бы гобелены. Я здесь не выступаю за социализми, не оцениваю его качество в магбритании, я даже не говорю, что у них там вообще социализм, и стало идеально. Тут уж не до жиру. Вы хотите переключиться на рыжих и бедных? Так они не ходили в Упсы, другим никто не виноват! Хотя, если честно, не поняла. Это личные фантазии? Уизли остались при своём. Поттер - чёрный и не бедный, хотя собственный дом потерял. Лили седая, просто крашеная. Никто не лишал наследства Драко (кстати, Упса), Блейза и т.д. Сажали лично Упсов. А не надо было? Или вы мне о том, что достался гобелен? По завещанию достался. Всякий может взять историю семьи соседа дяди Миши (а, может, у него выдающиеся предки!). А заодно прихватить дядю Колю и дядю Петю - чем они хуже? Выжечь оттуда фотографии одной из противоборствующих сторон и любоваться! Этого права ни у кого не отнимали. А так всё понятно - можно писать про менее положительных Малфоев-Блэков, и пусть они не любят Поттеров-Уизли. Но наоборот быть не может. Чтобы Поттеры-Уизли не проявляли должного уважения. И обязательно показать, что Поттеры-Уизли - бяки, чтобы Малфои-Блэки смотрелись выигрышней. Ведь у Лили и Джинни та-а-акие недостатки, что сразу можно оправдать Волдеморта. В чьей то голове - возможно. В голове Лили точно нет.

Ух ты! Как тут живенько.
Nicotinamid, рада, если фик показался интересным. Что со Снейпом и он ли это, выясним в ближайшее время.
PandaPank, не знаю, хорошо ли чувствовать на себе все эмоции. Пыталась писать не слишком странно. Надеюсь, по мере продвижения к концу, странностей будет меньше.
Разгуляя с Ambrozia уже организовали тут виртуальное чаепитие (кому утреннее, а кому – вечернее), так что присоединяйтесь и угощайтесь. Сказка продолжается.
dinni, спасибо за интерес. Муза уже тащит проду. Северус не скучает. И скучать не будет.
Ambrozia, шпион, бандит, талантливый учёный, искусный маг - такая биография, безусловно, не для героя. Тем более, не для любовника. Не переживайте, профессор знает свои слабые места. Об это и будет в последующих главах. Крепитесь.

Ambrozia, что ж. Тогда до следующей главы. Разрешаю вам эту не читать. Рада, что Метки порадовали. По Тунье - Северус тоже так считает.

Ну, там вообще много забавного. А Аваду он будет припоминать регулярно.

Сколько глубоких мыслей! Боюсь, автор не такой глубокомысленный, но смысл по ходу сюжету будет проясняться.
Ambrozia, Авада - да, штука опасная. Если после всего вы ещё млеете от Снейпа, это дорогого стоит.
dinni, спасибо, что подмечаете мельчайшие особенности характера и внешности. Согласна с вами насчёт его поведения. Насчёт спокойствия посмотрим. 2-я часть - субъективный взгляд Лили, а она и в 1-й части не всё замечала. Так что всякое может быть.
Mafalda, спасибо, поправила.
Макса, у нас ещё один игрок - Бузинная палочка? Точно, это всё она придумала! Надоело лежать в могиле.
Ещё раз спасибо всем, кто проявляет интерес.

Макса, я так понимаю, палочки выбирают волшебников только в первый раз. А дальше действуют по определённым законам. Гарри их просто не все знал. И Бузинная - отдельная тема.
Ambrozia, какой глубокий и многогранный Снейп! Мне бы так изъясняться, как у вас это получается. Хорошо, что персонаж вызывает сопереживание и узнаётся, несмотря на то, что эволюционирует и подстраивается.
Овчинников, да-да, всё неслучайно, "драма" в том числе.
История продолжается - куда деваться?

Овчинников, вы же не серьёзно? Про объяснения до развязки сюжета? Частично всё объяснится по ходу текста. Пока Снейп не путается и одно другому не мешает. Планы у него переплетаются, у планов есть варианты, потом ещё новые появятся. Лили, безусловно контейнер, но кто и какую драму ставит, и сколько драм - будем разбираться. Может, и не разберёмся. В самом начале об этом говорилось. Главное, не скучайте.

Ambrozia, ладно, я передам "своему" Снейпу, что эффект достигнут. Спасибо, что читаете так внимательно, что замечаете, когда у него "перещёлкиваются" планы. Не бойтесь, он соберётся с мыслями и дальше пойдёт веселее.

dinni, вы очень верно уловили настрой. Но хороший конец я уже обещала. Правда, он нескоро. И "хороший", разумеется, относительно. Я ведь не знаю - может, кому-то из читателей, скажем, смерть Хагрида перечёркивает любой хэппи энд. Хагрид выживет. Так что совсем плохого конца точно не будет.

Овчинников, тут либо автор тупой, либо герой слишком хитрый. Как вам интереснее. Я просто думаю, у каждого читателя свой взгляд на историю вообще и мотивации Снейпа в частности - не обязательно авторский. Пока в любом случае рано говорить. Вы же сами видите - мы пока не видим самого плана. Явно есть ложные ходы и лишние ответвления. Часть обрубим, часть отрастим, Снейп пока тоже не всё знает, как и мы.

Ambrozia, рада, что вам удалось поглядеть на героев со стольких ракурсов. Этого и хотелось, а то повествование от 1-го лица по-своему ограничивает. Если удалось на что-то там указать в зачитанном каноне, вдвойне приятно. Совсем без канона тоже нехорошо. Спасибо, что отметили "щелчок" с рукой. Ну да, Северусу ещё придётся привыкать, что Лили замечает больше других (или от неё он меньше прячется). Но и он её знает лучше других, так что всё справедливо. А узнавание ещё продолжится.

Ambroziа, ух, какая вы проницательная! Ну, он в первый раз так её запугал, бедняжку, что она теперь любому радуется. Момент спорный, но, сами понимаете, обстоятельства... "Спасибо" - в смысле, что вообще состоялось? Да ладно вам, автор всё же не законченный злодей! Тем более, что всё впереди. Но на всякий случай, "ангст и пытки" в шапке помечены.

Ambrozia, тогда я отдельно счастлива. Любовные сцены - штука капризная. До мэтров далеко, конечно, но чем можем, поможем.

Ambrozia, вот мы и дошли до Туньи. Да кто её поймёт, эту Лили! Все мы знаем, что эгоизм во всех проявлениях ей не чужд. И явно ей на руку избежать сложностей. Но в каноне даже Гермиона родителей обливейтила и за здорово живёшь отправляла за океан. Тут в сравнении с этим будет крохотный обливейтик. Лили понимает, что это насилие, и не рада этому. В том числе потому, что, вроде, начали понимать друг друга с Туньей. А так Тунья никогда ничего не поймёт, если её всё время обливейтить, как в "Людях в чёрном". Но с другой стороны, она забудет не то, что у неё вообще была дочь (как в случае с Гермионой), а всего лишь пару неприятных дней с Упсами. Лили, так сказать, выбирает меньшее из зол. А насилие само по себе допускает, ибо, как говорила, провела юность в Ордене и считает, что иногда иначе никак. Ну, их всех так Дамблдор учил, который никому не доверял. Может, и зря - кто спорит? Но она это, вроде, не одна решает. Там ещё Сев с Люцием. Не доводить же до драки!

Климентина, отрадно, что заметили Люциуса, а тем более его правду. А Сев ещё очень оптимистичен, я бы сказала. Гадости, понятно, будут. Насколько качественные, будет видно. Но для хорошего человека не жалко самых первосортных. Про конец не знаю, как ещё сказать. Бывают хуже концы.

Ой, какие прелестные и интересные комментарии! Ambrozia, ваш так просто шедевр. Просто подарок к выходным - заряд хорошего настроения. Спасибо за такой труд. Здорово, если моё скромное творчество так вдохновляет к творчеству! На большую часть вопросов ответы появятся. По другу - да, как-то так. Тоже объяснится. У Лили свой переклин. И психотравма, и боязнь напрасно обнадёжить. Сами понимаете, в русском языке особо никак и не назовёшь - возлюбленным реально рано и пафосно, если через строку называть. Любовником - тоже не совсем тот акцент, хотя периодически и так, и так называет. То есть, именно она пока другого слова не подберёт. Разберётся в свой срок. Хоть имена перестала путать, и то хорошо. Думаю, Северус тоже что-то видит в её глазах... перспективное. Значит, дождётся.
Эх, если б Лили устраивал "секс по дружбе", кое-кто вообще бы в Упсы не пошёл. А у некоторых оленей такие рога бы ветвились! Вот реально - жалко ей было, что ли! Так помогла бы Ордену! Шучу, понятное дело.

dinni, если вы меня спрашиваете, Сев с любой должностью справился бы. Отдел Тайн, пожалуй, больше его, чем возня с детишками, к которой его склонил Дамблдор. После директора Хогвартса в Магбритании осталось мало подходящих должностей. Министром ему, пожалуй, скучно было бы. А вот подземелья в Министерстве неплохие. Опять же, тайны и нелюдимость - вполне его. Я про Отдел Тайн, когда немного читала, там они реально редко показываются и по факту не подчиняются министру - больше своему главе, это бы Севу устроило. Этот отдел министр даже пытался как-то закрыть, но он... отказался закрываться. Так что интересное направление. Желаю вам и Ambrozia удачи с такой интересной задумкой.

Ambrozia, вы так всё здорово объясняете. Прямо вот стало понятно, что там у них происходит. Ну что ту сказать - ясное дело, он всё делает, чтобы она была с ним. Но в принципе, если это на неё не действует, он ей всегда вариант уйти оставляет. Просто они друг друга знают хорошо, как мы уже выясняли, и чего-то вариант не проходит. Про легилименцию - ну да, у него такое внутреннее желание - чем больше Лили, тем лучше. С глазами у него вообще отдельная тема, вряд ли он это осознанно делал. Должен же был понимать, что людям легилименция без предупреждения как-то не очень. Скорее, как вампир, не мог удержаться. Но вообще вы правы - вопрос, чтобы "с душой его была" - Севины грабли. Хорошо, если чувствуется, что они друг для друга становятся настоящим и настоящими. Значит, общение идёт на пользу делу. Ждите, ждите. В следующей главе чуть повеселей будет.

Овчинников, ну вот так вот оно. Мы все загружены в матрицу. Я вам на это и намекала выше. Но, как вы понимаете, "вероятность" действует не всегда и не везде одинаково, хотя "эффект бабочки" и тут будет. Но, раз мы смотрим от лица главных действующих лиц, общий вектор довольно чёткий.
Ещё раз повторюсь - феликс фелицис изобрела Ро. Как и хроновороты - с лёгкой своей руки. Такая у неё реальность. По Книге, как видите, нечасто волшебники управляют, давно уже не управляли. А реальность, она того... вообще дана нам в ощущениях. Про характер персонажа - это вы про мёртвого Волдеморта? Ну, утешайтесь тем, что удача ему способствует в свершениях, а свершать всё равно что-то надо. Плюс 146%-й гарантии эта магия не даёт: помехи всякие, Гарри Поттеры... свои сложности. Да нет, не то чтобы "пришлось" это зачем-то вводить. Просто чтоб веселее было.

2) Я понимаю, про что вы. Книга и то, и другое, тем и опасна. Если уж что-то прям невозможное - видимо, да, перо не будет писать. Кто кому и что врёт по ходу выясним. Как и вопрос с Книгой.

Овчинников, значит обессмысливает. Я вам уже сказала - действует, как зелье удачи. Насколько при этом был обезличен Слизнорт, я без понятия. Как удача Гарри влияла на Австралию - тоже. Видимо, имелось в виду, что человек поступает по собственной воле, но обстоятельства вокруг него складываются не случайно. Про то, что Снейп добрый, я вообще не говорила. Если имеется в виду, что он злой, так как его отец запил на удачу Волдеморту, значит так оно в этом мире. Хорошо, что Книга не свела вероятность его рождения к нулю - помешали помехи. Но скорее её действие сводилось к тому. что Волдеморт спотыкался в нужный момент, и Авада пролетала мимо. Если Австралия не нужна для бессмертия Лорд, там никому "не везти" не будет. Они пострадают лишь опосредованно, как если бы Лорд без всякой удачи воцарился.

