![]() |
ReFeRy Онлайн
|
Рад, что вы принесли перевод к нам!
2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Автор сказал, что не возражает - так что с удовольствием воспользуюсь вашим гостеприимством.
3 |
![]() |
|
Это ОЧЕНЬ круто! На одном дыхании прочитала буквально. И перевод сделан мастерски, потому что абсолютно не заметно, что это перевод :)
|
![]() |
|
Спасибо переводчику за очередной быстрый и немаленький кусочек интересного произведения. И спасибо автору, что эти кусочки пока не кончаются.
|
![]() |
|
Кстати да, хороший перевод. Стройные предложения, ровный стиль. Спасибо за перевод, ждем продолжения
|
![]() |
|
Огромное спасибо за отличный перевод!
|
![]() |
|
Отличнейший ориджинал. Большое спасибо переводчику за то что познакомил меня с этим творением)))) с нетерпением жду новых глав.
|
![]() |
|
Вот это новогодний подарок! Сразу две главы.
|
![]() |
|
Спасибо огромное за проду))))
|
![]() |
|
Спасибо за новые главы!
|
![]() |
|
Спасибо за перевод! Мне нравится эта история, и я буду следить за обновлениями.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Al111 от 16.01.2017 в 10:06 Так вот, если уж это смог наш ГГ за 3-4 года, из которых значительную часть заняли всякие приключения и поиски, а так же обучение ментальной магии и магии душ (на которые обычный учащийся маг бы не "отвлекался"), значит, средний маг возраста 18-20 лет, более-менее прилежный в учебе, должен знать и уметь не меньше. Не говоря уж о боевых магах и других практиках. Те же плетения, например - неужели за десяток лет, хотя бы, каждый не разучивал бы их все, раз уж они усиливают все остальные заклинания? Я могу привести аналогию из нашего, "неволшебного" мира. При должном желании и усердии можно всего за год, например: выучить иностранный язык с нуля хотя бы до среднего уровня; дойти до черного пояса в боевых искусствах; после окончания универа полностью написать диссертацию по отработанной теме и набрать все необходимое для ее защиты (статьи, канд. минимум и т.д.) - это обычному человеку, без проблем со здоровьем, при наличии времени и мозгов. И как много людей в реальности так делают? Вообще, как много людей занимается самообразованием, саморазвитием как во время учебы, так и после ее окончания? Не думаю, что в мире героя ситуация обстоит как-то иначе. А теперь представим ситуацию, когда не только есть все условия для учебы, но и еще, вспоминая известную пословицу, жареный петух непрерывно клюет в задницу - время вроде бы есть, но неизвестно, сколько его осталось, и надо успеть максимум за то время, что есть. Тут уж приходиться напрягаться по-максимуму, а значит, и выхлоп будет намного больше. 1 |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
Al111
Добавлю еще пять копеек. Первое, да он сильнее однокурсников почти во всех предметах - но однокурсников, и это как раз не удивительно, три-четыре года для этого более чем достаточно. Второе, его старший брат поражал всех преподов и уже в достаточно молодом возрасте, почему главный герой должен быть хуже; вполне себе разумное допущение что талант к обучению или там терпение у него фамильные, и это оч не мало. Третье, там где он сильнее условно недавних выпускников/обычных преподов он сильнее за счет филигранной работы с плетениями - и возможно это белый рояль автора - но прекрасно прописанный автором рояль. Четвертое - когда ему удается удивить того же лича - то это не его личное умение и талант, это некоторое малоизвестное знание которое он добыл, собственно в книге и описывается что есть много магов с разными личными фишками и техниками, а вот суперкрутых универсалов я в книге не заметил. И последнее, сам образ жизни который он ведет позволяет не задумываться о насущном, не размышлять о бренном, а пахать, рисковать, искать и путешествовать. То чего его однокурсники (да и не только они) попросту лишены. 1 |
![]() |
|
Спасибо большое за новую главу)
|
![]() |
|
Спасибо за новую главу! Как всегда, перевод на высоте!
|
![]() |
|
Давно удивляло, почему мало просмотров и комментов. Посмотрел рейтинг ориджиналов за все время. Больше не удивляет. Но лучше бы не смотрел.
|
![]() |
|
Al111, ещё, наверное, роляет то, что долгое время этот перевод висел только на самиздате и основная читающая его аудитория собралась там.
|
![]() |
|
Ура))) Новая глава))) Спасибо)))
|
![]() |
|
Большое спасибо за качественный перевод! Начал читать только вчера и уже проглотил половину!:)
|
![]() |
|
Спасибо, язык отличный, перевод супер. А книга очень качественная, я давно такого не читал.
