Комментарии «Арифмант» (джен)

Ambrozia
Понятия не имею. Но не в трусах же ее было отправлять.

Ambrozia
Ну да, целиком, как есть. Всей тушей плюс некоторые шмотки.
ETULLY
Я склоняюсь к идее, что она утром все-таки встала, оделась, а потом перенеслась. В процессе переноса у нее случилась некоторая амнезия, поэтому последним, что дама запомнила, был момент укладывания спать.

SnezhanaU

Ну, насчет техники - да, было. Но не везде. Учитывая, что приют достаточно бедный, то стиральная машина или тот же холодильник там вряд ли имеется. Возможно, она там появится спустя года три или четыре, но в момент попадания ГГ приходится выживать без нее. К тому же не стоит забывать, что миссис Оутс тоже личность, и у нее может иметься в голове бзик, что "у нас этого не было, и ничего, мы не переломились, все это баловство и оправдание лени", подобно тому, как в наше время люди в возрасте реагируют на технический прогресс.

Насчет исторических событий - вопрос сложный. Если человек не историк, то он влет вряд ли подробно вспомнит о каких-либо датах без Гугля, даже в условиях попаданства. А канон очень беден на даты в начале ХХ века, даже про Гриндевальда толком ничего неизвестно.

Насчет продолжения - я планирую раз в два дня, и уже написанного хватит месяца на два.

Mortera

Нет, она не родная мать Волдеморта. Хотя в какой-то мере и Меропа, но это уже спойлер.

SnezhanaU

Да, но все же не всегда можно вспомнить полезные вещи. Кстати, а где можно прочитать про Роулинговского Шекспира?

SnezhanaU

Может быть, по старой пьесе? Шекспир существовал-то и в нашей реальности.

Крысёныш

Я на всякий случай рейтинг побольше поставила. А вообще можно было бы и ПГ13

Крысёныш

Ну, у меня ж там не только жопа будет :)

SnezhanaU

Возможно, из нее бы и получился репетитор. Только она должна предстать в приличной одежде, а у нее ее нет. К тому же репетиторы, как правило, приглашают к себе. А куда она пригласит? Далее, там нет телефонов, а "Обращаться в приют Вула" - как-то... странно выглядит, на мой взгляд.

С музыкой мадам тоже пролетает, потому что для этого нужно музыкой увлекаться, а она ее любит, как я - то есть никак. Нет, она знает что-то там, но то, что популярно в 20-е годы, она не напоет. А даже и напоет, ну... придет она на студию, скажет - "обработайте мое мычание". Платите деньги, обработаем. А так, простите, милочка, ваше мычание нас не вдохновляет.

Модные веяния и кулинария. По-моему, из первых глав явствует, что она а) хреновый кулинар б) модница тоже никудышная :)))) Как, впрочем, и я.

Но опять же - если что-то кардинально менять, ей надо съезжать. А куда она съедет с парой-тройкой фунтов в кармане? Снять хотя бы комнату, купить одежду и прожить первое время, чтобы найти работу - для этого нужны деньги, которых у нее нет.

SnezhanaU

У ГГ и есть документ - свидетельство о рождении Тома Риддла. Все. А на себя, любимую, нет нихрена. Англичане очень долго использовали в качестве личных документов всякие бумажки, вплоть до конвертов с адресом и именем получателя. Даже в ХХ1 веке.

SnezhanaU

Девушка, где ж вы раньше были))))))) очень ценные сведения. Я подумаю, как их вплести в фанфик. Очень, очень благодарю.

Добавлено 05.06.2016 - 14:11:
Тогда, скорее всего, Меропа сохранила какие-то документы. Ее свидетельства о рождении, скорее всего, отсутствует, ибо она маг, а маги, как я предполагаю, маггловскими документами не заморачивались. Полагаю, если она любила Тома Риддла, то свидетельство о браке у нее есть. А в нем указаны и ее имя, и имя ее мужа, Тома Риддла.

Кстати, я еще предполагала такой момент, как с нашими домами ребенка, больницами и детдомами, что заведующей приюта проще сделать документы ребенку, нежели тете с улицы, потому что она все-таки представитель какого-никакого официального учреждения. Этот подкидыш у нее на руках не первый и далеко не последний. Соответственно, у нее все давно уже "схвачено" там, где это нужно. Возможно, ее хорошо знают в Регистрационном Офисе, и выдадут нужные бумажки без проволочек.

Далее, ГГ могла просто упустить момент, когда приезжали коронеры выдавать заключение о смерти, а возможно, и коронеры тоже "схвачены" миссис Оутс, поскольку детки иногда помирают, учитывая, что это все-таки приют. Поэтому она попросила все сделать быстро и без хлопот (ведь это иначе будет куча нервотрепки самой миссис Оутс), Меропу по-быстрому закопали, Тому Риддлу сделали какое-никакое свидетельство о рождении (еще я предполагаю, что миссис Оутс могла бы вообще сделать ему документы "от фонаря"). Возможно, в свидетельстве Тома родители не были указаны, только его имя, Том Марволо Риддл, поскольку миссис Оутс все-таки выполнила последнюю волю покойной.

SnezhanaU

Ну, моей героине никто об этом не говорил, подозревая, что она в курсе. А она даже предположить не могла, что такое возможно.

ЗЫ. Как, собстна, и сам аффтар...

Добавлено 05.06.2016 - 16:02:
Внесла некоторые изменения в текст, согласно вашим замечаниям)

SnezhanaU

Могла бы... *аффтар пошол пить йад*

*пошла кидать роялями в героиню*
Хотя... она может после такого не выжить)

Nafigator

Ей надо найти работу, которая позволит за год вернуть кредит. А если она отдавать будет галеоны, то проще галеоны же и заработать. А тратить она пока не сильно решается, ведь кто знает, что будет завтра...

SnezhanaU

Верно, но не стоит забывать, что мадам без документов, ибо ей и в голову не пришло, как их можно сделать легально, ведь она - дитя ХХ1 века, где "с нуля" никто никогда никаких документов не выдает - даже свидетельство о рождении выдают лишь по бумажке из роддома. Поэтому она сидит и мучается без маггловских бумажек. А так как она вообще без документов, она и не представляет, что можно купить дом без них.

FatCat

Да, учитывая, что она колдовать умеет, как обезьяна)))

Не бойтесь, мадам гг выживет.)))

Bellena

Кто-то боится, кто-то нет. Люди разные.

venbi

Ну, кто-то считает парселтанг предосудительным. И нет ничего странного в его поведении. Меня тоже пару раз выгоняли с работы за то, что я "странная".

reuth

Она помнит, помнит про котика... Но старается не вспоминать, ибо ничего сделать не может.

SnezhanaU

ГГ, видимо, не нашла белья. Как и автор, собственно.

Umbra Ignis

Мисс Росс ничего не грозит в плане быть разобранной на ингредиенты в маг. мире. Но она про это пока не знает, узнает еще не скоро. Правда, ограбить ее могут, *спойлер* это она на себе прочухает в одной из последующих глав. Но не в ближайших.

SnezhanaU

С водой тоже у мисс Росс еще не скоро обломится...

И кому она понесет эти открытия? Придет и скажет - "Здравствуйте, я сделала великое открытие"? А ей, в условиях процветающего сексизма скажут: "Да-да, мадам, вы сделали наш вечер! Лучше шейте шляпки, подходящее занятие для женщины! Аха-ха!".

Смотрели фильм про Тьюринга с Кембербетчем в главной роли? Там этот момент очень хорошо прописан, когда Джоан Кларк пришла проходить тест, а ее даже не пустили, не слушая, что она им пытается объяснить, и говоря "Собеседование на должность секретарш не здесь".

Кстати, насчет "великого математика". Она - учительница затрапезного училища. Она преподает программу старших классов школы. Конечно, она изучала многие теории, но спустя десять лет помнит о них лишь навскидку и чисто теоретически.

к-тан Себастьян Перейра

Нет, это она только первые четыре книги прочитала.

к-тан Себастьян Перейра

Исправила. Благодарю.

Геллерт де Морт

Дамбигад?)))

Геллерт де Морт

У Дамбдора могли быть свои идеи, зачем ТР отправлять в приют, и что вообще с ним можно сделать.

Bellena

В обычной реальности мы не считаемся с подобными обидами, полагая их мелочью. Каждый из нас может вспомнить сотни подобных случаев.

FatCat

Спишем на то, что Том заорал.

naruami

ГГ начиталась Дамбигадов :) Кстати, канонический Дамблдор тоже гад.

Добавлено 10.06.2016 - 08:28:
Niki insanis

Исправила. Благодарю. Вот что значит - беты нет(

SnezhanaU

Ну, жрать-то каждый день хочется. Да и заработает... что-нибудь.

LORA29

Решили проверить, прибежит ли она сама. Если бы она прибежала сама, то Вектор, я полагаю, не постеснялся бы вообще ее натянуть ее на... глобус.

Wave
Не, ее потом ограбят. Весело очень.

У героини будут некоторые способности... которые ей как собаке пятая нога.

Палпатин1

Автор уголовник) еще какой! До сих пор в базе ФСБ значится, как особо опасный экстремист.

Кресло4

мне можно. Я экстремист со стажем.

Bellena

Сглаз - это не намеренное злое действие. Сглаз - это просто пожелание неудачи, какие-то злые мысли, зависть или еще что-нибудь случайно вырвавшееся. У магов же мысль материальна, поэтому сглаз на ней и повис.