Овчинников, я, конечно, могу накатать ещё 4 страницы объяснений. Но, боюсь, сколько бы мы это ни обсуждали, вы останетесь в "своей" реальности. Со своей стороны я всё, что хотела изложить про Книгу, изложила в тексте. Не вижу смысла писать ещё 2 текста примечаний. Я в курсе, что создаётся цепь неблагоприятных событий, которую трудно разорвать. Чёрная полоса, так сказать. Мне это не мешает. Если вам мешает, ничем не могу помочь.

Овчинников, вижу, пагубное очарование Книги на вас сказалось. Будут и такие персонажи - присоединяйтесь! Но вообще история про другое. Хотя не исключаю, то мир-таки рухнет, кто сказал, что нет? Анголсаксы перестанут быть англосаксами, утратят логику событий и религию заодно. Но Книга, тем не менее, конкретный артефакт, на который в магмире есть своя управа. Опасный, да. Вот его один Волдеморт и пользует. Остальное будет держаться на волшебстве. Если по вашему так быть не может, значит история про то, как быть не может.
lan_saburov, спасибо, что вас беспокоят эти вопросы. Реально сложно что-то объяснять, не повторяя следующую главу и не открывая дальнейший сюжет. И действительно вижу в этом мало смысла. Вдруг Книга - просто миф?
Ambrozia, да, я думаю, все вопросы надо Роулинг переадресовать. Видимо, у неё все держится на глобальной магии, которая сама себя уравновешивает. Вот вы тоже вспомнили хроновороты? Я бы так сказала, все, включая Волдеморта, давно живут в мире, допустим, "Гермионы Грэйнджер", которая спасла гиппогрифа. Из-за этого возродился Волдеморт. Ибо, не спаси она гиппогрифа, Хагрид с тоски наступил бы на крысу-Петтигрю - и не было бы проблем. А так пошла другая цепочка. ну, или в Мире Гарри Поттера, который напился зелья удачи. А то бы Волдеморта не победили. Я это к тому, что маги постоянно живут в меняющихся матрицах, кем-то запущенных. Хроноворотами, зельями и прочим. Такой у них жуткий мир.

Ambrozia, по вашему последнему комментарию. Меня вот тоже смущает обилие демагогии. Тем более, мы говорим о магмире со своими законами. Там логика Аристотеля может вообще не действовать. А действует логика Певерелла 17-го с поправкой на магию. Да, у Ро тоже куча недодумок, которые если копать, за голову возьмёшься. Видимо, мир переписывался каждый раз от того, что Гермиона каждый день мотала хроноворот. Значит, переписывался.
По удачливости Волдеморта. Наполеон тоже был удачлив, раз стал императором. Мир от этого не рухнул. И ещё куча народу параллельно стала императорами. Ну, чья-то удача перевесила, и он конкурента отравил. Бывает. Короче, фанфик есть и будет выкладываться, как есть. Кому-то не нравятся персонажи, кому-то текст, кому-то логика. Замечательно, что у всех разные взгляды и разные миры с разными законами. У меня будет театр абсурда.

Овчинников, да, очень великий маг был Мерлин. Как действует Книга, было в тексте фанфика. Что-то будет ещё дальше описываться. Отношение Волдеморта к христианской морали мне неизвестно. Все вопросы к нему.

Noks, спасибо, что читаете. Дальше будет понятней. Я как-то, начиная с эротики, на детей не рассчитываю. Но уж если берутся, придётся вникать. Мало сюжета - плохо. Много сюжета - плохо. Тут у всех разные мерки.
Да, Джинни не случайно оказалась в комнате Гарри. Лили это поняла, но теперь это проблема Молли. Утешение одно - дети совершеннолетние.
Ой, какие страшные у вас зайки! Как профессор Снейп! Млею от сравнения.

dinni, да-да. Мне читатели по рублю не сдают, так что на первом месте изысканность. И писать в удовольствие.

tinnitusa 1, спасибо, что поддержали сейчас. Вдруг ещё передумаете до конца? И спасибо за высокую оценку. Ну да, пейринг странный-престранный. Но я его брала из-за любви Снейпа. За что там он любил Лили, его дело. Я просто предлагаю вариант. Антураж тоже приходится вводить, а то скучно. Отсюда рейтинг - одним рано, другим мало. Зато какие читатели!

Ambrozia, спасибо, что отметили эпиграфы. Текст получается то так, то сяк. Зато стихи хорошие.

Ambrozia, ух ты! Комментарии по ходу чтения - лучший подарок! Приятно, что вы прониклись и началом, и образом Снейпа. Про крестражи... Ну, может, она так пытается подружиться? Аберфорт, конечно, не так прост. И Альбуса, конечно, жалко. Про пароль мы ещё поговорим - там ничего принципиального. А про то, что Дамблдор промолчал, за это вам пятёрка. Впрочем, может это Снейп врёт? По Аваде - думаете, он спасается окклюменцией? Будем надеяться. Лично мне казалось, что Снейпа волновало не столько расщепление души, сколько убийство кого-либо, тем более друга. Врагов в бою в этом смысле убивать легче, хотя не думаю, что прямо приятно. Просто с учётом Лили он решил не мелочиться. Некрасиво получилось, а кто спорит? Концовка - правильно, бойтесь.

Какое красиво обсуждение!
Ambrozia, в любом случае спасибо за веру в Снейпа, которому не доверяют хронически. Вас с Лили уже двое. Будет, так сказать, презумпция невиновности.
По аваде - ну, понервничал, бывает. Там трудно было никого не убить. А уж авадой - не авадой - только дольше мучить. Лили сама не очень разбиралась.
Да-да, командовать он ещё на 5 курсе пытался. За что и получал по ушам.

dinni, про тёмную сторону Снейп Лили предупреждал. Что-то он должен был демонстрировать перед Лордом. Хотя тут скорее выучка, просто ситуация была сложная. А кто говорил, что у профессора хороший характер? Что он любит Лили - это да. Наверное, пытается с ней держаться в рамках, особенно после первой истерики. Ну, если никто не мешает, вроде Пожирателей. В конце концов, она сама хотела, чтоб он "был собой". Уж как-нибудь сладит, раз даже с Поттером уживалась. У неё свои... рычаги давления.
По эротике - не поняла, нравится или нет. В любом случае, там сцены разные и ещё будут, и в принципе это не главное. Старалась, конечно, чувства показать. Но мне не кажется, что Снейп в означенных ситуациях был расположен добавить пару страниц к "Камасутре". Как-то это... не его. Но мы тут уже выясняли - Лили не в претензии. Пока вроде меньше плачет - не успевает.
Стихи дивные. Да, очень в характере. У Окуджавы вообще замечательные стихи. Но, может, тучи ещё и разойдутся.


Разгуляя, дошли до 11-й! За которую вам опять же отдельная благодарность. Вроде ничего так, живенько бегают.

dinni, до жути, тогда понятно. Снейп это действительно жутко. Тут и не хочешь, а запугаешь. Простите, персонаж такой. Но верить ему не возбраняется. Так даже интересней. Спасибо всем, кто ещё верит.

Разгуляя, приятно было вас тронуть. Вас-то уже ничем не удивишь!

scriptster, сколько лет, сколько зим! Здорово, что вы заглянули.

Ambrozia, спасибо сразу за несколько интересных заметок. Но, главное, за то, что читаете. Северус тот ещё шутник. Дом, да, конечно. Но это так, для локации. Ну хоть Руквуд удался! Легилименцию я в принципе основывала на уроках Гарри, но вообще она у меня вольно подаётся. Индивидуально, так сказать. Заходите ещё, гобелен пока не доткали.

Шели, столько всего про этих Принцев... Рада, если что-то ещё производит впечатление. Родомагия по мелочи попадается - всё-таки, мир волшебный и дома волшебные. Но решать она ничего не будет - и так много накручено. По дому - ну да, жить им, собственно, негде. Профессору осталось только оживить Волдеморта и отсудить наследство. На зарплату учителя он вряд ли потянет капремонт.

Спойлер, спойлер. Так всё и будет. Волдеморт вообще много кому должен.

Ну, может они добрые. Дом отстроит - и свободен. Там же очередь.

А наш профессор такой фундамент и заслужил.
Спасибо, что оценили аватарку. Тут бы лучше улитка подошла, ибо я её еле-еле дотащила досюда. Не пропадать же добру.

Да, тащила из старых запасов. Эх-эх, за что ж вы так жёстко - надгробный памятник! Конечно, если алмазный и в дизайне от Волдеморта... Я запомню эту идею.

Ambrozia, идея неплоха. Существование в форме алмазного куба - это почти вечная жизнь. Но такая... бесперспективная. Какая страшная мстя у Волдеморта!

Соблазнительно, конечно. Но чтобы, не отходя от могилы, перейти в сверхсущество, познающее вечность, воскресать не обязательно. Как раз даже наоборот. Хотя это отличный способ закончить фанфик. Вот только что с ним будет делать Лили? Полировать?

Ambrozia, боже какой романтичный финал! Утираю слезу. Перстень, постигающий вечность! Мне кажется, Кричер и в кекс что-то подсыпал. Уговорили - такой и будет хэппи-энд. Относительный, как я и обещала. Это ведь не значит, что Снейп погиб и расстался с любимой, правда? Always, так аlways.

Они сначала меня порвут. Впрочем, реальный конец может быть хуже. Ладно-ладно, тогда мне осталось только одно сказать на эту тему: всем надо срочно обзавестись кольцами с бриллиантом. Даёшь всем желающим по фрагменту профессора! А то крестражи, это прошлый век. Немодно уже.
Пойду-ка я, пожалуй, безоарчик пожую - и начну следующую главу вычитывать. А то увлекусь идеей.

dinni, хорошо-хорошо. Как скажете. Это и оставим. А ещё говорят, что бриллианты - лучшие друзья девушек. Не-е, лучший друг девушек - профессор Снейп.

dinni, вот это и есть грубый северный диалект. Вы бы ещё с учителем зелий поехали, честное слово! Мы тут даже знаем, что Мольер - Поклен, Белый - Музычко, а Роулинг - Гэлбрейт. Так что крепче держитесь за гобелен - будем продолжать экскурсию по Магбритании. В приятном обществе и с кексами.

Ambrozia, всегда приятно повеселить читателя мрачной главой. Не бросайте фанфик - дальше обхохочешься!

Ambrozia, если шалость удалась, уже хорошо. Северус, он в принципе в любви к Лили слегка мазохист. Работаем с тем, что есть.

dinni, спасибо за самоотверженность. В принципе, в главе больше не было ничего примечательного. Удачи в реале, не беспокойтесь, фик никуда не убежит.

Чел, ну как они могут "взъесться"? Это исключительно культурные интеллигентные люди. И отношения у нас самые душевные. За любопытство я не обижаюсь, но вы не ждёте на самом деле, что я буду тут полоскать администрацию другого сайта?

Savakka, кто их поймёт, волшебников, с их мотивациями! Чудной народ - что и говорить!
Ambrozia, да, я бы так и сделала. Но герои кончились. Не Снейпа же делать злодеем. Но я ещё подумаю. Может, Хагрид подойдёт.
Noks, да я как раз выкладываю "концовку" - не грустите! Бурного не обещаю. Так, вяленько. Рейтинг, опять же. Уж чем богаты.