|
![]() |
|
Бурные восторги прочитавших в значительно мере связаны с тем, что переведено порядка двух третей написанной части, а некоторые догнали оригинал.
|
![]() |
|
Какой же Ксвим лапочка! То-то он мне понравился с первой же главы.
|
![]() |
|
Отличнейший оридж! Несмотря на вечно повторяющийся месяц, сюжет держит в напряжении и да, как же хочется ударить Ксвима)))
|
![]() |
|
Большое спасибо за отличный перевод замечательного произведения!
|
![]() |
|
У меня тут немного все переварилось и улеглось, и стало понятно, что я с нетерпением жду проды. Ибо май инглиш из ту бэд(
|
![]() |
|
На таком интригующем моменте закончилась глава, быстрее бы прода)))))
|
![]() |
|
Кому совсем невтерпёж, можно прочесть на английском и убедиться, что Зак — [spoiler].
|
![]() |
Ластро
|
Фух, дочитал :) Классная штука, жаль только убитых паучих :(
Добавлено 14.02.2017 - 07:16: Но что-то мне подсказывает, что если раздолбать колодец душ, то они вновь появятся в цикле. |
![]() |
|
Al Lastor, спойлер хочешь?
|
![]() |
ReFeRy Онлайн
|
Цитата сообщения Wave от 14.02.2017 в 09:21 Al Lastor, спойлер хочешь? Он уже сам, непонятно зачем, спойлер написал... |
![]() |
|
Мне, мне спойлеров! :)
Можно в личку. |
![]() |
|
Окей, улетело в личку :)
|
![]() |
Ластро
|
Ха, то есть я угадал ☺
Ну ладно. |
![]() |
|
Ну… Нет, не то чтобы совсем не попал — но только не попал в шарик! ©
|
![]() |
|
Wave
Умоляю, можно и мне спойлеров? |
![]() |
Ластро
|
elfl, а оно и не в разделе фанфииков, оно в разделе ориджей, что на местном сленге и означает - полноценный авторский текст :)
Добавлено 18.02.2017 - 14:40: Про богатство языка, английский достаточно богат, у него есть свои плюсы и минусы по сравнению с русским или любым другим языком. От этого никуда не деться. В данном же случае он просто-напросто не является родным для автора произведения. Что видимо вы и почувствовали как бедность языка. |
![]() |
|
Огромное спасибо за перевод! Очень давно не встречала произведений такого уровня. Терпения переводчику и вдохновения!)
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Хмм, я сознаю, что мы все в интернете, и гугл еще никто не отменял, но все же решил покапитанить. В 51 главе сноска, как и в самиздатовской версии, остальные семь постараюсь расставить по тексту на неделе.
По-хорошему бы еще перезалить практически все - с августа прошли две или три повальные вычитки, но тут со сроками решительно непонятно. |
![]() |
|
Сноски можно оформить ссылками: https://fanfics.me/message244832
|
![]() |
|
Вот такие моменты пинками толкают прочитать пару глав вперед в оригинале. Чертовы клиффхенгеры.
|
![]() |
|
спойлеры для страждущих
От дракона армия отгребет капитально но все же поместье возьмут Судомира захватят в плен |
![]() |
|
А есть где-то сообщество в вк или фейсбуке где можно обсудить произведение на русском?
|
![]() |
ReFeRy Онлайн
|
MayRiv
Вроде сообществ нет. Но вы можете обсудить фанфик здесь - в комментариях или создать запись в блогах, упомянув фанфик (тогда вашу запись можно будет найти с этой страницы в блоке "Упоминания в блогах"). Кстати, упоминаний в блогах уже есть 6 штук - посмотрите, что там обсуждают. |
![]() |
|
Или же на самиздате, где первоначально этот текст переводится.
|
![]() |
|
Зак обещал дать по морде при следующей встрече - Зак дал.
|
![]() |
|
Где же наша продочка?
=Длина комментария не может быть менее 30 символов может :) |
![]() |
|
Понемногу, медленно, но перевод догоняет оригинал :)
|
![]() |
|
Наконец то они встретились и объединили усилия!
|
![]() |
|
А ещё наконец-то ;) пошли намёки на истинную природу этой временной петли.
|
![]() |
|
Да я давно прочитал. Жду вот 67 главу, она должна была выйти в воскресенье, но передвинули на сегодняшнюю дату.
|
![]() |
|
Каждая переведенная глава побуждает меня залезть в оригинал. Не знаю, сдержусь ли на этот раз =))) Хотя перевод читать одно удовольствие.
|
![]() |
|
Прочитал за пару суток.