Порча - это намеренное злое действие, обычно сопровождающееся ритуалом))).

Кстати, это в нашей жизни тоже так классифицируется.

Добавлено 13.06.2016 - 12:30:
ira1719

Ну... в нашей жизни мы тоже не делимся с работодателями подозрениями, что за нами бегает какой-то дебил с целью убить или жизнь попортить.

В Британии. Я никак не могу отделаться от идиотской привычки равнять Англию и Британию, хотя давно прекрасно знаю, что это не так.

Сорри.

Дириэл
Да, точно. Без беты туго.

Исправила. Благодарю :)

Насколько я смогла разглядеть, на газете сказано, что полет фордика случился за месяц до его 355 др.

kantenbors

Благодарю, поправила.

Редджинальд

Кстати, да. Это некоторый стереотип, что дети должны носить фамилию отца и так далее)))

kantenbors

Ничего, но портключ, как все помнят, достаточно неприятно по ощущениям. Блевать каждый раз, когда хочется купить пива или посетить кафе мало кому будет нравиться. Да даже если и не блевать...

к-тан Себастьян Перейра

ГГ видела проблемы в том, чтобы оставить себе свое имя. А Гонт - фамилия чистокровных магов, к ней хотя бы не будут относиться, как к магглорожденной. Она уже от Вектора отгребла за свою "магглорожденность".

Wave

Как уже было сказано, стереотип мышления - во-первых, его мать хотела, чтобы ребенка звали "Том Марволо Риддл". Во-вторых, дама искренне уверена, что ребенок должен носить фамилию отца.

к-тан Себастьян Перейра

Засмущали))))

Ambrozia

Я постаралась как можно меньше вводить "Родомагию" в ее стандартном понимании. У ГГ и других обитателей будут какие-то способности, но так, чтобы это управляло всей жизнью - нет.

мозгомышка

А ей чем повезло-то? Септима - седьмая :)

мозгомышка

Прима - тоже ничего так имя)))) а Кварта, Квинта - это что-то музыкальное)

к-тан Себастьян Перейра

Да, фантазия у него отсутствует.

Вырванный позвоночник

Ну, он не знал, что надо узнавать больше. На первый взгляд у него получилось.

ETULLY

В каком-то роде да) Я пока не совсем обдумала эту идею, но наметки, почему ДДД заинтересован Томом, у меня есть.

Max___

Так она и не гений)

к-тан Себастьян Перейра

Выучит, но не сразу.

Если жить в маггловском жилье, то там камин не подключен к сети, а ей надо постоянно мотаться туда-сюда.

ETULLY
Негр паникует, да)

ALiraaa
Нет, с ней все хорошо. *спойлер* пока все хорошо.

Добавлено 17.06.2016 - 12:46:
ETULLY

Увы, мисс Либерти на уровне даже не второстепенного персонажа(((

SnezhanaU
Ну, то верно))) Хотя в жизни ГГ будут разные рабы встречаться.

к-тан Себастьян Перейра

Это в маггловском мире. А тут магический. Какие-то вещи развивались параллельно. Например, обычаи и законодательства.

к-тан Себастьян Перейра

Да, маги владеют магглами на основании магических законов. Далее я рассмотрю и поясню этот вопрос подробнее. Нарушения Статута нет, поскольку такие магглы-рабы под статут не попадают.

Палпатин1

Та блин, вы мои комменты не читаете?) я ж уже сказала, что я уголовница))) и да, со стажем))) теперь вы успокоитесь?)))

venbi

Шрамы от операции стерилизации))))

Ну как больная. Она отомстила. Раньше не могла - ибо магический запрет. А потом смогла)

Штуша

Я подумаю над ценами еще.

Вообще я исходила из того, что цены в маг. мире выше, нежели в маггловском, это раз. Во-вторых, цены на многие товары специфические. ГГ работает Арифмантом, то бишь простым счетчиком-калькулятором, где не требуются особые навыки, лишь умение подставлять данные и считать результат. Формулы есть, выводить их не надо, какие-то сложные вычисления делать тоже не надо. В основном кропотливая изматывающая работа, занимающая большое количество времени. Заказы тоже оплачиваются по-разному. Тестовый заказ ей дался с трудом, скажем так, потому что она многого не знала и не умела. Сейчас она берет более высокооплачиваемые заказы, поскольку уже более-менее знает, где и как что высчитывать, хотя все равно вынуждена обращаться за помощью. Все мы знаем, что поначалу обычные примеры в школе у нас занимали и час, и два, и три часа, а спустя год или полтора все это считалось влет. Я сейчас контрольную 11 класса за 10 минут решаю, и то больше времени на запись на бумажку уходит. ЕГЭ проф. уровня (я тоже ради любопытства делала) - часть Б занимает те же 10 минут, еще три примера - еще десять минут. Олимпиадные задачи в конце - это как повезет, от получаса до полутора. При этом у меня нет ошибок. Но я профессиональный математик. В то же время я решала контрольные не для математиков, и мне требуется какое-то время чтобы вникнуть в задачу, понять, что куда подставлять, откуда что выковыривать, пролезть в справочники, выудить данные, которые я не помню наизусть... Ту же физику, например. Хотя вроде как студенты должны это решать быстрее. Но порешав пару десятков аналогичных РГР или контрольных, я трачу уже намного меньше времени на каждую. Поэтому у ГГ пока так - она пока разбирается, откуда дрова беруцца, так сказать. И поэтому у нее доход едва покрывает оплату гувернантке. Но гувернантка (Лестрейндж) тоже не на халяву пришла, она эти 50 галеонов отрабатывает по 10-12 часов в сутки в условиях постоянного загруза мозгов, рук и прочей педагогики, в том числе она и ГГ помогает по хозяйству, показывая, где и что.

У ГГ на личные нужды едва остается галеонов 5-10 в неделю, она эти деньги меняет на маггловские и покупает продукты, какую-то утварь и т.д. А часть копит, поскольку ей же и магические вещи нужны, те же мантии, допустим. Но ГГ считает такие траты на гувернантку разумными, поскольку ей нужна магия, ей нужно уметь работать палочкой, а то она похожа на безрукую, не умеющую наполнить себе ванну :))))

Зельевары разбогатели на ГГ несколько меньше. Вектор указывает цены в сотнях, если вы оттуда берете инфу. Но и цены там, на мой взгляд, разумные, поскольку цена на Зелья складывается как ингредиенты+работа, а она не Перечное пришла заказывать. Это дорогие и сложные зелья (работал Мастер), причем в количестве девяти пробирок, и причем заготовлено было несколько больше. Если посчитать, что средняя стоимость пробирки в двадцать-тридцать галеонов, тогда то на то и выходит.

Что касается цен на рабов, то она опять же, обусловлена тем, что магглов несколько дохрена, и выловить и заклеймить подходящего особых проблем нет, но добыча любого раба затруднена наличием Статута и закона, запрещающего клеймить британца. Соответственно, раб должен быть или сквибом (что несколько редкое явление в маг. мире), или же заклеймен маленьким, чтобы по нему нельзя было догадаться, что он обращенный, а не прирожденный раб. Т.е. раба или везут откуда-то из Африки, или же контрабандой из другой страны (а в данном случае это не очень дешевая штука). Или раб прирожденный, но в обоих случаях это затраты на обучение и кое-какую подготовку, ведь домашняя прислуга должна обладать определенным отношением к хозяину и некоторыми навыками.

Эльфы же штука дорогая, непопулярная в силу своей дороговизны, но обладающая огромными преимуществами по сравнению с рабом-магглом, поскольку эльфы обладают магией, а значит, многие вещи ими делаются влет. И жрут, полагаю, они несколько меньше)))) Так что эльфов в маг. мире мало, пока единственным эльфом, которого встречала ГГ, была Маличка. Но Вектор может себе позволить содержать эльфа, к тому же не факт, что он его покупал, ибо Маличка может быть и по наследству переданной.

Аннет06

У меня и была цель показать некоторую разницу культур. То, что у одних - зверство, у других - нормально.

xxsarg
ETULLY

Вообще я думала насчет экономики. Миры влияют друг на друга ровно в той мере, в какой соприкасаются. Что магам может быть интересно в маггловском мире, и что они могут предложить магглам? По сути, интересно им может быть
а) питание
б) какое-то сырье - металлы-камни на артефакты, ткани или хлопок, шерсть и т.д, из чего они произведут свои магические предметы, одежду, пергамент и иные предметы потребления, либо сами эти предметы, но в маггловском мире не производят мантий, а пергамент в 1930х или около того годах давно вышел из употребления.
в) ???

Предложить они не могут ничего, ибо Статут, да и мало что магглы купят из нестатутного.

Вдобавок не надо забывать про контрабанду.

Поэтому большой роли разница в ценах не играет, поскольку по сути маги за бесценок могут покупать ресурсы у магглов... но чего они купят? Учитывая, что самих магов не очень много.

SnezhanaU
Родольфус Лестрейндж не виноват, он попал под раздачу своей мачехи. А со слухом у него все в порядке. И с головой тоже.

Amber
Родительская связь имеет под собой единственную практическую причину - нечто вроде сигнализации-двусторонней эмпатической связи. Эта родительская связь еще сыграет свою роль в дальнейшем.

Всем желающим женить Морфина - не получится, я потом объясню, почему)))

EloizaFenrir

Что-то типа того))))

ALiraaa

В Британии каникулы три раза в году - зимой, весной и летом. Весенние приурочены к Пасхе, но у меня волшебники по большей части язычники, потому к Остаре. Зимние к Йолю, летние начинаются перед Лито.

