Мать Ученья (джен)

Ну я же не просто так упоминал лича вместе с короной. Наобещав ему с три короба или обманув неким невероятным образом (например изменив своё мнение позже), вполне можно было получить мод маркера. Хотя, вынужден признать, что здесь есть изъян: тысячелетий лич должен был продумать ситуацию более детально и её применение более качественно. Может всё таки форс-мажор с дурным языком Зака и концом цикла?
Версия с Вейерсом, имхо, выглядит не слишком убедительно. Он вполне мог стать первой случайной/тестовой жертвой Красного, когда тот только завладел заклинанием исключения. Или артефактным ножиком??! Но тем не менее возможна.
Версия с опекуном — нет, тайминги не сходятся. Просмотрите ранние главы.

Темница первозданного выглядит интересно, вот только это, кажется, безоговорочно приводит к появлению полных физических двойников, плюс откладывает прибытие героев до момента падения Элонии (простите забыл название города) и... Как бы делает их старания напрасными. Ну разве что избавляет от моральной дилеммы — оригиналы уже будут мертвы.
Врата Государя. Ну не просто же так они собирают регалии оператора? Может что и выйдет. Будет очень забавно, если оператор пригласит души оригиналов "на чай" — узнать согласны ли они принять то, что будет для Них Лучше.
В общем надеюсь, что автор сможет удивить.

Ах да, и для тех кто забыл, небольшое напоминание по механике петли:
Врата Государя, это тело первозданного (в реальном мире) переделанное мстительными богами в артефакт-карманную вселенную, в которой находится точная копия настоящего мира на момент активации врат. И всё что внутри, кроме подлинного оператора — идеальные копии. И время внутри течёт настолько быстро, что можно подумать будто бы реальный мир остановился. Минус соединение с иными планами, плюс альтернативный угол обзора на узилища других первозданных.
Это, если что, камень в огород версии о внешнем подключении. Оно невозможно. Разве что заранее связать свою душу с душой наследного принца и оказаться в петле в момент старта.

Вообще, будет забавно, если Красным окажется Бенисек.

Помнится, Зак рассказал ему о петле и тот "сделал вид, что поверил, а потом рассказал всем, что Зак сошел с ума". Если отбросить тот факт, что Бен - дегенерат, то Зак мог вполне доказать ему в мере своих сил. Например... наделив временным маркером, ха! Ведь от кого-то же Красный узнал это заклинание и он же использовал не кинжал, а именно магию.

А взломать маркер мог, например, сам Зак, а потом "забыть" об этом. Ведь у него же интуитивное понимание фишечек петли.

Ну это уже совсем гадание на кофейной гуще и высасывание из пальца.

Nemiades
Я бы решил, что самый подходящий человек на роль Красного - Крантин или Ареад из лаборатории времени. По всем прикидкам выходило, что Красный знал о Вратах немало ещё до старта, да и некромантией с магией разума ещё до этого владел. Однако, не сходится немного - по словам Зориана, они оба магией разума совершенно не владеют.

А что если Красный это и есть Зак???????????
Их никогда не видели вместе. Зориан не лазал в память к Красному (точнее не читал её, только mind hammer применял). Зак от сканирования памяти отказывается.
А? А? А?

И далее по тексту.

Точно. Уже забыл. Но это мог быть симулякр!

Навряд. Красный, конечно, мог создавать симулякрумов. В конце концов он могучий некромант и маг душ.

Но Зак до попадания к Аланику не владел магией душ и было не раз показано, что даже после обучения он уступает Зориану в этом, а для создания идентичных симулякрумов нужно "уметь чувствовать" свою душу.

Nemiades
Ну это не факт. Зак мог симулировать свое незнание магии душ

vanykam17
Симулировать перед Зорианом - может быть, симулировать перед Алаником - сильно врядли

Нет, Красный - это младший злобный брат близнец Зака. Или его клон, созданный учеными из дома Бхарапу́тра с архипелага Джексона.
А что, чем не вариант?!

К слову о загадках петли. А как вообще Зак умудрился в ней оказаться?

То есть, смотрите, Врата уже неизвестно сколько лет переданы правительству. Настолько давно, что об этом каждая собака знает. Причем эти самые Врата исследуются в глубоко законспированной тайной лаборатории. И тут пятнадцатилетний шкет, который и в магию-то почти не может оказывается в ней и начинает творить трэш и содомию.

Есть мнение, что он попал в неё как-то нештатным образом. Мейби его отец как то заякорил душу Зака к Вратам перед войной, чтобы тот, если что, сумел возродить род, так как знал, что Зак, с его огромным количеством маны, не сможет стать хорошим магом без десятилетий тренировок. Но в идеале Зак должен был попасть в Врата после начала парада планет и со всеми регалиями императора. А попал на месяц раньше, причём неожиданно для себя и совершенно без помощи.

Удивительно, что он вообще рассудок сохранил..

Мог симулировать, с многодесятилетним опытом-то.
Эта версия смотрится оригинальной, но есть нюанс: когда они добрались-таки до Врат в лаборатории, там они узнали, что один уже покинул петлю. А Зак, как понимаем, на месте. Поэтому всё-таки не вариант.

Перед Куатач-Ичлом - тоже? Сильно навряд.

Да и цветок Зака плющил и взрыв души ему навредил сильнее, чем Зориану.

Но главное даже не это. Идея с Зак=Красный абсурдна тем, что это совершенно бессмысленно. Заку совершенно незачем притворяться Красным.


Да и Красный не знал об аранеа-путешественницах, а выведав знания о них от Зака тут же убил.