Ambrozia, я из ваших комментариев соберу отдельный роман. Спасибо, честно. Хвалить не обязательно, но вы так внимательно читаете и столько времени тратите на отзыв!
1 - может, она и понимала частично, отсюда такая реакция. Если б она поняла сама, боюсь, уже точила бы меч Гриффиндора.
2 - нет, это несерьёзно. Хотя для Кикимера, пожалуй. Ну, у него платоническая страсть. Так вот бывает - не любишь грязнокровок, а тут... жизнь зла. Но Лилчера не будет, не бойтесь. Эх, красивые у Гарри были бы братики! А магией как владели бы! Закруглюсь, пожалуй. А то мне всё больше нравится эта идея.
3 - ну а каких шуток вы хотите от Снейпа? Да ещё в такой весёлый момент? Все ж свои!
4 - спасибо, застеснялась. Эх, не всё, что бывает в жизни, можно культурно описать. Хотя ещё Боккаччо, сочинивший "Декамерон" верил, что это так. Идём по его стопам. Не лишать же людей удовольствия.
5 - здорово, что и легилименция не затёрлась - столько уже про неё было во всех вариантах.
6 - я тоже рада. Но уверять его ещё придётся.

Увы, и я несовершенна. Сейчас вылезу из петли и объяснюсь:
1) Ну, возможно, реакция не попала в цель. На вас, читателей, не угодишь - то мало истерик, то много. Я тоже думала про истерику, но у героини другой характер. Не в смысле Мэри-Сью, а в смысле любой спонтанности. Мне показалось так интересней. Она и на лестнице не рыдала после Озера. Возможно, Гарри пошёл в мать, как вы заметили. А мать член Ордена, она и так чувствовала, что что-то не то, и это уже не первая плохая новость, и она только что истерила, и не пожалеть ли Сева? Вообще у неё это сразу глубже ушло в ступор. Ну или просто она чёрствая и флегматичная - тоже вариант.
2) Да-да, сама замечала, что с запахами у меня не ахти. Я про них периодически вспоминаю, вставляю. Но искренне завидую тем, кто умеет их описывать. В данном фике это отдельная сложность - Лили мы "понюхать" не можем. А Снейп уже весь унюханный. Если я в очередной раз упомяну про старые фолианты и горькие травы, это образ не расширит. Если то, что он пах сладкими персиками, не порушит вам образ, считайте, что так и было. Ну или... дождём и ростбифом, если честно. Говорю же - не моё это! Самой жаль. Я ещё потренируюсь, ладно?
Про Орден - Сев в первую очередь боится, что тогда им меньше будет доверия. Он - с небезупречным прошлым, а Лили, получается, мыслит необъективно. Но вечно скрываться он не собирается. Просто ему, как и автору, не хочется думать про поздравления, реакцию Гарри и прочее перед сложной операцией. Видимо, боится спугнуть. По орденцам - сюжет пойдёт своим кривым путём, и всем перечисленным будет не до того, но по Гарри вы правы. Как-то так.

Noks, что-то они у меня замотались для бурного. Бурный, вроде, в прошлый раз был. Хотя, что считать за бурный...
Да-да, такой у нас профессор, ревнует к каждому домовику. А кто говорил, что он разрешит ей гулять с Министром?
По Кингсли - Ура, и вы не ожидали! Может оно и нехорошо, но хоть интрига.

Ambrozia, рада, если помогла с запахами. Образ по крайней мере стал сытым. Ну, может, персиковый - любимый шампунь Люциуса? Должен же был Снейп хоть перед свиданием с Лили того... боюсь даже написать... помыть голову?! Я и не говорю, что Гарри совсем не догадывается. Вдруг он ждёт, когда ему официально скажут? Они не так давно знакомы с матерью. А со Снейпом слишком давно, чтоб он мог к нему по старой памяти обратиться за уточнениями.

Ambrozia, спасибо, что заодно и мою юность напомнили. С речками-крышами. Мы там не по соседству были, нет? Герои, конечно, уже в летах, но я тоже думаю, что персиковый шампунь не обязателен. Конечно, желательно, чтобы вши не падали. Хотя, если учесть, что у нас фэнтези... Вопрос открытый, были там у Арагорна или Конана вши или нет. Как часто они мылись и где. Тут да, главное, чтоб искра проскочила, а не "режим с гигиеной", как пела Алла Борисовна. Лично по Снейпу - Лили приличные штаны уже должны радовать - она к этому выражала претензии. Думаю, по минимуму Снейп за собой следил, наученный горьким опытом, что не знаешь, когда разденут. Но чрезмерное усердие не для него - придётся ей пережить. И что-то в этом есть - вы правы. И в постоянном отмывании тоже что-то есть... нездоровое. Я просто не вижу смысла на этом ставить акцент. Кстати, да, она скорее имела ввиду запах мужчины, чем посторонние отдушки. Хотя у читателя всегда есть простор для фантазии.

Ambrozia, ну так и реальные люди в средние века шампуня не знали. И в наше время не все на это морочатся. А человечество не вымерло и продолжает прирастать. Тут скорее - как заведено в конкретной популяции. Но мы это уже обсуждали. Мне в этом плане как раз волшебное сообщество казалось очень разношерстным. Люциус, вероятно, за собой следил, пока не запил (хотя прямых указаний нет). Но Хагрид явно меньше в этом преуспел. И та же Трелони. Я уж не говорю о Петтигрю и Сивом. В стане Лорда вообще мыла недоставало. Так что на самом деле Сев не так уж Лили шокировал. Учитывая давность знакомства. У Озера ей просто к слову пришлось. Вы правы - в других фэнтези, в том числе про волшебников, на это вообще не обращают внимания. Они какие-то самоочищающиеся там все. Это Ро для детской книжки делала акцент на"зубы чистить-ноги" мыть. Но, чтоб нас тут совсем хрюшками не сочли - я думаю, Сев не хуже Гермионы мог наколдовать воду. А также шампунь, штаны и полцарства.
Был бы стимул.
P.S. - чуть не забыла, а толкиенисты народ суровый. Все совпадения случайны. Не было у Арагорна вшей. Не было сальных лохм. У них там другая реальность, в ней вши не живут. Воду он грел в котелке, кудри промывал эльфийским бальзамом. Персиковым. Магбритании далеко до такого уровня.

Ambrozia, а ещё через век скажут, что мы поплатились гриппом за то, что не брызгали в рот дезодрарантом 10 раз в день. Да, у Ро прослеживается неравенство. Хотя я Волдеморта в душе с трудом пресдтавляю себе. У самого Гарри на голове вечно было гнездо. И у любимого им отца - тоже. У лучшей подруги - взрыв на макаронной фабрике. Рон тоже вряд ли бриолинился. Про Сева и "Акцио" - в смысле, спожиратить то, что плохо лежит? Т.е. в Азкабане он не зря побывал? Слава Мерлину, а то меня тревожила несправедливость.
Tagron, мир-мир. Я же уже извинилась за Арагорна. Просто он у всех на слуху. Я не решаюсь при Ambrozia поминать Старков, но, боюсь, и они тоже... Я вообще - про класс произведений. Про всяких Волкодавов, Элриков иже с ними. А страдает от нападок только профессор Снейп.

Ambrozia, я их всех сама люблю. Мне, говорю, вши не мешают, если это примета времени. Как и блохи у Сириуса Блэка. Для равноправия добавим уж и Ведьмака в очередь к душу. По Старкам - ещё ведь неясно, как с ними поступил Мартин. Может, ещё отмоет оставшихся. От Роулинг уже ждать нечего.

Ambrozia, не рассказывайте! Я пока отдыхаю на уменьшенном вдвое количеством персонажей. Хотя и понимаю, что "Ветры зимы" грядут. Я всякие предыистории ещё читала, но эту жуть предпочитаю дождаться целиком. И чтобы меня тут не забанили за отхождение от темы - все, включая Ро, начинают более-менее, а дальше книги становятся всё длиннее и мрачнее. Видимо, чтоб не ослабевал читательский интерес. Вот "Гарри Поттер" реально начинался как сказка про Карлсона. А потом даже стиль поменялся. Так что ждать можно худшего.

Ambrozia, Тот-Который-Живёт-на-Крыше, это страшно. Но я согласна - книжка серьёзней, там ещё такая замудрёная философия, как в "Алисе в стране чудес". Но не буду увлекаться, раз у нас не кроссовер с Карлсоном. Про сценаристов - они бы разорились на зарплате артистам, если бы всех оставили. И ни один герой не появился бы в сериале дважды. В этом, конечно, есть своё очарование. Но и сценаристов можно понять.
dinni, я тоже очень надеюсь, что они с Люцием после Азкабана вывели вшей и постирали штаны. Тунья их иначе на порог не пустила бы. И Нарцисса тоже. В любом случае Снейп поднаторел в магии с мародёрских времён и по земле его давно не валяли.
Спасибо, что правильно восприняли предложение жениться лет через десять. И что намёк на чувство в героине всё-таки угадывается. Не-не, конечно, это ещё не самая страшная глава. Конечно, готовлю пакость. Но почему "опять"? До сих пор у них всё хорошо было!

dinni, простите. Мне тоже не по себе. Но я и не обещала им лёгкой жизни.

А ещё спрашивали, чего я его стригла в первой части! Может, у них все зельевары грязные ходят. Мы только одного видим. Не случайно кабинет зелий в подвале. Слакхорн, как я понимаю, варил редко и в основном медовуху. Возможно, его усы при этом начинали лосниться. А чистота головы - это для чего-то принципиально? Ну, одна у него была причина, одна. По фиг ему было на чистоту головы. Мылся раз в неделю хозяйственным мылом. Помню, недавно целая дискуссия была на эту тему. Вы нас чёрненькими полюбите - беленькими всякий полюбит... Зато я поняла, почему Реддл лысый ходил. Чтоб не париться. В прямом смысле слова. А то непонятно было - как расщепление души связано с облысением.

Nicotinamid, спасибо за сопереживание героям. Рада, что они ещё не наскучили.

dinni, а кто-то сомневался, что Северус слегка со сдвигом? Ну, наверное, вы правы про сравнение с первой частью - всего по чуть-чуть. Во-первых, мы его не видим со стороны. Либо изнутри, либо глазами Лили, а она и в первой части внешне ничего такого не видела вплоть до сцены в спальне. Впрочем, Лили его знала с детства как психа, а с возрастом он хоть притворяться научился. Вы же не хотели, чтобы он от главы к главе отъезжал всё больше? Конечно, есть разница - что он всю жизнь был без Лили, а теперь с ней. У него был стресс после победы и её воскрешения, но с тех пор уже много времени прошло.
На спермотоксикозе, безусловно, стоит человечество. Мужчины даже более преклонных лет, чем 38, считают, что эту пытку выдержать вообще нереально. А Снейпа этот недуг терзал многие годы. В смысле тоски по любимой. Я не знаю, воздерживался ли он реально. У меня он после Мунго вообще был слаб здоровьем и вряд ли был способен на большие подвиги. Во второй части недуг мог обостриться в Азкабане, если ему было до того. В любом случае, встретив Лили, он воспрянул духом. Так что приходится признать - эротическая составляющая играет роль. Теперь ему хотя бы есть, чем снимать напряжение. Но я бы всё же не расслаблялась насчёт вменяемости его поступков. Они не так часто с Лили видятся. ИМХО, он просто очень сосредоточился на борьбе и "включил шпиона". Но само по себе это голову не лечит. У Лили - да, были свои проблемы с нервами, но, вроде, они с Севом благотворно друг на друга действуют. Как и положено старым друзьям.
Спасибо за положительную оценку предыдущих глав. Про Орден будет немного, но вообще следующая глава не без динамики. Надеюсь, не усыпит.

Adelaide, я бы не сказала, что в реальном мире не так. Есть франты. Есть люди, которые моют голову раз в две недели. Горацию грязные усы могли и не мешать. Средневековые франты могли годами не мыться - только душились погуще и пудрой посыпались - вопрос привычки. Но на самом деле я согласна, что Гораций был аккуратней. Так как в отличие от Сева, кроме комфорта, ничем на досуге не занимался. И зельев наверняка варил меньше. Снейпа это нисколько не оправдывает. Голову надо мыть. Метку не надо принимать. Поттера не надо обижать. Он просто не знает, с какого конца начать исправление, поэтому махнул рукой сразу на всё. А почему вдруг его волосы стали помехой? Лично я не писала, что он их не помыл. Может, и помыл. Как всегда, первого числа.