FatCat

Почему клеймо выглядит как череп со змеей? Родовой знак Гонтов-змееустов))) И каноновский Волдеморт использовал этот символ для ПС. А чо?))) чем плохо?

ETULLY

У Лестрейнджей стилизованная надпись Le Strange )

Не обязательно быть старинным, я полагаю, что любой маг имеет собственный символ, он ведь магический.

А насчет клейма у ПС. Оно на руке - это вассалитет. На шее - рабское клеймо, это мой авторский произвол в некоторых фиках.

Добавлено 20.06.2016 - 18:54:
FatCat

Чем череп плох?

FatCat

Череп не есть указание на некромантию. Скорее, на указание некоего родства со Смертью. Не забывайте, Гонты владели Воскрешающим камнем.

FatCat

Хм. Я подумаю. Но обоснуй вылезет явно не в ближайших главах, поскольку а) у меня там написано много б) ГГ в геральдике шарит, как я, т.е. очень слабо))) В дальнейшем она выяснит много интересного о своей семье, но пока она даже не подозревает ни о чем.

kantenbors

Да, но мои маги не отмечают христианскую (или еврейскую) пасху, потому - весенние) и ГГ тоже не христианка, так что... для нее они просто весенние.

Дергус

Не любите вы мою ГГ))) Главное, не устраивайте ей люцеболь)))

Дергус

Такой родомагии у меня не будет.

alex_211281
Я планирую это раскрыть далеко не сразу, почему, отчего и зачем.

к-тан Себастьян Перейра
Я ж писала - у ГГ в 2011 брат Владислав. А Родольфус предок)))

Valera Mens
А об этом я дальше скажу)

Маги умеют читать))) и считать они тоже умеют, но ровно в той мере, в какой их этому учат. Деньги считать, кстати, умеют все, даже в нашей реальности неграмотные крестьяне умели считать. Кстати, все в курсе, почему деньги у нас были разноцветные? Как раз для неграмотных - желтая бумажка - рубль, зеленая - трешка, синяя - пятерка, красная - десятка, фиолетовая - 25. Далее шла 50 - темно-зеленая и коричневая сотня.

Основы у магов есть. Я, как автор, полагаю, что определенным расчетам магов в Гильдиях учат. Но большие расчеты делают Арифманты. Для этого они и существуют.

А в Хогвартсе основная тема - не учеба, а регулирование детской магии. Каким-то мелочам учат, но это именно мелочи.

к-тан Себастьян Перейра
С дробями они там выкрутились при делении галеонов и сиклей на части)

xxsarg
Я подумала над системой, что к моменту повествования существуют Гильдии. Гильдии имеют некоторый набор фиксированных знаний, которые они передают ученикам. Знания МОГУТ пересекаться.

Я не говорю, что только Арифманты умеют делать четыре арифметических действия. Это умеют и другие, и этому учат в других Гильдиях. Но Ученики, приходящие в Гильдию, этого не умеют. Примерно как у нас - курс высшей математики есть во всех вузах на подавляющем большинстве специальностей, причем и в гуманитарных тоже. Но поступающие-то в "вышке" не шарят. Они шарят ровно в той мере, в которой их обучили в школе.

ГГ не устраивает способ подачи материала. Она офигевает от таблиц, которыми пользуются Ученики, вместо того, чтобы считать напрямую. Действительно, проще не обучать детей правилам, а ткнуть пальцем - "Результаты на странице номер столько-то". Кстати, в свое время инженеры имели массу таблиц, где приводились уже сделанные вычисления для заданных параметров, например, рассчитывалась сила при изменяемых коэффициентов. Да, были прямые формулы, но по прямым формулам было дольше считать.

Что касается вашего видения магии как науки. Магия в первую очередь является штукой практической, прикладной. Даже в любой отрасли есть разные уровни. Есть исследователи, открывающие новые горизонты. Есть те, кто воплощает их проекты в жизнь. И есть рабочие, которые тупо "копают от забора и до обеда".

Маги - обычные люди. Большинству из них нахрен не нужно знать, как рассчитываются коэффициенты, к примеру, для зелий. Им нужно иметь готовый рецепт. "Сорок стручков гороха, три усика златоглазки, четыре глаза тритона. Помешать по часовой стрелке три раза, дождаться зеленого цвета, снять с огня. Котел бронзовый". При этом они не хотят заморачиваться с теоретической частью. Они дали исходные данные - им посчитали итоговый результат. Они сварили по этому итоговому результату и успокоились.

Кстати, в нашем мире тоже так работают. Например, я хочу построить дом. Я иду к архитекторам, они мне выбирают материалы, считают, думают, как лучше, учитывают грунт и прочие аспекты места, где я буду строить, составляют проект. Этот проект я получаю и начинаю строить. Мне глубоко фиолетова теоретическая часть, я не хочу грузить себя сопроматом, свойствами грунта и т.д. Мне дали проект - я беру брата, мужа, деверя и свекра и иду клепать дом.

Еще хочу заметить, что в средние века строили неплохие здания, но в то же время за умение делить давали докторскую степень :)

Построение и создание Чар в моем фанфике вообще не упоминается. Маги пользуются готовыми Чарами, отрабатывая их выполнение. Между прочим, это прослеживается в каноне - Снейп изобрел новое заклинание, которое с позиции любого здравомыслящего человека имеет место быть - "Сектусемпра" есть производное от "Секо" - режущее и "Риктусемпра" - щекотка. Тем не менее, никто из магов не подумал о такой комбинации, и даже не догадывались, откуда оно взялось.

Трансфигурация вообще идет без расчетов, сугубо на эрудиции и фантазии мага. Впоследствии в фанфике я буду говорить, что для качественной трансфигурации нужно очень хорошо знать свойства получаемого объекта. Если маг никогда в жизни не видел строение свиньи, то трансфигурированная из бревна свинья в разрезе будет иметь текстуру древесины и годовые кольца без внутренних органов :), хотя будет бегать и хрюкать. Недолго, правда, пока не выветрится вложенная магия. Ибо магия - штука во многом иррациональная и зависящая от оператора (мага).

Большинству людей не нужны глубокая теоретизация материала, в том числе и магам. Маги - существа ленивые, и это обусловлено владением палочкой. Она слишком сильно облегчает жизнь. Большая часть магов в моем фанфике - ремесленники. Именно ремесленники, поскольку слишком большого от них не требуют.

Добавлено 21.06.2016 - 21:39:
Что касается Арфимантики как Нумерологии - гадания по числам, то я честно скажу, никаких великих расчетов, нежели арифметики, в нумерологии не нужно. Ну, и какие-то магические аспекты, привязанные к каждому числу-цифре. Я сама занималась нумерологией по Вронскому, но недолго.

C чего вы это взяли, что они писать не могут? Могут :) Вы забываете о том, что дети идут в школу в 11 лет. А до 11-ти домашнее образование вполне позволяет обучить их основам чтения и письма. Наши пятиклашки вполне сносно пишут. Даже те, что на домашнем обучении. Да дети в три года способны научиться читать. А маги, понимая, что в школе никто не будет возиться с их неграмотным ребенком (да и стыдно это, отправлять в школу неуча, ведь магическая диаспора маленькая, все друг друга знают), учат детей многому до 11 лет.

Вы забыли о том, что в школе есть факультативы. Те родители, которые не хотят иметь детей-неучей, отправляют их на какие-либо дополнительные занятия, которые оплачиваются отдельно. И там уже их учат этому. Да аналогия есть и в нашем мире. Если родитель обеспокоен тем, чтобы его ребенок хорошо знал языки, то он отправляет его на курсы, к репетитору и т.д., даже если в школе этот язык не преподается. И потом ребенок выбирает себе стезю лингвиста или еще чего-то там.

В магических школах точно так же. В Гильдию Арифмантов приходят, во-первых, те, кто умеет считать и видит себя Арифмантом-математиком, а также те, кого никуда в другие места не взяли. Если ребенок не задумывается о своем будущем, то даже если его и учили считать, то не ходя на факультатив, он знает счет ровно настолько, насколько это применительно практически. Деньги разменять, отмерить два-три фута эссе, отсчитать глаза тритона и тому подобное. Но если его взять за жабры и потребовать рассказать правила, по которым он это все считает, он поплывет. Многие мои ученики, которых я репетиторствую, не помнят многих правил. Нет, они сделают, если я дам пример, но вот будете ржать - половина не способна озвучить голосом правило "Чтобы найти неизвестное вычитаемое, надо из уменьшаемого вычесть разность". Они, бедные, даже в примере "65-32=33" не способны указать, где здесь разность, где вычитаемое, а где уменьшаемое. Серьезно. Они НЕ ПОМНЯТ, как это называется. Седьмой, восьмой. Девятый класс. Хотя это - программа первого класса. Ну ладно, второго - умножение и деление, а так же "множитель, множитель, произведение" и "делимое, делитель, частное" проходят во втором классе. У меня школьники путаются, не понимая, что произведение - это не только, когда умножают, а вообще-то результат этого умножения.

Здрасти, с чего вы это взяли? Все сугубо на воображении. Трансфигурация и обучение трансфигурации предусматривает а) познание итогового предмета, изучение его качеств в максимальном объеме, чтобы свинья годовых колец и текстуры древесины не имела б) управление личной силой, чтобы трансфигурация держалась подольше.