Стоящая вещь, вполне пригодна к публикации, кмк. Во всяком случае, лучший манапанк, который я читал. |
![]() |
|
Глава 54 - то, что я ждал все это время. Столько желанных ответов в одной главе. Жду не дождусь перевода от neophyte =)
|
![]() |
|
vanykam17
Рекомендую произведения автора Серая Зона - http://samlib.ru/s/seraja_z/. Думающие герои, познающие детально прописанный мир с чёткими законами. |
![]() |
|
Я безумно хотел прочитать следующую главу, совершенно не мог справится с любопытством. Но следующая глава ЕЩЁ БОЛЕЕ интригующая чем эта:) Похоже, дальше я читать буду на английском
|
![]() |
|
Ой, мля… Да уж. :) |
![]() |
|
Al111
А вот и нет. Зориан открытым текстом говорит, что петля рано или поздно исчерпает ресурс и все они исчезнут. |
![]() |
|
Все страньше и страньше, как говорила одна девочка.
|
![]() |
|
Ахахаха :D
То чувство, когда думал, что Красный решил просто залечь на дно, а на самом деле он давно слинял из петли |
![]() |
|
неожиданно. Интересно, как они выпутаются.
|
![]() |
Еловая иголка Онлайн
|
Ну все! Больше не могу. Иду читать на английском! (хотя перевод так хорош)
|
![]() |
|
Просто супер,большое спасибо за перевод.
|
![]() |
|
— Начните сначала.
Обрезатель чсв, 90 уровень. |
![]() |
|
Заглянул в самую концовку - улыбка до ушей. Ксвим - это нечто)
Зориан с Заком уже на короткой ноге? Пожалуй, пора браться за продолжение(читал главы до сороковой). Спасибо за перевод! |
![]() |
|
А сколько всего вышло глав в оригинале? И как часто автор их выкладывает?
|
![]() |
|
Захватывающий сюжет! Перевод супер, эх, уже хочется узнать, что же дальше будет...)
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Leo_Winchester
Примерно три недели на главу, сейчас их 68. Хм, наверное, мне стоит в конце текущей главы добавлять число переведенного/оставшегося. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Alex Pancho
Спасибо, коллеги. Постараюсь - куда ж я денусь с подводной лодки :) З.Ы. Для тех, кто позабыл симпатягу Вейерса - его отчисление мельком упоминается во второй главе: Приятный сюрприз - некий засранец также покинул родные стены - на дисциплинарном слушании Вейерс Боранова не совладал со своим норовом и был отчислен. Туда и дорога. Серьезно, этот тип опасен, надо было отчислить его раньше. Хорошо, что некоторые проступки не сойдут с рук даже наследнику Благородного Дома Боранова. |
![]() |
|
ГГ похоже решил в монашки после петли податься,столько лет без секса это надо иметь стальную выдержку )
|
![]() |
|
ГГ с его способностями вообще может со всеми одноклассницами за один цикл замутить. Однако его нежелание превратиться в мудака ему мешает)
|
![]() |
|
"Низачто" это все-таки "ни за что".
|
![]() |
|
Во-первых, ему пятнадцать лет (в начале, 18-19 на текущий момент). На момент встречи с Заком он в петле, кажется, лет уже шесть.Упд. Сорри, нет, всё-таки четыре с половиной, меньше пяти. Во-вторых, его сокурсницам - столько же, и месяца, как бы, реально может не хватить. Это не упоминая об этической стороне вопроса. Только если в какой-нибудь бордель наведаться. Но тут возвращаемся к тому, что он по нашим меркам школьник. Хотел это упомянуть, но как-то всё-таки не стал.В-третьих, и главных - у него есть дела. А вот тут выступлю адвокатом дьявола.— Так что, у нас есть план на этот цикл? То-есть, дела делами, но совсем не отдыхать от дел в течении годов (а как Зак, так и десятилетий) невозможно. Где-то также была цитата (не помню, в переведенном или в ещё не переведенном), мол, поймите нас правильно, но терзаться зверствами, творимыми захватчиками, непрерывно годами — рехнуться можно. Но это не значит, что мы совсем равнодушны к этому.— Я надеялся взять передышку на цикл или два, — вздохнул Зориан. — Мне нужно подумать и осмыслить все это. Слишком много всего. А, да, это в ещё не переведенном. Потому что это говорилось Аланику от лица Зака и Зориана, а тут как раз последняя переведенная глава о том, что Ксвим с Алаником вот-вот узнают правду о природе временной петли. "Низачто" это все-таки "ни за что". +1 |
![]() |
|
Не всегда попадается хорошее чтиво. Ваш перевод - одна из случайно обнаруженых жемчужинок!)))