Tagron, вам его помыть, что ли? В следующей главе. Только ведь тут верно писали - он быстро опять испачкается. Вот в школе, например. Только помоешь голову - тут же тебя башкой по траве валяют, и конец причёске. Стоило ли время тратить?

Ой! Вспомнила про старый стишок Hedwig. Все, наверное, знают, но даже воспоминание вызывает улыбку: "Тараканы разбежались. Разлетелись и жуки..." и т.д. Наверное, сам текст без согласия авторы выкладывать неэтично. И ссылку на другой ресурс тоже... Но вещь стоящая. Пойти в душ, что ли?

dinni, судьба и на помойке найдёт. Какая прелестная история! "Мужчина, ничей? такси, такси!". Вот и Лили думала также. У неё и первый муж странно причёсывался. Если причёсывался. И сын. И на неё саму сестра жаловалась как на неряху. Один загаженный совами подоконник чего стоил. Непохоже на аккуратную девочку. Они там все... волшебники.

Ambrozia, боюсь спросить... А где забыли вашего друга? Его уже забрали оттуда, с ним всё хорошо?

Tagron, вы меня спрашиваете? Я голову мою. А у Снейпа, наверное, так. И смысла жить он не видел явно, его Дамблдор уговорил пожить ради Гарри, но для этого причёска не обязательна. Что ему, если он весь день зелья варит, каждые 20 минут мыться? Зачем? Что это ему даст? Лишние 2 часа не поспит? Он предпочитает время тратить только на важное. Но я уже говорила, я честно не знаю, почему домовики не держат его одежду в идеальном состоянии. И почему искусный маг и профессор не может помыться. Ну, схима, видимо, какая-то. Наследие тяжёлого детства. Если у вас есть более внятное объяснение, буду рада. Мой учитель химии тоже с грязной башкой ходил. И у Ро, видимо, также. Без понятия, зачем им это. Ну, люди науки. Миром не живут. Больше внутренним миром.

Adelaide, да критикуйте, особенно причёску. Я тут ни при чём. Это всё Роулинг. Стимула, наверное, не было за собой следить. По логике с появлением Лили должен мыться чаще.

Сколько чудесных историй тут узнаёшь! Ambrozia, про серёжки - вообще нет слов. И это именно только ваше. Да, надеюсь после докторской вашему другу больше повезёт, и кто-нибудь ему что-нибудь тоже проколет или зачешет.
По Снейпу - ну помылся он, помылся прежде чем к ней идти, и она ему, кстати, предлагала свои услуги. Какие-то мысли Лили начинают посещать в этом направлении, и кое-что она делает. Просто до сих пор она его не считала достаточно своим. Со временем, я согласна, что-то в нём должно появиться от неё. Не уверена, что причёска, раз ему это безразлично. Но... что-нибудь. У ведьм свои секреты. Ванна тоже, но это само собой. Когда начнут жить как люди. Когда-нибудь.

dinni, а знаете, Снейпа в душе как раз помоют. Но вряд ли это кого обрадует. У нас же драма-ангст всё-таки. Как вам сказать... можно и в душе эротику, но его так часто и демонстративно моют, что мне смешно это писать. Если бы ещё он весь в дёгте пришёл, тогда был бы смысл. 3 года отмывать. И потом, я там выше пыталась объяснить: я поняла про сближение и что она должна ему ставить Метки. Что этого не хватает. Но так и надо. Мне героиня нужна именно в начале этого этапа. Пожалейте женщину. Честное слово, чем больше она его сейчас будет мыть, тем хуже ей будет дальше.

dinni, ой, не зарекайтесь. Хотя гаденьким Снейпикам препятствий не будет. Разве что возраст Лили.
Adelaide, ух ты! Я уже как-то упоминала: когда надо было писать про дом Снейпа подробно, я искала подходящую информацию. В таких домах, как у него, не было вообще ванной. Удобства во дворе. У нас тоже есть похожие дома. Типа бараков. И просто старые дома, причём в городах. Так что он реально не был приучен к мытью. А "в баню" его в силу отношений в семье вряд ли регулярно водили. Да и в лучшем случае в баню ходили раз в неделю. Каждый день не набегаешься. Конечно, ребёнка можно было и помыть, тем более, мать-волшебница. Но она, я так понимаю, пребывала в тоске и нечасто колдовала. Раз Тобиас не боялся Круцио, когда на неё орал. Это опять же не в оправдание Снейпу, который, став профессором, мог бы и поменять некоторые милые привычки.

Adelaide, я с вами согласна, что родить она ещё может. Но десяток... Впрочем, раз Сев планировал, значит знал способ. Догоним и перегоним Уизли!

Ambrozia, вы имеете в виду, чтобы потом им кто-то Снейпиков наплодил? Ну, я думаю, она пока в силах немороженные предоставить. Чего ждать-то? А уж Гарри как обрадуется десяти носатым братьям!

Думаю, как сделать сразу 10 двухлеток. Чтоб, так сказать, по многочисленным просьбам читателей... Недолго осталось магическому миру в таком случае.
dinni, хоть ссылку киньте - интересно же! Четверо. Хи-хи.

Не, не будет. Можно не торопиться. Хотя, кому как.

Erinaceus, спасибо, что ждёте. Эх, не перестать бы мне быть одним из любимых авторов... Нет, физически он как раз не пострадает. Так сказать. Но ещё неизвестно, что хуже.

Erinaceus, как раз собиралась поменять и то, и другое. Тем более, сердечное спасибо. Вдохновение понадобится в любом случае.

dinni, благодарю за ссылку. Прочту обязательно и с удовольствием.

Ambrozia, так я же и не претендую на оригинальность! Да ладно вам - это ж форсмажор был! Что он мог хотеть реально, мы разве что в самом конце узнаем, а так... Ну, не думаю, что Снейп, даже совсем сдвинувшись, стал бы привязывать Лили к себе, намереваясь рокернуться. Ну не Квиррела же ему было вызывать! А так хоть какое-то утешение девушке.

allonsy, нет, это начало.
Ambrozia, хи-хи. А это уже его проблемы.
Климентина, спасибо, что прониклись. Да, думаю, в душе у него эта убеждённость сохранилась. А то бы Лили спихнул туда - и ну её к лешему. Третья часть есть, будет выкладываться, насколько утешит - не знаю. Про разделение Снейпа я с вами согласна. Но я и не говорю никоим образом, что "оно" - Северус. Мерлин упаси!
dinni, ну, может, и вернём - дайте срок. Увы, жизнь не состоит из наших мечт. И Гарри с вами не согласился бы. Лили - возможно, но её, как вы заметили, никто не спрашивал. Продолжение будет раньше, если с автором ничего не случится. Но совсем от козлов это не избавит, скорее наоборот. Хотя не сказать, что они будут прямо совсем в Севе. Короче, так без спойлера не утешишь. Но чувства ваши прекрасно понимаю, потому сразу отсылаю к последним страницам 11-й главы. Спасибо, что хоть до сюда протянули - не ожидала!

Вообще большущая благодарность всем, кто это читал, да ещё "в процессе". Тут требуется мужество. Так что все первые 209 читателей - вам спасибо. Даже если просто заглянули и не понравилось. Всё же минуту времени уделили и поразмыслили, что не нравится. Тем, кому понравилось, ещё одна благодарность - значит, мы с вами нашли друг друга. По крайней мере, на этот фик.

Erinaceus, спасибо. Я уже вдохновлена общей реакцией на конец по самое немогу. А что вам объяснить?

gallena, а не фиг ему было выпендриваться.

Erinaceus, я уже открыла страшную тайну, что он вернётся. Когда-нибудь. Иначе - понимаю читателей - мне бы тут на гобелене что-нибудь подсыпали в чай. и вряд ли мелиссу.
Разгуляя, вот теперь могу вам открыто выразить сочувствие. Действительно, ужасно. Тем более, вы этот ужас переживали дважды. Мне вас следовало заранее предупредить, каюсь. Хотите лимонную дольку? У меня ещё есть торт с клубникой. Почти целый. Только плесните коньячку мне в чашку.
Остальные читатели, не думайте, что бета была "за", когда на это подписывалась. Её так же подло обманули. А бета - чудесный и оптимистичный человек.
otium, э-э-э, спасибо. Даже не знаю, радоваться ли вашей радости. Какая-то она... подозрительная. Но если вы хотите, чтоб все получили - все получат. Спасибо, что добавили новые верные оттенки, что не так всё было шоколадно, и в чём смысл случившегося, и что тревожило Сева. Мы, кажется, с dinni обсуждали - если должен был случиться момент, когда она Сева всё же полюбит без оглядки, в том числе на могилы, то, вероятно, в момент потери. Вероятно, ему это было важнее. Но это его извращённый ум - кто спорит. Лили, как могла, горе пережила. И старалась в меру своей мелкой душонки. И Сева просила остановиться. Но ему же надо всё после череды мучений! Было бы странно, если б она просто забила на первого мужа. Надрывно-яркие эмоции могут и успокаивать - почему обязательно вызывать слезу? Разные бывают средства! А чего горевать-то, правда? Сев выполнил обещание, получив свою конфетку. Семья обрела кормильца - это же чудо! Радуемся, товарищи! Кому, может, Джеймс и не очень, но не жене с сыном. Кому-то и Сев не очень - дело вкуса! Ну, если почему-то не радуемся, про то в 3-й части. Так что если у вас реально была такая дикая фантазия поглядеть на смену мест, заходите, будет у меня целый один читатель. Разгуляя не даст соврать, что-то, а скучно Джеймсу не будет.
dinni, Сев в теле Джеймса? Вот на такое даже я не решилась бы. Он бы-таки повесился, думаю. Но рейтинг я с радостью подниму - не вопрос! Мне это только добавит читателей. Я бы пометила "извращение", но при компановке "шапки" программа не выдавала подходящий пункт. Даже "попаданцы" не подходили, ибо должны быть со стороны. Так что это чисто технический момент. Если все, тут страдающие, проголосуют за подъём рейтинга, обозначу рейтингом. Я вообще, думала, что это ангст-пытки. Нет? Вообще, мне казалось, что такая замена должна была попадать на просторах фандома. Она же напрашивается! А зачем куда-то девать Джеймса? Никуда он не денется. Сев тоже должен получать, что сделал. Хотя он, думаю, прибалдеет от результата. А то он вообще ни о ком не думает - ни о читателях, ни об окружающих. Ни об авторе, кстати. Ещё раз простите, это не я, это всё он. А я добрая. Пойду валерьянку в чай капать.

Климентина, да тут, как всегда в жизни - точно ли вам надо то, чего вы хотите? Будем разбираться.
dinni, читательская злость - интересный термин. Ну я же обещала его вернуть. Вот мы уже тут смысл стали находить в этом поступке. Потерпите. И дайте отдохнуть человеку. Иначе его опять задёргают.
дом 666, я тоже.

Ambrozia, во-во! Это и есть магия.
otium, ещё раз спасибо за глубину понимания. Хэппи-энда в чистом виде нет, да и не будет. пока концовка не из приятных. Но не лишена логики. Снейп в том числе для честности это и сделал. Боюсь разочаровать кого-то, но вряд ли от любви к Джеймсу Поттеру."Я постараюсь тебя полюбить", спасибо, что заметили этот косяк. В тексте он всплывал, но не особо явно. Ну а что можно ждать от Лили? Прыжка выше головы? Ну, жили бы, наверное, и неплохо, и почти хорошо. То, что Сева не устраивало "почти" - его личное дело. Мне это не кажется неканонным. Такое... индивидуально восприятие. Действительно - что ему, всю жизнь под неё стелиться?
Почему - по барабану? Снейпа это скорее прикольнуло бы. Хотя по большому счёту, дело было не в теле.
Как оно будет, в 2-х словах не передашь. Ну так, не очень.