Кстати, вопрос с "надорвется" у меня тоже впоследствии будет затрагиваться. Чтобы школьник не надорвался, есть преподаватели, которые учат его, куда лезть, а куда не лезть, чего хотеть, а чего нет. За что браться, а что оставить Мастерам. А если уж он дурак и влез... ну, мир его праху, пошлем родителям открытку с соболезнованиями. И об этом тоже будет сказано - никто не будет сидеть и сторожить дурака. У магов НЕТ защиты от дураков, все правила, предупреждения, регламенты - всему этому учат учителя (в школе или Гильдиях) не по принципу "Давайте разберем, почему туда лезть не надо", а по принципу "Я сказал, не лазить, не лазь. А если влезешь, и тебя убьет - твои проблемы". И это не мое изобретение, это исходит из Средних веков, где вольнодумство долгое время давилось даже не "снаружи", а именно изнутри, где само общество порицало попытки узнать чего-нибудь большее. Помните, когда Библию запрещали читать обычным людям, а так же иметь ее? А почему? Чтобы не начитали чего-нибудь.



Еще раз. Для того, чтобы совершать покупки, считать не особо требуется. Честно, даже неграмотные крестьяне умели купить, что им надо - я выше уже говорила, почему деньги разноцветные. Для быта особых познаний в математике не нужно, вот честно. А для бизнеса, для "множества дел" математику можно изучить отдельно ровно в той мере, которая требуется для дела.

Нет, не только.



Не считайте других глупее себя, особенно людей, которые живут в том мире и в тех реалиях. Никто не будет отправлять детей в школу без необходимой подготовки, а за пять лет (с 6 до 11) детям можно дать неплохие знания по тому же чтению и письму. Школьное образование - не панацея. И еще раз - школа в [b]моем магическом мире[/b] не имеет первоочередную задачу образования. В первую очередь маг должен научиться магию контролировать и получить элементарные [I]практические[/i] навыки. Никого в школе не колышет, будет ли ребенок развиваться всесторонне, чтобы стать умным, эрудированным и умеющим думать. Это проблема его семьи, которая должна озаботиться наемом нужных репетиторов, оплаты факультатива и т.д. Если семья не может платить, тогда они получат мага, который будет уметь выполнять определенные заклинания, варить строго определенные зелья и выполнять строго означенные Ритуалы, без понимания сути предмета, без знания теории и без осознания принципов, откуда что взялось. И все. Не более, чем мага, способного не разнести пол-Британии неконтролируемой вспышкой магии. А если этот маг полезет в дебри, которым не научен, ну, светлая память ему, дебилу. ВСЕ.



Магглорожденных семь процентов. Это значит, из сотни - семь человек. У меня на каждом курсе сто учеников, т.е. семь магглорожденных в среднем. Сколько из них неграмотных? Полагаю, не более одного-двух, и то по максимуму. Элементарное обучение грамоте занимает два-три месяца интенсивных занятий, чтобы он мог книги читать и буквы писать, а насколько он будет успешно это делать после коротких курсов грамоты, тоже никого в школе не колышет, ибо это его личная драма.

Вся возня с детьми, попытки раскрыть их потенциал, индивидуальная личностно-ориентированная педагогическая работа... Ничего этого в магической школе времен начала ХХ века нет и быть не может, и появится далеко не скоро. У магглов такое появилось лишь в конце ХХ века, что про магов-консерваторов говорить.

В Министерство идут работать маги, явно не ограничивавшие себя обязательными предметами, а посещающие факультативы. "Основного общего", что в Хогвартсе, явно недостаточно.



Арифмантика в моем мире, разумеется, учитывает и будет учитывать магический компонент, Нумерологию, так сказать. Но в то же время для Арифмантов эта часть само собой разумеющаяся, но этим не ограничивающаяся. Вспоминаем - когда Лина первый раз в жизни взяла начальный учебник Арифмантики (в магазине Флориша), то она запуталась на третьей же странице, ибо пошла речь о стихиях, влияниях, знаках и т.д. Она споткнулась именно на магической части.

"Секо" как раз от Sectum и происходит, я не права? А ваше sempra пусть и имеет значение "вечно, постоянно", тем не менее, являет собой вторую часть заклинания "Риктусемпра", и если разобрать оба заклинания по составным частям, понять принцип несложно, вон, даже у вас получилось, хотя вы ни разу не маг.

Но пофиг на семантику заклинания. Фишка в чем - никто до Снейпа это заклинание не изобрел, а ведь оно очень простое. Левикорпус тоже никто не догадался, хотя это легко сделать если понимать алгоритм составления заклятий, но в школе никому до этого нет дела.

О том, что Снейп придумывал зелья, нигде не сказано. Зельеварение - это не химия, это скорее поварское искусство, где повар чувствует свое блюдо, понимает, как меняются оттенки вкуса при добавлении приправ, какие именно продукты нужно добавлять, где сколько держать. При этом хреновый повар может максимум сварить строго по рецепту, не отклоняясь, и получить что-нибудь съедобное.

Зельевары и варят зелья - кто навыками слаб, то попроще, кто навыками более крут - посложнее. Как и в нашей жизни - тетка из общепита шефповаром в дорогой ресторан не пойдет, хотя она тоже повар. А формул никаких не нужно. И блюда изобретаются без формул)))))

У меня к вам одна просьба - не пытайтесь воспринимать мой фик через призму своих представлений о волшебниках. Это фанфик, автор имеет право на собственное видение разных вещей, к тому же я многие вещи продумываю именно с позиции "а как оно могло бы быть, исходя из..." Исходя из количества магов, исходя из их восприятия магглов, исходя из введения статута в XVII веке. Очень важную вещь играет психология, и я полагаю, что магия - это не повод всем магам быть умными, трудолюбивыми и понимающими.

Добавлено 22.06.2016 - 10:53:
ЗЫ. Фигассе я накатала портянку О_о

Wave

Ок, поняло. Благодарю.

Вербальные формулы - да. Только не говорите, что для их использования нужны знания математики выше начального уровня))


Вы забываете о времени. О менталитете. Все дети обязаны пройти школу. Без исключений. Никакого домашнего образования, только школы и только интернаты. Вектор объяснял ГГ в 15-й главе, почему это так. Не, защита есть, но от внешних опасностей, маньяков там и прочих преступников. Но защиты от собственной глупости нет и быть не может. Ученикам говорится - "не лазить". Ученики полезли. Данный инцидент попадает под категорию "несчастный случай", и за него никто не несет ответственность.

А на наследников-ненаследников руководству школы плевать с высокой колокольни, как и всем остальным тоже. Наследники-ненаследники это сугубо личное дело каждой семьи, сколько у нее детей.



Именно поэтому есть школы. Школы не просто "заведения", это магические Артефакты огромного размера, призванные удержать детскую магию от разрушительных последствий - раз. И, во-вторых, нейтрализовывать последствия детских неловких "колдунств". Как говорится, пока навык не отработается, как следует, железный меч в руки не даем, юзаем деревянный. Ну а ежели ученичок постарался так, что убился деревянным мечом, ну... несчастный случай, чо. И любой адекватный маг поймет, что да, никто не виноват. Как говорится, своих мозгов не пришьешь.

А насчет контроля вы не забывайте, что в школах в первую очередь контроль детской магии, а не поведения детей. Не путайте горячее с мягким.

И кто сказал, что у магов низкая смертность от несчастных случаев? Да она у них намного выше, нежели у магглов. И детская не отстает.

И да, я сейчас говорю именно про свой фанфик, а не про канон. Да, в моем фанфике есть много из канона, но многое - авторские допущения.

Вот кто это умеет, те факультативы заканчивали.



Смотрим еще раз на количество Учеников в Гильдии. Сравниваем с количеством выпускников (можно только Хогвартса). Вспоминаем, что не все маги идут в Арифманты по "зову сердца", а просто потому, что никуда больше не взяли. ГГ попался такой особо одаренный, которого не научили считать. В "основном общем курсе" детей учат пользоваться таблицами, а не думать самостоятельно.



Еще раз. Основная школьная программа Хогвартса в моем фике(как и других школ) не предусматривает полноценное образование. Она, можно сказать, уровня школы "для бедных". Лучшей она является потому, что в ней меньше всего несчастных случаев, плюс в ней большой выбор факультативов, где хорошее преподавание.

И еще раз процитирую 15 главу.

Wave
Да не перебор это. Был бы калькулятор, считали бы на калькуляторе... вон, в нашу реальность взгляните... школьники еще как-то справляются, а вот в техникуме и иногда в вузе без калькулятора уже на 1 курсе считать не в состоянии. Когда я запретила калькулятор на одной из первых проверочных в технаре (после 9 класса, техническая специальность), у меня половина не написала работу.

Добавлено 22.06.2016 - 18:34:
кружка-с-пивом
Условно-бесплатное. Те, кто не может платить, учатся бесплатно. Кто может - платит.

Что касается учебников, то старые учебники начала ХХ века, дореволюционные, даже лучше, чем современные.

Добавлено 23.06.2016 - 09:46:
кружка-с-пивом

что именно?

Аристарх

Вы забыли о том, что в Гильдии есть Ученики, те же самые студенты. И есть Подмастерья и Мастера, т.е. имеющие квалификацию. Ясен перец, что разложение в ряд Тейлора Вектор знает, как и многое другое из математики.

Ученики не знают, ибо они начинающие, а вот Мастерам это нафиг не надо - они сами все уже давно посчитали и составили себе таблицы.

kantenbors
Насчет оплаты - да, это мое авторское допущение.