Nemiades

Если только выходом из петли не воспользовались еще раньше, до появления Зориана)

Добавлено 08.07.2018 - 21:10:

Лич и не ставил перед собой цель разоблачить Зака перед Зорианом. И мы не знаем о чем он думал и насколько много он о них узнал.

Добавлено 08.07.2018 - 21:13:

Зак мог просто подставиться под удар.

Добавлено 08.07.2018 - 21:14:

Возможно, все это часть манипуляции.

Добавлено 08.07.2018 - 21:19:
Nemiades
Я не то что бы топлю за теорию Зак=Красный. Просто это был бы очень крутой ход. И если мыслить через чур параноидально, в рамках возможного в описанном, то все твои аргументы можно опровергнуть)

vanykam17
Выглядит как натягивание совы на глобус, да и на крутой ход это не похоже.
Зак красный - чтобы что? что это за раздвоение личности, когда сначала он организует нападение на город, а потом его сам защищает? Какой ему смысл симулировать повреждение после атаки лича и валяться в койке несколько циклов, причем дважды?
Зак Красный и 3 приключенца никогда не было? Зачем тогда тратить время и честно его искать ?
Зак притворяется Красным и убивает Аранеа, но оставляет Зориана чтобы что?
Зак еще слаб, играет Красного и помогает напасть на город чтобы пробиться к вратам, а потом на это полностью забивает?
Все еще не убежден что незнание магии душ можно симулировать, особенно во время обучения.

Кто? Всего в петле было трое условных Контролёров - Зак, Красный и Зориан.

Причём истинный контролёр - Зак.

Конечно, не факт. Не раз упоминалось, что, возможно, Зак никакой не главный Контролёр, а учитывая любовь автора к ружьям на стенах, то и эта задумка может выстрелить. Но так как уже конец, то это маловероятно.

Разумеется, всегда можно предположить, что был четвёртый Контролёр. Истинный. Например тот, кто обладал доступом к ВГ и использовал их на полную. Но это немного натягивание совы на глобус, не находите? Так можно всё что угодно объяснить.



Я имею в виду, потом. Когда, например, Зак и Зориан сражались с личем, чтобы пройти к культистам в Провале или когда Куатач-Ичл атаковал их души и всё в этом роде. У профессионального некроманта должна быть соответствующая душа.

Да и сам Зориан чувствовал духовные возможности других - вспомните, он ощутил, что жрец салротум обладает магией души, а о возможностях Зака он тоже был осведомлён.




Слишком рискованно, не находите? Подставиться, рискуя единственным, из-за чего ты можешь окончательно исчезнуть. Да и ещё раз - зачем? Чего бы он этим добился?



Можно, конечно. Вполне вероятно что автор так и сделает. Но если Зак окажется главгадом, то это будет... Как то немного натянуто, как по мне.

Тут понадобятся хорошие скрытые ружья и твёрдое обоснование. Пока что я разве что небольшие намётки к такому вижу и выглядят они как то не очень.

Какой манипуляции? Кем манипулируем? Зорианом? На кой чёрт?

Это как детская игра в войнушки.

— Ты убит.
— А я в бронежилете!

На опровержение не тянет.

К теории о том что Красный это Зак можно сказать ещё кое что.
Есть же ещё тот паренек, которого нашли без души у адвоката. Ведь имея доступ к личу, Зак мог сделать себе приспешника. Это объясняет его появления вместе с красным. У Зака есть мотив разрушать Сиорию.
Конечно, моя теория дырявая как решето. Но она тянет на "вот это поворот"

Вот как я думаю все может быть:
Мы знаем сколько точно Зак был в петле, до Зориана. Около 25 лет. За это время много могло произойти. Если сравнивать с тем чего добился Зориан за 8 лет в петле.
За годы в петле, Зак не мог не очерстветь. У него из родственников ни осталось никого. Отчим его обворовывает. А остальные спускают это на тормозах. Неудивительно, что зародилась обида. Возможно, эта обида переросла в нечто большее. Например в ненависть к Эльдемару.
В одном из циклов Зак решил присоединиться к захватчикам. Ради того что бы взглянуть на ситуацию с другой стороны. Что бы больше понимать о том что происходит. Наладил контакт с Личем, начал у него обучаться.
Прошло время и Зак не заметил как втянулся во все это. Играть за плохих парней было невероятно результативно.
Так же в его пользование попала корона Лича. С помощью нее он прикрепил временный маркер какому нибудь некроманту (возможно даже и Личу), которому Зак доверял. Возможно это произошло случайно.Вместе они изучали петлю и способы выхода из нее пока не случился переломный момент (например, выяснилось, что из петли может выйти только один) вынудивший некроманта свалить из петли бросив Зака.
Зак же снова остался один. Обозленный. В связи с чем он "немного" поехал головой.
Прошли еще годы. Зак собрал все ключи, но все равно не смог выбраться из петли, потому что, допустим, забаганный Страж Порога заявляет, что контролер как бы уже вышел из петли и соответственно из петли выходить больше некому.
Зак еще больше отчаялся и решил выйти из петли через Первозданного. А самый известный ему Первозданный находился под рукой. Вот он и занялся им. Ему нужно было придумать способ выбраться из петли через пролом в пространстве, который создавал Первозданный, и при этом успеть до сброса петли.
Иногда он устраивал себе отпуск, когда ходил сражаться с драконами и пытался противостоять своей же спланированной атаке (возможно он это делал что бы увидеть слабые стороны в своем плане).
Таким образом, в начале повествования Зак слишком расслабился и позволил Личу атаковать его и Зориана магией душ.