|
![]() |
|
Kettaryan , или у него шиза) Раздвоение личности и он сам не подозревает,что он "Красный" ,но это как-то банально.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Noncraft от 16.05.2017 в 15:32 "Низачто" это все-таки "ни за что". Да, у меня тоже были сомнения в ту и другую сторону, в итоге решил, что это наречие, и пишется слитно - "Как писать: ни за что или низачто? Очевидно и так, и так, потому что это два разных случая: ни за что – сочетание местоимения, предлога и усилительной частицы, а низачто – наречие с совокупным значением категорического отрицания." http://rus.1september.ru/article.php?ID=200302617 |
![]() |
|
neophyte, прошу прощения, но не могу принять во внимание статью по орфографии, в которой допускаются орфографические ошибки.
Показать полностью
В частности: "Приставки не_отделимы от остальной части слова без изменения лексического значения слова; предлоги не имеют отношения к лексическому значению слова, являясь показателем лишь грамматических значений; предлоги допускают вставку самостоятельных слов между собой и тем словом, к которому они относятся (в дом, в большой дом), приставки никакой вставки не допускают." Я выделил пробел, которого быть не должно, согласно смыслу приведенного предложения. Во-вторых, три или четыре источника, к которым я обратился, выделяют написание "низачто" как устаревшее и противоречащее современной норме языка. Кстати, сама статья отсылает как раз к устаревшей норме, поскольку автор скончался в 1978 году. P.S.: Далее в статье автором как раз дается рекомендация: 3) полноценные для современного русского языка наречия данного типа, т.е. до конца лексикализовавшиеся и «онаречившиеся» сочетания, утвердить в слитном написании, выработав точный список их (например, такие, как: вблизи, вверх, вдребезги, впросак, донизу, дотла, кверху, книзу, набекрень, наверх, наверху, начеку, невдомек, поневоле, поутру, сверху, снаружи, снизу, спросонок и т.п.); 4) остальные (например: в старину, на вылет, в сердцах, на руку и т.д.) писать раздельно. И "низачто" целиком и полностью относится к четвертому пункту, а не к третьему, что и было закреплено в речевой норме во второй половине двадцатого века. |
![]() |
|
Бонус, который скрасит ожидание семидесятой главы :)
|
![]() |
|
В оригинале 70 глав? То есть перевод понемногу догоняет оригинал?
|
![]() |
|
Много глав назад я думал, что Ксвим тоже в петле сидел, когда был моложе. Очень уж он специфически учит.
|
![]() |
|
0_О Откуда такой вывод?
|
![]() |
|
vanykam17 ,слишком уж очевидное решение,думаю,так не выйдет сделать.
|
![]() |
|
Опа, и оригинал обновился тоже. Превосходно, превосходно.
|
![]() |
|
ура!так быстро продолжение!!!Но,конечно,на самом интересном!
|
![]() |
|
Не переживай, при перезапуске с ними всё будет в порядке.
|
![]() |
|
vanykam17
Насколько я понял, из петли может выйти только один, после она прекратит работу вообще, схлопнется |
![]() |
|
И лучшее, что Зориан мог сделать, чтобы почтить его жертву — это убедиться, что вся эта рискованная авантюра была напрасной.
должно быть "НЕ напрасной" |
![]() |
|
Цитата сообщения dalirus от 17.06.2017 в 00:52 И лучшее, что Зориан мог сделать, чтобы почтить его жертву — это убедиться, что вся эта рискованная авантюра была напрасной. Злой, жестокий Зориан. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения koshi от 17.06.2017 в 01:22 Злой, жестокий Зориан. Скорее рассеянный, невнимательный переводчик :) Впрочем, два откровенных ляпа на главу в соавторстве с Майклом Бэем - еще терпимый сопутствующий урон. |
![]() |
|
Охренитительная глава! Читая, фоном слушал музыку из Дарк Соулса, что в совокупности дало +999 к атмосфере этой главы!
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
К слову - Top Web Fiction проводит конкурс сетевых романов - http://topwebfiction.com/
Там можно проголосовать за Мать Ученья, или Червя, или иные хорошие вещи из списка. |
![]() |
|
Отдал голос Матери Ученья, Червь и без того поклонниками не обижен.
|
![]() |
|
Несмотря на то, что с некоторых пор читаю оригинал, с удовольствием прочитываю переведенные главы. Очень крутой перевод, спасибо!