кружка-с-пивом

Ну, я позволила себе некоторую вольность)))

Ленуся
ГГ просто не смогла найти работу в маггловском мире. Да и к тому же она просто не знала, где искать. Она дитя ХХ1 века, она полагала, что нужны документы об образовании для хорошей работы, а на простую ее не брали, там таких желающих выше крыши. А чтобы стать попрошайкой, надо влиться в стаю. Вон, выйдите к метро с картонкой, вас тут же прогонят.

Магглорожденные не могут быть подмастерьями, они не настолько хорошо считают. Да и к тому же к 16-18 годам они много что забыли.

Насчет базовых принципов - они могут быть выучены даже неграмотными крестьянами, вон деньги были разноцветные для этих целей в СССР. А на Арифмантику ходят не все студенты.

karpovam

проверю. Скорее всего, автор опечатался))))))))

ЗЫ. Хотела написать описался, затем описАлся, а потом решила все-таки "опечатался" :))))))))))))

Wave

Ничего не подумал. Это вполне логичное нежелание людей давать на просмотр собственную жизнь. А учебники нужны в первую очередь ей, чтобы программу сделать.

А насчет слить воспоминания и подсунуть русскоязычному -да, весело могло бы быть))))

Дергус
В СССР после революции хрен знает, что творится. А учебники раньше не так свободно продавались.

ГГ - профессиональный учитель. Она невеликий математик, но умеет преподавать, видит проблемные места и знает, на чем заострять внимание. Долгие годы это был ее хлеб, и логично, что она в этом разбирается лучше, чем Арифманты, которые процесс обучения поставили на самотек.

Нет, можно было бы и учебники найти, и программу написать, только таких желающих учительствовать, как ГГ, в Гильдии нет, ибо это мало оплачивается. А Вектор порваться не может, у него своих дел хватает.

Для того, чтобы получить патент, надо хоть немного соображать в области. И мало сказать, например, что "пенициллин получают из плесени". Сам пенницилин был открыт в 1928 году, но очистить его смогли лишь в начале 30-х, а то до этого он имел массу побочных явлений. И лишь в 1940 его производство удешевили настолько, чтобы оно стало массовым.

мозгомышка

Угу... дистиллятором работать. А лучше не Агуаменти, а Аква Эрукто. Там выхлоп побольше.

Господа, сегодня прода запоздает, завтра выложу две главы сразу. Сегодня у мну пьянко и жралко))))

jjpotter

Это очень хорошее подспорье химикам. Но заклинание для этого надо еще изобрести)

Крысёныш

Разумеется. Только иногда этого не хватает. Народ иногда не может связать точки пересечения параболы с осью ОХ и корнями уравнения.

На самом деле все эти тупые случаи - случаи из моей практики репетитора)

Крысёныш
Так там же центр масс, не?

Вообще сейчас преподавание математики сверхусложнено. Многие вещи, которые можно показать на пальцах и примерах, детям дают в виде зубодробительной теории, которую даже я постичь не в силах. И только название темы позволяет мне вспомнить, что к этой теме относится, и дать тему понятным образом.

Крысёныш

Они не просто криво изложены, они изложены шопиздец.

А про треугольник, ну это ж пересечение медиан. Даже не зная доказательства, интуитивно понятно.

Что касается доказательства, то в 9 классе оно проходится, но в духе "это вот так, а теперь докажем, что это вот так", а не в духе "хрен знает, где это, но мы будем искать".

Афинные преобразования - штука для многих неочевидная, и не всегда понятна для тех, кто не знает, что центр масс - линейная функция и т.д.
-------------------------------
Afalna66
ГГ _не_ оправдывает рабство. Рабство оправдывает Анна Лестрейндж, как человек своей эпохи. Я специально это оставила, дабы подчеркнуть разницу менталитетов, а так же показать, что ГГ соблюдает "устав" того "монастыря", в который попала. Иначе она сдохнет.

Крысёныш

А чего там юноша намудрил?))) я такой басни не слышала)

Хм. Прочитала комментарии на тему рабства в моем фанфике, и что могу сказать. Могу сказать "хм"))))

Что касается Статута. Статут - не абсолютный закон. В первую очередь, следует понимать, зачем и почему он был введен. Для того, чтобы обезопасить магов от магглов. Магов - меньше. Пусть и шестьдесят миллионов, но этого мало, потому что большая часть приходится на страны развивающегося мира, а магическая цивилизация не едина. Она так же делится на "развивающиеся" и "развитые" страны, и уровень развития (сорри за тавтологию) у них разный. Что сделают магглы с магом, который попадет к ним в руки? От банального убийства и заканчивая секретной лабораторией по исследованию возможностей. Не каждый маг сможет оборонить себя от разъяренной толпы неконтролируемых магглов. Пример - не каждый человек с ружьем сможет оборониться от стаи волков. И маги - не всемогущие дяди или тети с палочками, которые взмахом руки раскидывают толпу. Маги - те же люди. Кто-то вообще розы выращивает, и в Боевой магии - как Сонька против тех же волков, даже если Соньке и ружье дать, то есть никак. Именно поэтому маги должны таиться. Никакого волшебства в присутствии "диких" магглов.

Магглы-рабы, напротив, магглы "прирученные", не способные причинить вреда. На них магический контроль. Их бояться нечего. Они живут в магическом мире. Они - "свои", так сказать. "Одомашненные". Да, к ним отношение, как к низшим существам, но опять же следует понимать, что рабовладение - это не просто какие-то внешние обстоятельства, это и определенная психология, как рабовладельца, так и раба. Анна Лестрейндж искренне верит, что рабы магов живут счастливо, что это благо, поскольку дикие африканские негры до этого жили в плохих условиях, а так их взяли в дом, дают еду, место для сна и т.д. И это не моя выдумка - это мнение большинства рабовладельцев 18-19 веков. Очень многие американцы были уверены, что помогают неграм и индейцам, что несут цивилизацию дикарям, в том числе и "истинную веру". И эта позиция "наше - значит, единственно верное" была распространена очень долго, даже в ХХ веке. Да до сих пор это регулярно вылезает. Любой, если задумается, найдет случаи даже из своей жизни, попадающие под эту категорию.

Почему рабство осталось? Помним, что магглы и маги - два разных мира. Да, у магглов есть правительство, которому вроде подчиняются и маги, но следует понимать, что подчиняются маги этому правительству больше по традиции (когда-то короли были общими и для магов, и для магглов) и ровно до того предела, пока считают этот предел допустимым. А если какой-то закон магглов кажется магам чушью, то кто заставит их ему следовать?

Исходя из сроков жизни магов (а значит, определенного консерватизма в мышлении), из выборочного следования законам, я пришла к выводу, что рабство сохранилось с 19 века, но претерпело изменения. Поскольку у магов многие работы могут быть выполнены только магами, а другие виды работ лучше и практичнее выполнять той же магией, то рабский труд может быть задействован лишь в некоторых сферах. И домашняя прислуга - это одна из них. И не только домашняя прислуга, но и рабы для постельных утех, так сказать. При этом не нужно беспокоиться насчет бастардов, ведь раб - имущество, его можно лишить способности к детопроизводству, и развлекаться. Как мужчинам, так и женщинам. Эти моменты будут упомянуты в дальнейшем продолжении фанфика - ГГ будут встречаться разные рабы.

И да, кто "плюется на монитор", может плеваться и дальше *спойлер* - у ГГ будет еще "движимое имущество".

Что касается сквибов.
Следует понимать, что сквибы - это позор для семьи. Это проблемы в воспитании "ущербного" ребенка. Сквибам практически нереально интегрироваться в общество, поскольку они не маги, и деятельность в маг. мире, доступная для них, крайне ограничена. Чем может заниматься ребенок-сквиб? Да ничем, по сути. К тому же следует помнить отношение к нему. К магглорожденным плохо относятся, а уж сквиба никто не будет считать равным себе. Все, что ожидает сквиба - презрение, унижения и иные способы продемонстрировать его неполноценность, поскольку маг. мир совершенно не отличается толерантностью. Вон, ГГ очень хорошо на себе это прочувствовала до того, как над ней взял покровительство Вектор.

Нет, я не отрицаю, возможно, некоторые семьи и оставляют себе детей-сквибов, но при этом таких детей держат в изоляции, и про них не распространяются. Хотя бы потому, что это ущерб статусу, да и кому хочется слышать "сочувственные" высказывания в духе: "Да, очень жаль, но я знаю хорошего Обливиатора, он поможет отправить вашего ребенка к магглам..." или же в духе "Что ж вы сроки-то пропустили? Ну ничего, еще есть возможность, я могу поспособствовать, его можно будет клеймить "задним числом"..." Или же другие маги будут смотреть косо, избегая жениться или выходить замуж, ведь генетика даже у магглов еще (в начале ХХ века) не известна, а кому хочется сталкиваться со случаями рождения сквибов в своей семье...

Как уже было сказано - евгеника. И в наше время евгеника есть, но оформленная по-другому.

256316

Старшая, конечно, старшая. У меня опечатка. Исправлю. Благодарю.

Аннет06

Не обязательно. Если человек думает, что поступает плохо, то он будет мразью. Если же он уверен, что поступает хорошо и правильно, то мразью он не будет. Он просто будет поступать "хорошо и правильно". Просто оценки того, что "хорошо и правильно", зависит от времени, места и обстоятельств.