Климентина, реально - расстаться - лучше? Стоило ли затеваться? Джинни начнёт бороться? Ну-ну. А Снейпу с Лили что до её потуг? Мне бы тут и за Джинни надавали - всем не угодишь. Джинни любят немногим больше Джеймса. И Гарри тут явно больше бы расстроился. Я не ваши предложения осуждаю, я понимаю - что угодно, только не это. Ну, буду считать, что, по крайней мере, финал удался. Финал вообще сделать трудно. Про тело всё понимаю. До этого, значит, был магнетизм? Спасибо. Ну и дальше будет - не горюйте. Кто сказал, что Джеймс не намагничивал? Это даже Волдеморт мог - тоже дело - глазками стрелять. Скорее тела не будет, я уже говорила. Так что не спешите расстраиваться. Или просто ждите конца фика. Я понимаю, что тяжело выдержать. Самой было трудно. Разгуляя вон до сих пор в шоке, а она уже всякого повидала.

dinni, о, вы углядели, что Сев-таки стал неплохим магом? Благодарю, что подметили. Даже интригам слегка подучился у Дамблдора. За козлика мне теперь даже страшно. Зато я теперь вижу новый смысл в финале. Надо же кого-то попинать! А Джеймс обычно давно умер и недоступен контакту. На всякий случай не буду за него болеть - ему и так подфартило. Снейп - коробка от рождественского подарка! Как поэтично!


Nicotinamid, присоединяйтесь. Хотите чаю с мелиссой? А вишнёвого пирога? Вот тем и хорош магический мир - нестандартными ситуациями. А Лили надо было выбирать, с кем дружить.

dinni, вот не поверите, я тоже смотрю на игрушечного лося. Рога неплохие, вы правы. Но у моего ещё глаза красные, как у Волдеморта. Уберу-ка в стол.

Климентина, я понимаю, что для примера. И против Джинни ничего не имею. Но как бы я её ни писала, всем не угодишь. В этом смысле можно пытаться угодить Джеймсом. Особенно, Снейпоманке. Думаете, я фанатка Джеймса? Я что, я всего лишь выполняю авторский долг. Если бы Ро сделал мужем Лили Петтигрю, козлом отпущения был бы Питер. А так - все вопросы к канону. Что могу выжму из этой ситуации, раз уж она состоялась. Я и не говорю, что Джеймсу внешность Снейпа больше идёт. А кто обещал идеал 2 в 1? Да, я имела в виду, внешность Снейпа - коробка. А он-то, бедняжка, комплексовал!
Erinaceus, ой, конечно, что же вы сидите с пустой чашкой? Вам с сахаром? С мёдом? С лимоном? С чем покрепче? Ну да, дружить ещё против кого-то можно. Сама не ожидала такого количества гостей!

Простите, отстала от дискуссии. Разгуляюшка, у меня правда только лимонный мармелад. Мы его так не едим - я его кладу в бочонки из теста, потому и держу. Раз у нас кулинарное отступление. Про 90 градусов с курагой великолепно! И на вкус, наверное, неплохо. В составе чего-то кондитерского.
Климентина, а похоже, что я пытаюсь? Я могу писать только под свою извращённую логику, кто хочет, может присоединяться. И Лили не идеальна, и Снейп не то чтобы прав, и Джеймс не станет отрицательным персонажем - со своими завихами, но не более. Тут не то что всем - тут никому не угодишь. Так что с этим всё в порядке.
Механик, да уж не знаю, стоит ли торопиться... если серьёзно, недолго. Должна пойти примерно с той же частотой.

otium, если обидела, извините. Вообще спасибо, что так подробно копаете. Про отношение к Лили вообще и этой в частности я в курсе, так что мрачность суждений понятна. Но я всё же не думаю, что всё у них было так плохо. И что надо жить с женщиной, только если она без тебя спрыгнет с Астрономической башни. Ей вообще может быть несвойственен суицид. Её минус, видимо, в слишком здоровой психике. Но, вроде, Снейп готов был довольствоваться малым, а ему было дано немало. Нарыв он в основном сам себе придумал, из своих тараканов. Что она носила цветы на могилку, это так-то норма. Ненормально было бы не носить. Отношения вообще редко бывают идеальными. Тем более мало времени прошло, и много чего случилось. Но, безусловно, абсолютно гладкими они никогда бы не стали. А надо ли? И идеальная героиня резала бы глаз. Кто спорит - она и в каноне эгоистка, которой плевать на друга. Но и Снейп что в каноне, что тут - не фунт изюма.
Но в принципе мы с вами солидарны - это "хорошо" недостаточно. Так что я рада, если и вам полегчало. Как можно было лучшим образом всё вскрыть - без понятия.
Тем более, что вы ждали этого с 1-й части. Ну, в том числе Джеймс нужен и для соревновательности. Хотя, какой случай более гиблый - не возьмусь судить. Труп, он труп, как ни крути. С живыми людьми сложнее. Они ведь со Снейпом не сообщающиеся сосуды - если в одном прибыло, в другом убыло. Никто объективно не мешает Джеймсу любить Лили, как ей надо. Без непонятных закидонов, тёмной магии и т.д. Может, и заживут счастливо. Для Снейпа, думаю, главное - счастье Лили. С ним или нет - вопрос десятый.
Я-то понимаю. Про то, что она должна хотеть, чтоб он просто жил. И про спасение мира - всё это не случайно писалось. Но герои, как и люди, редко приходят к идеалу. И не обещаю, что Лили придёт. Отчасти, она и о Снейпе думала, конечно. Вроде, она его к Арке не посылала. Но о мире не думать не могла - Гриффиндор же! Ну, это у неё хронический перекос. Поспасаем мир, авось нас не тронут. Это вообще нерешаемая тема. Своих там спасать или мир. Надо было в другую женщину влюбляться. Каждый сам выбирает путь, так скажем.
А, да! По его отношению. Они слишком разные люди, все это знают. Лили не может понять, что Снейпу по фиг, воскреснет ли Волдеморт, перебьёт ли он чужих невинных младенцев из-за очередного пророчества, лишь бы она жила. Она бы предпочла, чтоб он меньше её любил, тогда и в Упсы бы не подался. Я тут сгущаю краски, но смысл понятен. Короче, жить им надо в мирное время подальше от нерешаемых ситуаций.

М-м - по Джеймсу прибавилось! Эх, видимо, концовка будет всё же пессимистичной. Но хоть не все умрут. Ну, вы же сами не верите, что на него, как и на других, упадёт откровение?! Что-то осознает, конечно. А кого-то сильно волнует исправление Джеймса? Я даже не ручаюсь, что попаду в канон, как-то событий много с тех пор случилось. В каноне про него написано чуть человечнее, чем про Лили, хотя и много нехорошего. Из хорошего - к концу жизни он как бы начал браться за голову. Но наглядно это не описано, и в любом случае в нашей ситуации голову можно спокойно потерять обратно. Совсем он не сопьётся, но насколько больше пользы было бы от самого Снейпа, или уж тогда от Дамблдора - говорить не будем. Сев решил так - всё для Лили, и в пекло мир. Параллели с Гарри, Снейпом и тёмным властелином - в количестве. Магом Джеймс останется, я не говорю, что он был плохим магом. Или там плохо в квиддич играл - зачем на человека наговаривать? Тут во всех трёх частях про второй шанс. Просто каждый понимает его по-своему.
Да, зависимость они периодически пытались сломать. Вроде как из благих побуждений. Действительно, не вышло. Хорошо оно или нет - вопрос спорный.

Я тоже плохо в знаки укладываюсь, особенно поздно вечером.
otium, ну фики вообще дело вкуса. А про отношения часто говорят, что кто-то любит, кто-то позволяет любить. Она и говорит всего лишь, что хочет полюбить. И хорошо, что не ощущается потолок - есть смысл в арке. Ну, там где про любовника - это, конечно, давно дело было, когда его вообще подозревали в Снейпогадстве. С тех пор герои слегка сблизились, хоть и виделись мало. И не без усилий со стороны Лили. Я не знаю, была ли она ближе к потолку с мужем. Но "потолка" Снейпа ей, конечно, не достигнуть. Это надо пройти его путь, так что она всегда проиграет. Повторюсь, он и о таком не мечтал. О том, как оно будет в итоге, даже мне судить сложно. Как и том, что для Лили "любовь". На свой лад она Снейпа любила. Больше, чем раньше, во всяком случае.
Я согласна с вами про то, что хорошо быть у дамы первым. Но куда ж денешься, если она вдова? Обливиэйт - и нет проблем. По последствиям - ой, это же смысл жизни для Сева - расхлёбывать последствия своих действий! Ну, конечно, это и на нём скажется. А как может не сказаться? Я, правда, не знаю, в каком смысле он должен ответить за последствия. Последствия чего? Он же не Волдеморта вернул. Просто одного из членов Ордена. Вряд ли это преступление. По логике последствия должны быть такие - все его расцелуют и поблагодарят.
Ну, Гарри - её ребёнок, навсегда ребёнок, она так и говорила. А не взрослый опытный маг, который таких, как Гарри, может убивать пачками. А ещё тут инстинкт, и Гарри она всегда будет любить больше, увы. Гарри она должна, Гарри много сделал в детстве, и куча оправдалок. Гарри исключить можно - таких, как он, полно. Он в данной схеме особой роли не играл. Она больше была уверена, что Снейпа не прихлопнут в первой же стычке, чем Гарри. Снейп вообще фактически неуязвим, разве что для Волдеморта. Взрослому сыну Лили, кстати, не запрещает участвовать в нападении на Министерство - на общих основаниях, соразмерно его способностям. Хотя это вполне логично - посылать сперва мужа, потом сына. Из этой логики она не любит также себя и Джеймса. Значит, Снейп опять не в худшем положении. Он же не хочет, чтоб она его как сына любила? Но это вообще отдельная тема, тоже ещё будет.

Ой ли она сыном не жертвовала? Может, неосознанно. Но зачем же она вызовы Волдеморту бросала параллельно с беременностью? Чего под Фиделиусом сидела не в Австралии? Снейп об этом говорил, кстати - Гарри в первую очередь жертва политической борьбы своих родителей. Волдеморт их и без пророчества с радостью убил бы. Пророчество хотя бы заставило Фиделиусом накрыться, а то и на это не морочились.
По "впутать любовника" - так-то он сам впутался и мало её слушал, и так ей всё представлял, как ему было надо (она его один раз, кстати, любовником назвала, хамство, да. Видимо, любить любовников теперь нельзя.). А как ещё - после одного свидания? С чего бы взяться "любимому"? И изначально она, вроде, надеялась, вернуть ему же доброе имя. Да и не чувствует она права также им распоряжаться, как сыном. Снейп не вполне её - это уже говорили, в том числе потому что она сама недостаточно для него сделала. Но в игру Лили его не втягивала. Она говорила за себя, что не уедет. А не его заставляла трудиться на благо мира. Тут ещё Снейп додумывал, чем её покорить, это его личные демоны. Но это всё сразу начинает звучать невразумительно. Ну, значит по фиг ей на него было. Увы.
Но я не вижу, где ей легко было "впутывать" Снейпа, и где вообще она его впутывала. Убеждала она его недостаточно горячо? Ну, он её задавил авторитетом. 100% на смерть он всё же не шёл. Даже если Лили знала, что он может пострадать, это Орден, у них так-то заговор. У неё муж также погиб - его тоже не любила опять-таки? Все могли пострадать, даже Гарри. Как она могла остановить Снейпа? Силой? Он сам прекрасно знал, что может погибнуть. Это всё равно, что сказать при жизни Дамблдора - Альбус, чтоб тебе не пострадать, отойди в сторону, мы уж сами. Любовник он там ей или нет, Снейп сильнейший маг Ордена. Он в отличие от Гарри мозгами и навыками чуть выделяется на общем фоне. Лили его не имеет права выключать из схемы заради себя. И пусть вернётся Волдеморт. Я подчеркну, это логика героини. Я не говорю, что другой логики не должно быть. Но так можно сказать, что все жёны всех воинов всех времён мужей не любили. Но это уже уход от темы. По Лили я с вами уже согласилась - были, были в её чувстве серьёзные сложности. То ли дело Снейп - простой, как валенок!