Burenka
Это вопрос психологии. В рабовладельческой Америке, кстати, все мулаты были потомками рабовладельцев. И никто не смотрел на это косо, поскольку негры не считались полноценными людьми. Нечто вроде живых секс-игрушек )) и это следует понимать. Я не говорю, что это правильно, но это имело место быть. Это следует учитывать. И в моем фанфике тоже.

Дириэл
Выкидыш - это реакция организма, не зависящая от вынашивающей женщины. И причины могут быть разными. Резус-фактор, наследственные болезни, внешние... да их дофига. Если причина не искусственная, то отката магией не будет.

Дергус
Странные выводы))) нет, не будет. Ей и без этого мозги заквашены проблемами.

Чародей под ником

Я прикладной математик) преподаю иногда в универе, но по большей части в технаре. Не кулинарном, правда)))))

Добавлено 30.06.2016 - 23:09:
Дириэл

Да, типа того. Если мать специально ради выкидыша пошла ворочать тяжести, то ей прилетит, а если нечаянно подняла чего-нибудь, то ничего не будет. Но это надо у Магии больше спрашивать, где проходит эта граница)

Limbo

Разные рецепты варки. У меня брат борщ варит вообще четыре часа))) А за полчаса мясо не успеет развариться.

Ognejar

А Тьюринг? А фон Нейман?

Wave

А когда Цузе свою машину сделал?

И то, что у Тьюринга и фон Неймана официально публикации были в середине 30-х годов, не значит, что они не смогут ничего до этого времени.

Fluxius Secundus

Разумеется. Но следует понимать, что у разных родителей разное понимание, что такое "хорошо", а что такое "плохо". Следует помнить, что иногда и в наше время встречаются родители, обвиняющие детей в их неполноценности и каких-нибудь заболеваниях. Ребенок не может учиться в гимназии? Нет, он не дурак - у нас, хороших мамы с папой, не может родится дурачок. Ребенок просто ленится. Ребенок теряет зрение? Ни у кого в роду этого не было, притворяется из-за лени! После аварии не может ходить? Вон, Дикуль выздоровел, надо просто больше упражняться, а если не помогает - это лень-матушка, "больше упражнений богу упражнений"!

Ну, а если методы принуждения для преодоления "лени" не срабатывают, то ребенок автоматически переводится в разряд "пропащих", и к нему соответственное отношение.

Это не преувеличения, я сама сталкивалась с такими случаями. Вон, меня бы родители сдали бы в детдом, если бы это не было "позорно".

А касательно канона... Невилл Лонгботтом говорил, что его считали сквибом, пока не скинули с высоты. Его неоднократно ставили в ситуации, угрожающие его жизни, чтобы пробудить магию. Но задумаемся - а если Невилл был бы реально сквибом? Упал бы и с концами.

И в моем фанфике многие магические семьи считают, что поступают правильно. Ведь ребенок сам виноват, просто надо проявить усилия и пробудить в себе магию, у него же родители маги, он просто "ленится/идиотничает/хочет внимания..." (нужное подставить). Он ведь специально, так что не хочет по-хорошему, будет по-плохому... И это правильно, ведь все так говорят, так говорили предки, они так делали, мы ничем не хуже... ну и тому подобное.

Fluxius Secundus

Социальная норма на изуверства была во все времена. В разные времена и в разных местах, правда, разная.

Fluxius Secundus

Да, Patria potestas в маг мире отсутствует. Но следует помнить, что для магов все, не обладающие магией - низшие существа, не люди по сути. Поэтому к сквибам (пусть и собственным детям) отношение соответствующее.

Лиза Пинская

Хоть кто-то меня понимает)

Afalna66

Ок, ГГ сволочь и рабовладелица. Что ей нужно было бы, по-вашему, сделать в такой ситуации? Куда девать Котенка?

Afalna66

Ок, я еще раз спрошу - а что надо было делать моей героине?

Хм.

Я скажу одно - героиня реалистка и никоим образом не идеалистка. Она принимает окружающий ее мир, пытаясь встроиться, а не пытаясь его переделать. Ей тяжело. Она человек ХХ века, но опять же - она дама в возрасте. 35 лет, когда она попала - это моя ровесница.

Она не то, чтобы любит магический мир, просто она понимает, что хоть как-то жить она может только среди магов. Маггловский мир первой половины ХХ века, неважно в какой стране, ей совершенно не подходит. Она одинокая дама с ребенком. Где и кем она смогла бы работать? Как кормить Тома? Да ее попытки устроиться где-нибудь по специальности, даже если она и сделает себе документы, как советовала в комментах Снежана, она - ЖЕНЩИНА. А значит, все ее попытки проявлять самостоятельность будут натыкаться на неприкрытый сексизм. Математик? Да, дамочка, для вас есть должность секретарши. Вы хотите купить дом? О, а где ваш муж? Вы сами? Ахаха, вы умилительны! Машина? Да ее же на первом же перекрестке тормознут, а если не тормознут, то будут улюлюкать. И нет, это не страна победившего Шариата - это Британия, одна из самых развитых стран в мире.

Только в магическом мире есть хоть какое-то равноправие. Только там ее идеи, ее работа востребованы. Только там она может воспитывать Тома, и при этом не встречать косых взглядов в стиле "нагуляла". Только там на нее смотрят не как на неполноценную, а как на самостоятельную личность.

Да, рабство. Но она не будет проливать слезы, переживая и пытаясь убежать хрен пойми куда, ведь ей надо жить и выжить. Она будет стараться делать то, что может. Она не будет издеваться над Котенком, только потому, что он ее собственность. Она видит и воспринимает его, как человека. Да, этот ребенок не по ее воле оказался в таких условиях, и она ничего не может изменить. Но она может помочь ему, создав максимально благоприятные условия для него. Она осознает его возможности и, как ни прискорбно, перспективы. Куда его девать? В школу отправлять? Профессии учить? А потом что? К магглам работать? Не факт, что негритенок в ХХ веке среди магглов сможет устроиться. Она несет за него ответственность. И она понимает, что для Котенка лучшее, что можно придумать - это тихая и мирная жизнь в ее доме. Какая-то несложная работа по хозяйству, уход за Томом. Все, больше ничего Котенку в жизни не светит. Ну не продавать же Котенка, кто знает, какой будет у него новый хозяин. Вдруг захочет убить или вообще в постель затащить?

А слезы проливать "Ах, мне так жаль! Как грустно! Как печально! Как несправедлива жизнь!" она не будет. В ее ХХ1 веке было не меньше несправедливостей, и плакать над каждой - вне ее сил. Да это вне сил любого человека, ибо горестей слишком много.

Afalna66

Знаете, одна из причин, по которой я не завожу детей? Я не хочу, чтобы мой ребенок стал своим в ТАКОМ мире. Мне страшно. Коррупция, лицемерие, тоталитарные законы - это не фанфик, это наша реальность. И, что самое страшное, местные обитатели либо прогибаются, либо искренне верят, что все это хорошо и правильно.

Страшно. Очень. Намного страшнее честного и неприкрытого рабства, нежели современной "ипотечной" и "кредитной" свободы.

Afalna66

Рефлексия есть. Как и у всех в нашем мире, кто живет рядом с детским домом или работает в школе-техникуме, где учатся сироты, причем социальные. Когда смотришь на этих детей и понимаешь, что ничего не можешь изменить. Ничего. Что всех не облагодетельствуешь, а взять их домой, хотя бы штук восемь - тот же детский дом, "семейного типа".

Когда идешь мимо нищих бабушек, и понимаешь, что тоже ничего не можешь сделать. Можно лишь иногда приносить им еду - хлеба там или риса. Когда все, что можно сделать - это вынести знакомому бомжу миску горячего борща. И даже пригласить в квартиру не можно.

Когда умирают от простых болячек люди, а вопрос лишь в деньгах. Сто, двести тысяч. И понимаешь, что ничего не изменить. И все, на что хватает сил - это анонимный перевод на каких-то пять штук, и то не всем, так, случайному.

И нет сил и желания рефлексировать. Просто все, что возможно - жить рядом.

Это страшный мир. Но не страшнее, чем реальность фанфика.

Afalna66

Знаете, а вот вы удивитесь. Давно уже перестала. "Мучения совести" - это сантименты, а я их чураюсь. Да, я живу рядом с подобным, но живу, стараясь в это дело не лезть. Стараюсь не думать, стараюсь не замечать. Слишком много всего.

В современной Америке считается вполне адекватным и порядочным поступком отправить пожилого родственника в дом престарелых. Мой знакомый америкос, которому я рассказала про "бабко" (про нее в блогах есть даже тег), искренне посочувствовал моему брату, что у того нет возможности отправить ее в "nursing home".

Искренне.
Посочувствовал.

Пришлось аккуратно объяснить разницу в менталитете - что у русских пожилых родственников, особенно бабушек или родителей в дом престарелых не отправляют, это считается очень нехорошим и некрасивым поступком, таких детей потом не уважают.

Если мне доведется жить в Америке, я не буду ужасаться подобному, я просто приму это, как данность. Да, вот такой у них менталитет, да, они считают это хорошо и правильно. И если у моего американского гипотетического мужа вдруг окажется мать в nursing home, я не буду требовать, чтобы тот забрал ее назад, ибо это будет бить по моей ранимой российсковоспитанной душе. Я смирюсь и восприму реальность так, как она есть. Я приспособлюсь. И слез лить не буду.

Добавлено 01.07.2016 - 16:05:
Бешеный Воробей

Эт когда? Вы про Беллу и Руди? Дык я про это еще не написала. А напишу.

ETULLY

Про Аваду и другие Непростительные будет сказано в дальнейшем) Планирую объяснить, почему ими пользоваться нельзя. Так же дам и пояснение о Темной Магии, о том, как становятся Темными Лордами))))

SnezhanaU

Чары дороже стоят. Она не потянет.

ETULLY

Ну, я уверена, что Лестрейнджи сопротивлялись. Потому и не получилось.... красиво.

к-тан Себастьян Перейра

Дети неканоничные))) Том Риддл разве что, он в приюте в каноне рос.

к-тан Себастьян Перейра

Будет. Рудольфус и Рабастан будут потомками этих детей)

HarryPotter 1980

Чтобы не аукнулось, для этого есть Лина, которая должна постараться)

Господа читатели. Возникла у меня мысль, чтобы в конце каждой главы писать некоторые комментарии, более полно раскрывающие тему, которую я затрагиваю, а также некоторые свои мысли, соображения и тому подобное. Вопрос. Следует ли это делать? В тексте главы, я имею в виду.

Та-Кто-Пишет-Вам

Обычная жизнь обычного человека в непривычной и незнакомой обстановке. В прежнее время безопасность в первую очередь зависела от самого человека. Вокруг было огромное количество желающих обмануть и поживиться. Да и сейчас не проще, но все же полегче.

Aregreste

Родомагия в фиках представлена разными способами. Иногда это действительно, как у Кузьмы Котова, некоторые силы, управляющие магами, вынуждающие заниматься хрен знает чем. В моем же случае магия - это некоторый атрибут, аспект, требующий с ним считаться, но ровно в той мере, в которой мы считаемся со своим здоровьем. Не хочешь заботиться, пьешь, куришь, употребляешь [s]Роскомнадзор[/s], то твои дети родятся уродами, больными или вообще помрут в детстве, а сам ты скопытишься лет в сорок. Если ешь правильно, не забываешь про физкультуру и не имеешь вредных привычек - то шансы на долгую жизнь повышаются. Так и в моем фике. Это нечто вроде магического здоровья, магической гигиены. Никаких мировых катастроф не случится, от мага не зависит ничего глобального, только его личное благополучие и процветание его семьи.

general_

Очень хорошее замечание.

Объясню, почему ГГ поперлась в Лютный одна. Это опять же вопрос психологии. Дама еще не попадала в переплеты, и у нее все еще несколько ослаблено чувство опасности, как у человека ХХ века. Для нее логично, что если единственным местом для покупки чего-либо являются задворки, то в эти задворки можно идти без особого опасения, ведь ходят туда как-то люди? Примерно так же у нас ходят в полуподвальные магазинчики в трущобах. Кто из обывателей берет туда охрану? Да никто, ибо понимает, что иначе там бы не торговали. Здесь же оказалось совершенно по-другому, и для ГГ это стало неприятная новость.

Насчет "распила". Да, предложенная вами схема может сработать пару раз, но в условиях небольшого количества населения она перестанет быть актуальной, поскольку Боевые Маги, решившиеся на подобное, просто потеряют доверие, и к ним больше никто не будет обращаться. А если она всплывет (а она всплывет, помним, что там всего 300 тыс. магодуш, это районный центр).

Таким Боевым Магам просто найдут замену, ведь репутация - один из принципов постоянной клиентуры.

ETULLY

Угу, задолбался. Уже и пить начал, алкоголик начинающий :)

А у ГГ в голове еще канон с киноном. Если Уизли, да на "М", ну кто еще - Молли, конечно)))

SetaraN

Учебники он не видел. Часть оговорок списывает на то, что Лина русская, а часть подмечает и не забывает)

Бастет

Хм, я старалась избежать того, что подразумевают под "родомагией".

Я предположила, что какие-то магические способности могут передаваться по наследству, хотя это не абсолютно, как, впрочем, и у обычных людей, но в меньшей мере. За многие поколения некоторая селекция должна была произойти.

Так же я считаю, как говорила выше, что магия - это биологическая особенность, соответственно, на нее распространяются схожие принципы, как у нас со здоровьем, но немного иного плана.

Месть была распространенной много веков и в нашей реальности, и даже до сих пор она существует. Поэтому я сделала допущение, что в процессе многих веков и тех же поколений этот нюанс мог быть как-то закреплен в виде "магического закона". Примерно как у нас спустя много тысячелетий существования вида Хомо Сапиенс появились некоторые мутации, имеющие свойства иммунитета.

Крысёныш
Вопрос, а ГГ знает способы ускорить вычисления? Учитывая возможности конца ХХ и начала ХХ1 века и направление обучения, ГГ даже логарифмической линейкой толком пользоваться не умеет (кстати, как и автор, да), хотя детишек середины ХХ века этой линейкой учили пользоваться только так. К тому же в середине ХХ века учили пользоваться логарифмами для многих практических расчетов, но в ХХ1 веке были распространены калькуляторы, как панацея, и ГГ, "заточенная" под использование калькулятора, просто тупо не знает, как можно по-другому.

Aregreste

ГГ будет работать в Хогвартсе. У нее работа в Гильдии и прочий загруз от Вектора. Она не будет успевать.

К тому же она не великий любитель домашнего хозяйства. Как мы помним из первой главы, она даже себе готовить ленилась, не говоря уже об уборке за кем-то.

А прислугу нанять в магмире она может только единственным способом - купить рабыню.

yefeyfiya

Не факт))) просто Гарри этого не видел, или ему не показывали)

Добавлено 06.07.2016 - 04:14:
Насчет Векторовой фляжки. Это не оборотное, это реально выпивка.

Вектор сейчас носится с той информацией про Великую Депрессию, что на него вывалила ГГ, пытается получить с этого доход. Работа напряженная, требующая немалых усилий - физических, умственных, моральных. Как уже Вектор говорил, многие маги ведут дела с магглами, а значит, кое-где это проходит с нарушением Статута, т.е. незаконно. Следовательно, Теневые Гильдии тоже замешаны. И ему приходится вертеться, как уж на сковородке, чтобы не пролететь. А тут еще Гонт со своей выходкой :)

Narva62

Он изначально и на Гуамоко был не согласен) только Гуамоколатокинт :)

Narva62

Жрать все хотят :)

А может, просто Вектору сына охота...)))

К тому же внучка не обязательно дочь дочери. Дочь сына тоже подойдет)))

LORA29

Да :) Кстати, я сейчас ее буду выкладывать через день. Не успеваю немного обрабатывать ее.

Крысёныш

Автор слегка исходит из своих способностей и знаний :) что-то автор и помнит, но не все :) Все-таки я (как и ГГ)))) дитя конца ХХ века, где учили считать на калькуляторе. Вон, сейчас мои ученички даже квадратный корень на бумажке не способны извлечь...



Добавлено 07.07.2016 - 19:30:
Аннет06

В том-то и дело, на год ей, может быть, и хватит, а через год у нее получается отрицательный баланс. Это не дело.

Nita

Кстати, да. Очень ценный комментарий про психологию "наемный работник - шеф". Это проблема СССР, как я считаю, точнее, постСССР. Когда пропагандировалось "равенство, братство", когда вообще няни, прислуга и иные подобные работники (я не беру поствоенный СССР, тогда прислуга еще была, а "хрущевско-брежневские" времена), и современным людям сложно приспособиться к таким отношениям, хотя сейчас многие адаптируются.

Что касается Ирины Кларк, она дама "из блаародных". Можно представить, что она жила в России, ни в чем не нуждалась, а получилось... что получилось. Эмиграция в Британию после Революции поставило ее в условия, где она вынуждена идти работать, при этом особых талантов у нее нет, разве что хорошая школа. Ну, и розы выращивать, что Кларк особо подчеркнула при найме. А что это за талант? К тому же история Лины автоматически поставила ее в представлениях Кларк на ступень ниже себя, вдобавок у Лины нет манер и умения себя подать. И Кларк сложно смириться, что ее работодательница - человек "второго сорта". Или даже третьего.

Narva62

Разумеется, зависть присутствует. Я бы даже сказала, что она превалирует.

А насчет помощи, Лина не видела в этом ничего предосудительного. Ребенок хочет помогать - почему бы и нет? Она ж ее не заставляет.

Nita

Насчет взаимодействия с Томом и другими детьми - ГГ с ними почти не взаимодействует... Ну как, примерно как некоторые отцы - ребенок накормлен, напоен, спать уложен - вот и ладушки. Она не считает себя великой воспитательницей.

И да *спойлер*, это ей выйдет боком. Попозже.

Nita

Тут дело не в эмоциональной привязанности. ГГ очень любит своих детей, и она старается дать им лучшее, что может. А лучшее... в ее понимании, детям будет лучше, если их воспитают в правильных традициях, как магов, а она бывшая маггла, поэтому она считает, что лучше в воспитание не лезть и как бы слегка устраниться.

Примерно как родители, скрепя сердце, отправляют детей в другой город учиться, потому что понимают, что так для детей будет лучше.

Добавлено 09.07.2016 - 20:01:
Nita

И да, я специально написала, что Кларк не благородная, а именно "блаародная", понтов много, а кроме понтов за душой нет нихрена.

Вообще следует учитывать и то, что общество достаточно маленькое. "Блат", клановость там просто обязаны быть. Кто дети Лины? Полукровка с отцом-магглом плюс два малыша, над которым дамокловым мечом висит поступок их неродной бабки. Об этом будут помнить спустя поколения. И задача Лины вписать детей. Вывести их в мир не несмышлеными щенятами, каким, по сути, является она, а грамотными магами.