И к пресловутой теме мужей. Да плохой Джеймс, плохой. Все плохие, никто никого не любит. Я как автор просто за подобие объективности. Ну кто его со Снейпом сравнивать будет? Все знают, что это нелепо. И с сыном они разные люди. Насчёт опыта - Джеймс всё же кончил школу, женился, завёл дитё, повоевал, похоронил своих и жениных родителей. После чего его в каноне почти не описывали. Но я изо всех сил постараюсь сохранить за ним амплуа ромашки. Я вообще стараюсь условно положительных героев не обделять тем, что есть. По мере сил в рамках канона. А почему не умеет ничего? Сириус вряд ли много тренировался в Азкабане, но никто не говорил потом, что из него колдун, как из Филча. Ну, почти никто... Я вот подчитала, что Джеймс бросал вызовы Лорду, и тот звал его к себе работать. Джеймс учился на пятёрки в отличие от Гарри, создавал патронуса и был анимагом, карты они там рисовали какие-то. Нормальный уровень. В Ордене вообще народу мало осталось. Не Снейп, конечно. Ну, маг как маг, можно ещё поучиться - со способностями Снейпа. Да и вообще - магия не главное. Волдеморта пока нет - с кем таким заоблачным тягаться-то? И почему вы решили, что я опишу его именно в 20 лет? В смысле - дольше ему по любому не прожить? И прошу уточнить про грабли. Какие делать оргвыводы? Не доверять Петтигрю? Дамблдору? Волдеморту? Не бросать палочку? Не бить Снейпа? ОК, косяк по палочке исправим, иных уж нет.
Какая большая интересная дискуссия!
Nicotinamid, Лили осталась крестражем. Крестраж нужен был только для возрождения Реддла. Ибо ни куска его души на том свете нет. Или никто не уверен, есть ли. Но он свою душу поделил на крестражи, приколотив к миру живых. Таким образом парадоксально осложнив своё возрождение. Ибо все крестражи, кроме Лили, были прицельно убиты. В том числе - тот, что сидел в теле Волдеморта (это видел Гарри на вокзале К-К).
Никто толком не знает вариантов переправки души на тот свет, но вариант с Аркой всем казался надёжным. Так она точно мимо не пролетит. Если убить Лили, может быть крестраж-труп. Или там недопризрак (не заставляйте меня представлять недопризрак Волдеморта). Если убить её клыком василиска, будет мёртвый крестраж.
Дальше механизм простой. Кидаешь крестраж в Арку, теперь он в Арке. И Снейп по ходу призыва может этот кусок души в Арке увидеть благодаря кольцу. Ну, примерно как Гарри на вокзале.
А Джеймс, как и прочие - ни при чём. Их души и так по ту сторону. Крестраж Волдеморта для этого кидать в Арку не надо, конечно. Вообще планировалось змеёй ограничиться, она была бы сговорчивей. И у Снейпа с ней менее тёплые отношения. Но и у Пожирателей не всё гладко.
Ещё чаю?

Ambrozia, наберу кунсткамеру, напишу отдельный фанфик.

Lizchen1991, спасибо, что оценили труд. Очень рада, что вы присоединились к обсуждение. Поворот и не должен был быть очевидным - кто-то догадывался, кто-то нет. Да и сам герой, думаю, колебался, так что ясной линии быть не могло.
Касаемо остального - если Лили предаёт обоих, значит такая вот она. По лежанию на могиле: а как вообще женщина уходит от одного к другому? Без переходного периода, когда "предаёт" обоих и не знает, с кем ей лучше остаться? Как девушка встречается с тем и другим, не зная сама, кого любит? Джеймс хотя бы мёртв, его при всём желании не получится предать или любить, как живого. Врать Лили не врёт - она обоим говорит правду. И на могилу приходит сообщить об этом. Она сама считает, что предаёт мужа, ибо слаба духом. Для неё это не только любовь, но и один из этапов, когда она отпускает мужа. Любовь к памяти может остаться, да. Но это уже другое. Опять же, она не первая вдова, которая нашла другого мужчину. Это не значит, что не надо навещать могилы, хранить фотографии и прочее.
"Демонстрировать" она как раз не демонстрирует, её там никто не видит. А то выходит, что она чуть ли не на могиле обнималась с Северусом. На этом этапе она Северусу в любви и не признаётся. Ночи ночами, а любовь штука капризная. Лили остаётся с Северусом по ряду причин, в том числе в угоду его чувству. Она и не говорит, что готова к новым отношениям. И проводят вместе они всего одну ночь - когда он к ней вваливается с рассуждениями на тему: "Да или нет, скажи сейчас, а то я чокнусь, я и так 20 лет жду". Ну и вторую ночь - через несколько месяцев после его захода в Азкабан. А надо было выгнать оба раза?
Ну, как раньше женили незнакомых людей - мол, стерпится слюбится. Не так с нуля, конечно, но и её чувство приходит позже, в процессе. Какое ни на есть косое. Тут вообще у народа сомнения, что она чувствует. Ну, что-что, что в принципе Северуса устраивает. Безусловно, вдовство её стопорит и в плане чувств и просто в плане шока. Вот по мере преодоления этого она сближается с Северусом. Он же ей и помогает выйти из сумрака.
По врагам-друзьям. Ну, вот друг с другом пусть и не спят. Лили не их собственность, и каждый в отдельности ей не враг. Эта вражда, основанная ни на чём, и так ей разбила жизнь. Ну, не одобрит Джеймс - что ж теперь! Не рассыплется на том свете.
Мнение Снейпа - неоднократно озвучивалось. Была бы максимально счастлива. А его дело этому поспособствовать всеми силами. Тем более Джеймс не от простуды умер, а была там мутная история с пророчеством. Грубо скажем, угробить её мужа, а потом предъявлять претензии бессмысленно. Не связываться с Северусом она ещё может, но не связываться с Джеймсом в любом случае уже поздно.
По крестражу - да, конечно. За этим обычно и нужны крестражи.

Ещё раз спасибо. Рада, если фанфик чем-то увлёк. И вот даже - сподвиг к размышлениям на тему любви и смерти.

dinni, тут все так тонко чувствуют. Мне такие сложные нюансы уже трудно облекать в слова. Да сама она не знает, видимо. Ну, сперва склонялась к памяти Джеймса, потом к Северусу. Там как-никак целый учебный год проходит. Чувства у Лили не идеальные, да. А где взять идеальные? Тем более, она мужа потеряла. Может, он был и так себе, но её устраивал. На худой конец, она бы развелась, но не убивать же!
Не сказать, что она совсем не старается. Я тоже думаю, что на могиле отпускает. Не прыгает с башни и не уходит в монастырь, и то хорошо. В жизни всякое бывает - и к любовникам уходят, и к мужьям возвращаются. В конкретной ситуации мне кажется логичным путь от знакомого-друга к любовнику-любимому. И в принципе она уже и замуж была не против. Снейп сам её тормозит, если кто заметил, она это тоже чувствует, и это раскрытию не способствует.
В любом случае вряд ли её сразу шарахнул бы Севом. Он не был ни новым лицом, ни первой любовью, и своих трений у них было достаточно. Что Сев любви достоин - кто спорит? Ну, он эту любовь себе и делает, как может. А кто ему когда что давал на блюдечке? Это не его звезда, так сказать.
Про "хилую любовь" - ну, увы. В наше время в 110% случаев дама бальзаковского возраста с кем-то до тебя интимные отношения имела (если её вообще не приходится отбивать). Плюс, как в случае Лили, взрослый ребёнок, с которым ты на ножах, и прочие прелести взрослой жизни. Но маги ведь ещё дольше магглов живут! Если в 40 лет забить на личную жизнь, в последующие 150 лет заскучаешь. Тем более, у Снейпа и до 40 личной жизни особо не было. А Лили он и в 20 лет после Джеймса отрывал с руками. И у Волдеморта, и у Дамблдора. Что не значит, что он не предпочёл бы, чтоб Поттера не было в природе. Повторюсь, главное, чтоб героев устраивали отношения.
Джеймс, понятно, не может быть копией Северуса. Чтобы также любить Лили ему надо сначала сдать её Тёмному Лорду, 20 лет поработать шпионом и прочее. И то вряд ли - они разные изначально со Снейпом. Но опять же, все в курсе, что женщина может влюбиться в того, кто её не любит вообще и ходить за ним. А того, кто любит разворачивать, ибо сердце не лежит. Лично Лили от большой любви Снейпа пока не так много радостей. Подозреваю, с мужем она жила веселей, Гарри вон завели. Тут ещё вопрос, что в голове у самой Лили. нужен ли ей "любой" и сильная страсть? Хотя по сути я понимаю, про что вы в плане любовей, ибо все читали канон. Нисколько с вами не спорю. Но, тем хуже для Лили, так? Джеймсу лучше в любом случае - ему, как всегда, свезло. По выпутыванию особого интереса не будет, обещать не буду. Но согласна, тем и хороши нестандартные ситуации. Вот, порассуждать есть, о чём.

По крайней мере, концовка сподвигла читателей к дискуссии о вечном. Что и является одной из скромных целей литературы, даже если это псевдолитература.
Механик, спасибо за понимание и за участие в обсуждении. Да, Снейп её немного пугает. Ну, Лили давно Сева не видела. Возможно, он её и в детстве своей исступлённостью слегка отпугивал, но теперь она большая девочка, лучше справляется. Опять же, в этом лично фике так. И в этом лично фике Снейп это за собой знает и старается поменьше отпугивать. Хотя и его понять можно - у него непростая судьба, а на Лили у него всегда слетали предохранители. И да - никто никому не должен, никто никому ни в чём не клялся. В этом смысле спасибо Лили, что после всех сложностей вообще проявила сочувствие и понимание. У мужчин есть такая фраза - "Я влюбился, но это моя проблема". В смысле, это не обязывает женщину любить в ответ, уходить от мужа и прочее.
Про любовь Лили, я тоже считаю, что она есть. И зачатки этой любви существуют изначально. Иначе ни она, ни Снейп не пошли бы на мучительное сближение. Иначе ей просто было бы наплевать, что там с ним происходит. И она не стала бы себя ломать, вступая в конфликт с памятью о муже. И - да, любовь не всегда главное. А, так сказать, "наша нежность и наша дружба". Говорят же, что женщина в какой-то мере создаёт мужчину.
Так что сам по себе аванс от Лили и всё, что вы перечислили, очень много значит для Снейпа. Он там, в 1-й части, вообще начинает себя мужчиной ощущать в полной мере лишь по отношению к ней. А дальше уже подвиги во имя прекрасной дамы. Ну, он, может, счастлив за всю жизнь был только в процессе всего этого мракобесия. Ему самому это нужнее. Заигрался, да. Я тоже думаю, что по ушам получит. Такие уж у них отношения. Любви не мешает.

otium, в основном я с вами солидарна. Подробнее в личку вышлю. Тут многовато получается на самом деле.

Ambrozia, просто мы тут еле Лили отпрепарировали. Если углубляться и в Снейповское недоверие, это ещё на пару статей. Если коротко, он ей всё же много чего доверил. Можно бы и поменьше. А остальным - вообще ничего. Так что остаётся любить его не за идеальность, а прощая минусы взамен на плюсы. Ну нереально же его исправить!