На самом деле правильное воспитание - один из краеугольных камней. В нашем обществе тоже ценят его. Одно дело, когда есть хорошо воспитанный молодой человек, и другое дело - "деревенщина рязанская". У Лины даже лексикон, пардон, маггловский, не говоря уже о том, что ее английский неграмотен.

Лина это понимает. Она знает, что ничего не может сделать с происхождением своих детей, но она может повлиять на их воспитание и обучение. К тому же она помнит о Дамблдоре, о его планах на Тома, и хочет этому воспрепятствовать.

Izyel

У нее никто не спрашивал, согласна ли она на эту работу) Гильдия сказала - "Надо!", Арифмант ответил "Есть!")))))))))

Во-первых, хочу сказать, что фанфик не заморожен.

Я несколько пребываю в раздумьях из-за комментариев. Всем, кстати, благодарности.

Я заметила, что упускаю многие детали. Что многие поступки Лины надо пояснять, почему она поступает так или иначе. Я полагала, что они будут понятны, поскольку это очевидные поступки обычного человека. И приспособленчество, и зацикленность на материальном благополучии, и некоторое равнодушие к детям... Это реалии нашего мира, это то, что окружает нас везде. Но, как вижу, придется больше обращать внимание на внутренний мир ГГ.

Во-вторых, хочу предупредить, что в связи с вышесказанным буду что-то изменять, и поэтому будет некоторый спад в выкладке глав.

Насчет деканства.

Интересно, как бы Лина стала назначать старост, ежели она только-только пришла в Хог? Она своих учеников до 1 сентября в глаза не видела, не говоря уже о том, чтобы выбрать подходящего старосту. Соответственно, эту важную и ответственную роль взял на себя кто-то другой до ее прихода на работу.

Возможно, сам Диппет. Возможно, предыдущий декан.

Lady Obsidian

Ну, это ж гриффы. А Лине надо список, чтобы представлять, что за перцы у нее учатся.

Гриффиндорцы бывают разные. Вспомним Петтигрю. Или тех же мародеров с их гноблением Снейпа.

Ну, это дети, пусть и вроде относительно взрослые. Дети с их максимализмом и повернутыми мозгами. В семнадцать лет (иногда раньше) каждый человек уверен в собственном абсолютизме, но при этом они не замечают, что многие из их мнений основаны на мнении их родителей или иных взрослых. Я предполагаю, что родители могли быть в курсе предстоящего введения Арифмантики как обязательного предмета, и дома эта тема обсуждалась. А происхождение Лины ни для кого не секрет, и это тоже могло обсуждаться... в разных тонах.

На Гриффиндор попадают разные дети. Кто-то потому, что очень хочет, а кого-то по склонностям характера. Гриффиндор - это не благородство. Гриффиндор в первую очередь - упертость. Мнение родителей накладывается на упертость школьника... и мы имеем то, что имеем. До сих пор помню, как мы в школе издевались над учителем китайского, ибо он плохо говорил по-русски, а еще у него зубки торчали, как у вампира. Мы его так и называли - "вампир". Хотя тот китаец был очень хорошим человеком.

Хм. Я полагала, что откровенно ясно, что Диппет ее травит. Он не объяснил ей ее обязанности, с бухты-барахты назначил деканом, не дал списков и т.д. Это явно делается для того, чтобы потом потыкать в нее пальцем и сказать "я всегда знал, что это дура!"

Tick

Лина не привыкла, что ее начинает травить начальство. Она же сама в начале говорила, что жила тихо, мирно, карьеру не делала, врагов не завела. Вдобавок она привыкла к своей системе, слабо понимая, что магБритания начала ХХ века - это не маггловская Россия начала ХХ1-го.

Хм, господа, а вы пытались понять ситуацию с позиции Лины, а не с позиции мажоров?

Автор находится в легком ах...ренении и размышляет, что ему делать с уже написанным текстом. Ибо после некоторого ах... размышления он пришел к выводу, что текст надо менять.

Радует одно - переписывать я буду еще не выложенное.

Дергус

Не совсем. Но благодаря вашему обсуждению я поняла, что Лина - дура.

Да.

Вмешается и автор в беседу.

Я хочу напомнить спорящим, что в наше время существуют урожденные рабы, во многих поколениях. Это - Мавритания. Рабство там отменяли несколько раз, последние два раза это было в 1981 году и в 2007, но рабы продолжают жить, продолжают служить и принадлежать своим хозяевам.

И психология играет здесь далеко не последнюю роль.
Во-первых, в моем фике есть психология рабовладельцев. Анна Лестрейндж довольно четко выразила позицию - она уверена, что обращая негров в Африке в рабство, маги оказывают им невероятную услугу, поскольку "приводят в цивилизацию", селят в лучших условиях. Она считает, что работа на хозяина является бОльшим благом, нежели "дикарская жизнь", ведь хозяева кормят рабов, следят за их здоровьем и наставляют в "правильном образе жизни".

Это вполне логичное предположение. В наше время такое представление, что "я знаю, как тебе лучше" существует в семьях, когда родители требуют от детей, чтобы они приобретали определенную профессию, вели определенный образ жизни. И родители свято уверены, что для их ребенка "так будет лучше". И в результате возможные художники, музыканты, столяры, автомастеры и капитаны дальнего плавания становятся юристами, программистами, экономистами и т.д.

И рабовладельцы в моем фике уверены, что рабы должны им быть благодарны, а то, что те "не хотят" - это банальная лень и вредничанье, ведь рабы - дикари. И рабовладельцы берут с рабов плату за свои "благодеяния" - требуют служения.

И опять же - в наше время тоже существует такой подход в семьях, когда родители наваливают на ребенка кучу ненужных услуг и подарков, а потом требуют за это благодарности и компенсации. Каждый из нас может вспомнить, как родители укоряют детей, что вынуждены работать по пятьдесят часов в сутки, а ребенок "сволочь неблагодарная". При этом ребенку глубоко фиолетово, будет ли у него кроватка с паланкином за стопицот тыщ или же обычная самоделка, но родители уверены, что "у моего ребенка все должно быть самое лучшее, он потом спасибо скажет". Сколько я видела таких родителей, которые рвали жилы для нарядов и прочих прибамбахов для детей, причем дети пребывали в таком возрасте, когда совершенно не осознавали ценности всех этих вещей. И потом с детей требовали благодарности.

Так и тут. Негру, может быть, совершенно с дубу не падало быть украденным, привезенным в Англию, быть наряженным в длинные платья, приученным жрать вилкой и ложкой, но рабовладельцы искренне уверены, что для них это благо. Ведь "жить дикарем - это так ужасно!"

Далее, обращу внимание на психологию раба. Как говорится, если человеку стопицот раз повторить, что он свинья, то он захрюкает. Так и рабам во многих поколениях твердят, что жить дикарем плохо, что их облагодетельствовали, и рабы постепенно начинают в это верить. К тому же, привыкнув с рождения жить в теплом доме, они совершенно не умеют жить в открытой природе, как их деды и прадеды, и такая жизнь им кажется плохой и ужасной. И рабы хорошо понимают свое положение, имея в сознании некую планку. "Тут мы - а тут они". В наше время у всех людей есть такая планка, делящая общество на "их" и "нас". И часто "им" в сознании людей можно больше. "Кто они, а кто мы". И критерий деления на "мы" и "они" может быть совершенно разный. В наше время это денежный ценз. И мы совершенно спокойно воспринимаем тот факт, что у нас нет особняка в Лондоне - ведь у нас нет денег. А если бы были, то конечно, мы бы жили в особняке в Лондоне. Так и урожденные рабы. Они спокойно живут, прислуживая хозяевам. "Они ведь хозяева, а мы нет, были бы мы хозяевами, то да, прислуживали бы нам". Мы утешаем себя мыслью, что формально-то мы могли бы купить особняк, все упирается в деньги, и мы теоретически могли бы преодолеть эту преграду... А рабы верят, что в следующей жизни переродятся хозяевами, если будут хорошо выполнять свою работу в этой жизни. Это, кстати, существует в сознании потомственных рабов в Мавритании. В наши дни рабство там полулегальная вещь, хотя ее отменяли в 1981 году и 2007, но искоренить не смогли.

И да, многие рабы не хотят что-то менять. Им хорошо, относительно спокойно, есть какая-то стабильность. Примерно как у нас обычные люди не стремятся к карьерному росту, переездам в теплый климат и т.д. А что, зарплата идет, а нервотрепки меньше.

Дергус

Если бы попала, фанфик бы закончился) А я не Мартин, я не могу героев менять, как перчатки.

Простите меня, пожалуйста, мои дорогие((( я исправлюсь и допишу! И выложу!

э... блин, точно))))

Исправила. Простите)))

Я пересчитаю и надаю ГГ по жопе, что неправильно посчитала))))

annetlenc
Проблема в том, что Дамблдор и Вектор имеют собственные желания и намерения. Не стоит верить их абсолютной честности и беспристрастности) ГГ тупо не в состоянии видеть все происходящее. Возможно, Дамблдор проверил. Но она этого не видела. С Вектором вроде все ясно, но вдруг не ясно на самом деле?)

А отравление... Ну, это из той же серии, как, например, христиане причащаются в храмах, и ни у одного нет мысли, что священник подмешал в кагор отраву) Эти маги тоже не думали... и получили.