Grifon-KKL, нет слов, как благодарна за отзыв! Сразу и страшно не оправдать надежд. И хочется побежать ещё что-то написать. Да, знаков мало влезает в комментарий. Я заранее извиняюсь, если опять увлекусь.
Вы так здорово всё объяснили, что я прямо сама многое поняла. По поступку Северуса - тут уже обсуждалось. Он это скорее от безысходности. Хотя, безусловно, бродил вокруг пропасти не случайно. Лили, конечно, не позавидуешь. Так что фиолетовые пчёлки и даже птеродактили будут в количестве.
Благодарю, что нашли в сюжете некоторые завихрения. Тоже уже писала то ли в комментах, то ли только в шапке, что общий сюжет идёт "на расширение", и поэтому так выстроены герои. Поэтому в первой части интровертный Снейп, весь "только о себе". Ну и о Лили. И происходит мало. Во второй части уже чуть больше масштаб, ну и т.д. Краски разные, ибо люди и события разные. При всём желании приходится хоть немного их разделять. Те же цитаты - Лили по сути менее саркастичная, и всё в том духе.
По Снейпам вы правы. Тут важно, от чьего лица речь. И важно, что в 1-й части он пытается найти себя после многих лет и наладить отношения с любимой. В отпуске, так сказать. Во второй части он включает шпиона, ударяется во тьму, окклюменцию и все тяжкие, ибо речь уже о спасении Лили. До конца Снейп грань всё же не переходит, но там виден момент, когда он на эти рельсы становится и очень боится с них съехать, ибо ставки высоки. Плюс, я так понимаю, Азкабан произвёл на него впечатление. Плюс - идея с Аркой. В любом случае, если образ вам "подошёл", это главное. Очень красиво вы его описали. Спасибо.
По третьей части - снейпоманов отлично понимаю. Джеймса любить не призываю. Я, повторюсь, могу и про Волдеморта писать - кто ж его любит! Вот честно - у меня во всех фиках разные главные герои. И ещё не было такого, про кого не спросили бы: "Зачем вам этот ужас?" Я ни в коем случае не о вас. Я об иронии судьбы. Определённый смысл в последнем повороте сюжета есть, но это не значит, что 3-я часть не худшая. В любом случае какая-то будет слабее. От лица - не от лица, тут уж не суть важно, раз есть Джеймс. Но иначе модель Снейпа была бы не полной. Вообще у них треугольник, спасибо Ро. Ну, смотрите на это проще. Эта история закончена, а то отдельный фик. Там реально будет в основном про других и про другое. Но Снейпа верну, как обещала.

В плане переписать 2-ю часть от лица Северуса - я и сама боюсь это представить. Месяцы пыток, исцеления подручными средствами, скитания с полоумным Малфоем, все эти его модели крестражей, размышления об Арке и Лили с её шрамом... Наверняка вышло бы весело. Но что-то мне жаль его и читателей. Джеймса хоть не жалко. Если вы считаете, что в каноне он легко отделался, то устраивайтесь удобней на гобелене.
Приятно прочесть, что вы-таки страсть подметили. Слава Мерлину! Я уж думала, 3-я часть не нужна, ибо к чему вообще Севу возвращаться? Ещё раз спасибо за отзыв. Даже не за положительность, а просто за красоту. Распечатаю, пожалуй. Что б я могла так формулировать мысли. Хватило бы 1 части!

Davikdavik, благодарю за сопереживание героям. План у Снейпа был, но герои знают не больше вашего и находятся в тех же чувствах. Что за план, мы толком не узнаем, хотя отчасти он на него намекал, отчасти план выполнится позже. Пока всё пошло слегка не так. Надеюсь вместе с вами, что Снейп не стал бы при наличии выбора так издеваться над Лили. Приятно, что вы оценили всякие мелкие детали и концовку. И Книгу вспомнили? Там всё с ней гораздо проще, честное слово! Хорошие у Снейпа проверки для Лили – ик. А обратно он как думает? На самом деле я не так изобретательна, но что-то вы домысливаете верно. Скоро узнаем, что именно.

Ambrozia, я тоже надеюсь, что 3-я часть хотя бы не будет скучной.

Эльф-торговец, добро пожаловать на гобелен. Угощайтесь чаем с пирогами.

dinni, ваши комментарии всегда в тему. Здорово, что находите для них время и желание.

Бастет, благодарю за отзыв и за доброе слово о "бедном гусаре". Просто те, кто любят Снейпа, очень его любят. Соответственно, не любят его врагов (хотя Сириуса почему-то меньше). Тут мне оправдания нет. Есть сюжетная необходимость. Разные причины, из которых самая простая - то, что писали про вдовство. Даже если лучше было воскресить Волдеморта, он не помог бы с любовным треугольником. Случай с мёртвыми, конечно, не жизненный, но пропавших без вести всегда хватало, так что история не совсем "с потолка". Впрочем, в этом и достоинство волшебного мира. По Джеймсу как личности - он не самый интересный и не самый положительный персонаж. Но и не худший для меня как для автора. Всё же это герой Поттерианы, и по нему меньше наработок, чем по другим. В каноне и про Лили не больше. И почему всё должно упираться в Джеймса? Героев ведь много. Зато Гарри счастье.

Adelaide, я, как могла, предупреждала. В том числе "ружьём". Спасибо, что о нём вспомнили. У Снейпа был пунктик, под который он подгонял даже поведение Лили. Но это его личные "грабли" - никому не трогать. Насколько мог, он старался уважать память о её муже... ну, хотя бы помалкивать. Хотя скелеты в шкафах, как вы верно заметили, не исчезают. Лили, конечно, будет непросто. А не надо связываться с тёмными магами с неуравновешенной психикой.
Бастет, не все мечты сбываются. Придётся ему отъедаться своими силами. С внешностью вообще есть проблемы. Но Лили нравилось.

Разгуляя, а вы были правы.

Букашка, спасибо. Заходите. У меня ещё есть.

Разгуляя, я про общее ощущение. А про догадки - просто тут народу больше. Зато без спойлеров интересней.
Пользуясь случаем, ещё раз выражаю благодарность.

дом 666, благодать.

Galaxy, мне очень приятно, что конец вас тронул. Но не хотелось бы слишком расстраивать читателей. Всё будет более-менее. Спасибо, что выдержали столько текста.

Adelaide, - в смысле, "Мародёры 20 лет спустя?". Или в смысле, когда я выложу? Я - в любом случае раньше. На той неделе, думаю.

Adelaide, стараюсь совершенствоваться. В этот раз такого перерыва не будет.
Galaxy, благодарю за тёплые слова. И за то, что увидели некую красоту в отношениях героев. С продолжением обнадёживаю, а что там со звёздами поглядим.

anias, спасибо. В принципе вы следующей части уже дождались, но она на любителя.

Приятного чтения. Хотя, наверное, лучше бы не на ночь...

aerias, огромное спасибо и за то, что читали, и за то, что вошли в унисон с героями. За такое сказочное описание Северуса. За надежду, что всё будет хорошо, даже если пока всё плохо. Ну, это всё-таки ангст и драма. Я и не говорю, что третья часть будет сильнее, она совершенно другая и это уже развязка. Но ответы на ваши вопросы там будут. А если что-то окажется не так, пожалуйста, не расстраивайтесь. Это всего лишь фанфик. Если я когда-то напишу следующий, может быть, он понравиться больше.

Добавлено 17.06.2016 - 09:05:
dinni, зато вам интереснее читать! Вообще я думаю, просто люди разные. Все догадываются о том, что им ближе. Кто-то в итоге угадывает. Даже больше, чем автор. Я, например, сама не знала до последнего, кто когда погибнет, кто с кем будет. Так что здесь просто лото - не переживайте.

aerias, ещё раз спасибо. И не подумайте, что я обиделась на что-то. Все фики на любителя. И вторая часть нравится не всем. Я счастлива, если вам она подошла. Про третью вообще ещё рано говорить. По второй мне только жаль, что вас расстроил конец, но он действительно был закономерен. Ничем не могу оправдать героя - пусть сам оправдывается. Если сможет. Конечно, ситуация была сложная, но он сам к этому подводил. Наверное, считал, что Джеймса Лили тоже любила, а по нему, Снейпу, будет меньше скучать. Благими намерениями, так сказать... Надо уметь останавливаться. С другой стороны он же обещал заботиться о Гарри! Вот - позаботился, заменил мальчику отца.

Да, дорогие читатели, всегда хочется верить в лучшее. Только не Снейпу.

Maruchan, спасибо за тёплые слова. И за терпение всё это прочитать. За внимание к языку и персонажам. Дальше с логикой и взрослостью буду перебои, но история обязательно продолжится. Немного магии тоже будет, само собой. Так что заглядывайте.

Isra, рада, что вы находите в Лили положительные качества. Про отрицательные и так всё понятно. Если ей удалось понять Северуса, значит не зря числилась в друзьях. Чаще, кстати, она зовёт его другом. Что тоже не всем нравится. А про «любовника»- ну, тут больше её отношение, гриффиндорский максимализм и желание не лукавить, с которым она частенько перегибает палку. С другой стороны, не коллегой же его звать? Для Лили «измена» мужу – событие, и связь эта для неё не проходная. Спасибо, что отметили курсивы, это отдельная линия. Кажется, во 2-й части Снейпа нет только в начале, дальше он в количестве. В 3-ей его действительно почти-почти нет, но он как-бы э-э… растворё в воздухе. Впрочем, вы уже успели в этом убедиться.
Малфои тоже несколько необычные и станут ещё чуднее, но я их тоже люблю. Безусловно, в слизеринцах – своё очарование. Уж не знаю, как в гриффиндорцах. Стараюсь быть объективной.
По разговору с Нарциссй – да, видимо, Лили подсознательно себя выдаёт. Сама того не зная. Цисси, как дама иного склада и более опытная, понимает верно, к чему всё идёт, и чуть позже очень к месту тот случай вспомнит. Ну так Лили никто не тянул за язык! Видимо, её обижало то, что люди не понимают, что о Северусе можно беспокоиться из человеческих чувств. Сцена на озере мне тоже не очень,хотя здесь у неё своеобразная трактовка. Да и жертва матери – согласна, скорее долг. Впрочем, Лили сама так и говорит Севу. Если б она чужого ребёнка защищала или просто чужого человека. Тогда ещё ладно бы. Но и матери бывают разные. Хорошо, что хоть как мать она не безнадёжна. Кстати, и Петунья не такое уж чудовище. Но Ро выбрала эту тему, так что её и продолжаем. Спасибо, что отметили, как Лили остаётся с изгоем – с героем было бы проще, конечно. Но, видимо, она его действительно понмиает. Как и должно быть. Хотя все негативные характеристики тоже правда. Впрочем, Снейп её предупреждал. Но и она предупреждала – главное, что он не предатель. Начёт «приходят в себя». Северуса встряхивает Азкабан, то, что шанс ему Лили всё же дала и то, что к чёрту драму, Лили надо опять спасать. Он «включает шпиона» и, увы, возвращается в знакомое, более выдержанное, но слегка поднадоевшее состояние. Что одновременно означает – плохо всё в Магбритании. Впрочем, мы его теперь видим не от 1-го лица. Может, и истерит тайком – кто знает? Поводов куча. Лили – её новые события выдёргивают из скорби – они её и лично затрагивают, и как члена Ордена. И время идёт, и новая любовь появляется. Но, конечно, до истинного спокойствия ей ещё далеко.

По Люциусу – ну, наверное, его и обязывали, и сам он был непрочь покровительствовать, чтобы потом извлечь выгоду (как тот же Гораций). Слизеринцы, одним словом. Какую выгоду – зависит от рейтинга. Но Снейп оказался способным юношей. Со временем с ним просто стало интересно общаться – почему нет? Всё лучше, чем с Кэрроу или Сивым.
Про концовку – да я и не говорю, что я добрая. Просто, счастье Снейпа зависит от счастья Лили и степени его вины перед ней. Так что это один из немногих путей к его личному счастью. Любит ли она мужа при этом не слишком важно. В итоге не так уж плохо всё кончится – вы ведь уже в курсе. Я бы предупредила по поводу 3-й части, но поздно.

laborriska пожалуйста. Ну что вы! Там тонкий слизеринский расчёт. Впрочем, никто не говорит, что слизеринцы не способны на поступок. Снейп и в каноне неплохо себя проявлял - по мнению того же Гарри. А тут даже не память о Лили, а нечто большее. А с Лили у него всё связано.
Isra, да, было такое. Но Дамблдор для дела и не такое скажет. Но что профессор - не трус, это факт.Впрочем, тут особого выбора не было.

laborriska, как вы быстро читаете! Спасибо. Рада, что профессор не до конца себе изменил

Если заслуга, тогда спасибо за комплимент. Хорошо, когда читатель не скучает

Annes, спасибо за подробный отзыв и добро пожаловать в клуб обманутых читателей. Считайте, что 2 последние части писались, чтоб подчеркнуть, какой шедевр 1-я. Можно было бы по обычаю расписать подробно, что и почему, но вряд ли будет смысл. Автор перестал писать, как в первой части, из-за кучи критики в адрес первой части. Теперь перестанет писать и так, как во второй. Не говоря о 3-й части, которую и читать не стоит. Попадались, попадались читатели, которым не нравилась первая и больше нравилась вторая, поэтому оргвыводы мне делать сложно. Так что просто спасибо за мнение, прочтение и интерес к ПОВ Северуса. Автор вообще со всей этой хренью завязал, будет писать только докторскую диссертацию, а потом сразу завещание. Так что печенек вам и талантливых авторов.

dinni, спасибо. Как только придумаю, как никого не обидеть, тут же брошу завещание и забацаю.

laborriska, э-э... Рада, что вам лучше. Правда, безусловно, нужна. Бесит дурь. Но если вы про меня, я никак не в бешенстве. Автор я плохой, тут без иллюзий. Поэтому какие могут быть претензии к читателям? Это читатели, если не находят понимания с текстом, почему-то сразу винят автора. Так что не знаю, что там зачем нужно. Если затем, чтоб авторов было меньше, я и так не рвусь. Про докторскую и завещание - Северус там ничего не делает. И это прекрасно.

laborriska, такое вот ООС. А на добром слове спасибо.

otium, спасибо, что заглянули! Я уже как-то писала, что, когда текст перечитывают, это лучше любого положительного отзыва. Про противоположные вкусы - это да. Даже если сделать идеальную историю, например, с Лили, многие скажут, что на эту дуру вообще смотреть не стоило. А вообще мне даже приятно, если вам нравятся не самые популярные моменты и персонажи трилогии. Их ведь тоже приходилось писать. Так что спасибо, что заметили в третьей части главного героя и даже Аберфорта. История с крестражами мутная, начиная с Ро. Так что я, как смогла, продолжила линию канона. По крайней мере, Волдеморта победили не совсем обычно (да, вы правы, Том там тоже присутствовал).
Благодарю за поддержку и высокую оценку моего творчества. И просто за то, что вспоминаете. После диссертации у меня по плану завещание. Но я попробую не терять надежду на продолжение творческой карьеры. Буду брать пример с известного многостаночника Снейпа. Ну, или с Джеймса, у которого всё само успеется и образуется. Надеюсь, вас тоже не засосёт окончательно реал и вы не перестанете нас радовать своими замечательными работами (вот это именно работа, это я понимаю). Творческих вам и прочих успехов, очень приятно было "списаться".

СПОЙЛЕРЫ!
Поскольку ответ soytu.
Во первых, конечно, большое ответное спасибо. Я рада, что текст нашёл своего читателя, тем более с таким опытом. Для меня большая радость, что вообще читают. Для 2-й части это особая редкость. И двойное спасибо за отзыв - такой подробный и неравнодушный, с таким вниманием к деталям и проникновением в характеры.
С замечаниями охотно соглашаюсь, увы, я не Роулинг. Не претендую на оригинальность, пишу, что нравится, даже если это 25-й повтор. А ещё ООС в предупреждениях мне очень развязывают руки. Хотя почему-то читатели всё равно ожидают максимальную близость к канону. Могу дать отдельные пояснения по пунктам, но по каждому пункту можно долго рассуждать и к согласию не прийти. Если коротко:
1) Расстраивать так, конечно, не хотела, прошу прощения. Надо было поставить в предупреждениях: не читать на ночь.
2) Да, это не детектив, не было цели завуалировать все ходы, чтобы было ничего не понятно. Так что все догадки верны и здорово, что "ружья" помогают следить за переживаниями героев.

3) Кукловод - притянутый за уши. Но Дамблдор и в каноне не всех раскусывал во время: Гриндельвальд, Реддл, Петтигрю, Квирелл, Крауч, Джинни Уизли с дневником Реддла и.т.д. В конце концов силы должны быть примерно равны, отчего же у Упсов не может быть достойной кандидатуры? Кингсли сложно было ловить, т.к. ловить было не на чем. Он честно служил Ордену. Но по приказу Лорда, т.е. у него была иная работа, чем у Снейпа. И раскрывать Снейпа в его задачу не входило. Что Снейп двойной агент, Волдеморт знал и так. А тонкости Дамблдор со Снейпом обсуждал тет-а-тет.
4) О Дамблдоре и Снейпе. У них сложные отношения. Предельно упрощая: фик - не канон. Но я и в каноне не вижу особой любви Дамблдора к Снейпу, хотя могу допустить, т.к. Дамблдор любит многих. Строго говоря, я даже не вижу в каноне, чтобы Дамблдор чему-то Снейпа учил (даже в школьные годы Снейпа Дамблдор уже не преподавал, будучи директором). Но такое легко представить, тем более, у Дамблдора учишься, просто наблюдая за ним. Плюс важно личное восприятие Снейпа и ещё куча факторов. Впрочем, в фике положительное отношение Дамблдора как раз показано.
Снейп Дамблдора любит и в фике, но обижен, т.к. Дамблдор не сказал ему, что Лили жива. На самом деле отношение Снейпа к Дамблдору идёт отдельной линией. Но по сюжету это важно лишь в плане общения/не общения с портретами.
5) Дадли не такой уж ребёнок, а Люциус не такой уж псих, больше ничем это зверство объяснить не могу.
6) Рон и Драко. Опиралась на высказывания самой Ро, ну и см. 3-ю часть, что у них там и почему. Это не считая того, что у Рона на глазах погиб брат из-за Драко и его компании, но тут тоже можно долго рассуждать про толерантность. Проще признать - да, Рон не прав и неканон, Мерлин с ним.
7) Снейп - не считая того, что на глазах у Лили он рубит людей Авадой и пытает Руквуда, большим порадовать не могу. Ведь всё происходит "в присутствии Лили". Видимо, то, что она жива, благотворно сказалось на характере Снейпа. Или сказались Мунго и Азкабан.
8) Очарована ключевой цитатой про козла! Теперь даже сама её запомню.
9) Уже писала и ещё раз напишу: все части мало кому нравятся. 3-ю действительно, может быть, лучше не читать. Тем более, они все законченные сами по себе.
10) Финальное спасибо за время, которое вы уделили тексту, и за отзыв.
11) Да, и моя манера общения не всем заходит, тоже заранее извиняюсь. Не было цели чем-то обидеть. Сказывается "профессиональная" вредность в виде работы с профессором Снейпом.

soytu, ещё раз спасибо, что читаете. И даже хвалите.
Спорить тоже не буду - у всех своё видение канона, а фанфики и вовсе отдельная песня. Просто поясняю свою трактовку в данной истории. В другой истории всё может быть по другому. По предупреждениям - это общее требование сайтов, облегчающее поиск текстов. Ну и страхующее читателей, да. Я бы, например, пейринги не обозначала, да и ООС - кому ООС, а кому так и надо. Но не буду уходить в пространные рассуждения. Просто приятно было пообщаться с неравнодушным читателем.
! А теперь ещё спасибо за рекомендацию - буду перечитывать и утешаться тем, что со стороны оно смотрится лучше. чем мне кажется. Вдохновения вам и хороших книжек, не важно, на каком языке.

miloradowicz, спасибо за отзыв, вы так умно пишете. Я думаю, нормальные понятия логики к женской логике вообще неприменимы. Если женщина пытается быть логичной, она именно либо дура, либо врёт. Спасибо, что при этом Лили вас всё же не отталкивает. У Ро это, в общем, искусственный персонаж. Насколько я помню, по словам самих Мародёров она "не знала" о большинстве их проделок. Это удобно для сюжета, но мне как читателю тоже интересно было бы узнать, что бы она делала, если бы знала больше. Не спорю, если Лили была не дура (как утверждает канон), значит лицемерка. Она и так знала достаточно и могла узнать больше. Но так как одни были за магглорождённых, а другие нет - Лили просто сделала выбор. И закрыла глаза на все прочие недостатки своих. Так как "компания Мальсибера" могла делать то же самое плюс бонус в виде нетерпимости к грязнокровкам. А дура она была в том плане, что бывает трудно понять другую культуру, даже с соседней улицы. У Лили своя мораль, и она всех по ней измеряет, да (ну, вроде Гермионы, которая не могла врубиться, почему домовики не хотят зарплату, и упорно лезла со своим самоваром). Частично Лили прозреет, частично так дурой и останется, ибо Лили - это Лили. Вы же понимаете, надо хоть как-то интерпретировать канон, а не выдумывать заново персонажа! Раз уж Снейп влюбился именно в эту девушку. А любят чаще за красивые глаза, чем за логику. К глазам претензии есть? Не должно быть, глаза пришиты ровно и симметрично. Ещё раз спасибо, что читаете, приятно было пообщаться.

Kareon82, спасибо вам за веру в оптимизм профессора.

Flame_
Удачи.

Magla, большое вам спасибо, что прочли и отозвались. Особенно меня радует, когда кому-то нравится 2я часть. Лили сложнее всего воплощать, её образ не выстроен в каноне. Если получилось вразумительно, я рада. Как и другим положительным моментам. По отрицательным моментам... Да я вообще не писатель, что с меня взять-то? Назначенный злодей - это (спойлер!) Кингсли? А то главный злодей всё ещё Волдеморт, и вообще там каждый сам себе злодей. Увы, это авторский каприз - сделать злодеем министра магии (остальные кандидаты пали в боях канона). Мне Кингсли нравится, ничего с собой поделать не могу. Блошек, конечно, вычешу с удовольствием. Мы с Разгуляей уже очень много читали эти тексты, свежий взгляд утрачен навеки. Ещё раз огромное вам спасибо за внимание и за то, что так долго были с героями.

Magla, никаких обид, тем более, после ловли блошек, буду их потихоньку изводить, спасибо вам. И да, нам с Разгуляей тоже непросто каждый раз через себя пропускать психологию (особенно, Разгуляе - она ещё и отыгрывает). Поэтому вперёд пока не читаем, только по ходу. Но галвнео, что дело не стоит.

Ну что же, поехали...
ОЗВУЧКА! "Сумасшествие без всех" (часть 2 трилогии). Глава 1 готова, вход свободный по ссылке:
https://disk.yandex.ru/d/V4IBtLycAvBTew

Декламатор Разгуляя, и других не надо.
Всё более профессиональная студийная запись и отношение к работе посерьёзнее, чем у автора.

Остальные главы будут добавляться по мере поступления, работа идёт.
Всем приятного прослушивания!

Oktaviya_prince, спасибо вам, что смогли настроиться на волну. 2я часть капризная в этом смысле. Но, если что, её озвучка продолжается. Разгуляя отлично связывает часть воедино, так что не будем прощаться. Особенно, если "Сумасшествие" вас тронуло.

Оливия Лэтам, пожалуйста! В озвучке львиная доля эффекта принадлежит неповторимой Разгуляе, но мне всё равно приятно. Третья часть, увы, пока только в буквах. Не знаю, какого финала вам хотелось бы, но в любом случае приятного прочтения.