Кстати интересно, магию крови на симулякре можно оттачивать? |
![]() |
|
А переводит кто-нибудь другие произведения из списка Top Web Fiction?
|
![]() |
|
Цитата сообщения Kroid от 08.07.2017 в 21:38 А переводит кто-нибудь другие произведения из списка Top Web Fiction? мы Червя переводим от Wildbow. |
![]() |
|
Что за Top Web Fiction?
|
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 09.07.2017 в 12:00 Что за Top Web Fiction? рейтинг веб-чтива: http://topwebfiction.com/ |
![]() |
|
Спасибо!
|
![]() |
|
Отличная работа, спасибо вам :)
|
![]() |
|
Кстати есть у кого-нибудь идеи какие способности/умения тренировал Красный в петле?
|
![]() |
|
Останется вторжение, с которым и так не очень понятно, что делать, и которое в основной реальности будет ещё более жестоким за счёт вызова демонов со стороны нападающих.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
М, коллеги, давайте все же со спойлерами не сюда - а хотя бы в эту ветку
http://samlib.ru/comment/n/nowoobrashennyj_w_g/02spoil Пока вроде ничего критического не сказано, но подождите слоупока-переводчика, со временем он все допереведет. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Простите за задержку, наконец-то 65 глава.
Тут есть достаточно узкие места, над которыми еще размышляю. Например, "сердца дракона" - те классные красные кристаллы - на самом деле dragonheart stones, камни сердца дракона. Почему-то возникла ассоциация с камнями в почках, постарался по возможности избежать анатомии - а теперь можно подумать, что это и правда сердца отлетавшихся рептилий. Главную паучиху-телепортаторшу, Сокровища В Камне, вообще-то зовут Marvelous Geode, Великолепный Геод. Геод - это полость в горной породе, часто усыпанная кристаллическими образованиями - например, как эти: https://goo.gl/RJhLdd Впрочем, Зориан сам говорит, что это примерное значение имени, и я тоже попытался найти примерное адекватное значение. |
![]() |
|
Классная глава =)) Почему-то я так и думала, что рано или поздно появится Дэмьен, слишком уж часто его упоминали.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Коллеги с Самиздата подсказали, что Зак, Аланик, Ксвим и Зориан - те самые "файтер, клирик, маг и вор". Так что Дэймен несомненно важен - ведь это он подтолкнул Зориана вскрывать замки.
|
![]() |
|
Главное, чтобы они не стали ружьём Бондарчука.
|
![]() |
|
> Возможно, с этими данными я смогу заняться эти сам, не опасаясь нанести себе необратимый ущерб.
очепятка: заняться эти |
![]() |
|
Потрясающе! neophyte, спасибо, что радуете частыми переводами
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Левая мысль: у меня одного при попытке редактировать весь текст целиком обнуляются главы? Приходится заливать по одной правленной главе, что не слишком удобно. Может, кто-нибудь догадывается, что я делаю не так?
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Сорри за долгий пинг. Нет, теги не трогал, правя в самом тексте глав. Когда нажимал предпросмотр сохранения, они точно были - и потом упс - "данный инструмент не предназначен для удаления всех глав, отмените операцию".
Собственно, проблемы возникают, даже если вообще ничего не менять, просто зайти в общее редактирование и сразу выйти. Возможно, виноват размер. |
![]() |
|
тогда пишите Refery - он поможет, он этот сайт сделал :)
|
![]() |
|
Ну посмотрим. Надеюсь, когда автор так говорил, он ошибался в меньшую сторону )
|
![]() |
|
Ну он это говорил, когда было написано примерно 60 глав, так что вряд ли всего их будет намного больше 80, и уж точно не больше 90.
|
![]() |
|
Пружина сжимается. Что-то будет.
Мне показалось, или слово "киоск" несколько выбивается из общей атмосферы? Не подойдет ли больше "магазинчик", "лавка", или что-нибудь в этом роде? |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Хороший вопрос. Street stand - в моем понимании, открытая уличная торговая точка, прилавок да навес. "разглядывая прилавки"?
|
![]() |
|
Кстати, да. Отличный вариант.
|
![]() |
|
Да не уж-то, я и надеяться прекратил, что старуха-Сильверлэйк снова появится, а каков персонаж! Слава Императору, что я ошибался, кек.
|
![]() |
|
Ну вот уже почти всё написанное переведено, теперь встанет вопрос о том, когда же допишет автор :)
|
![]() |
|
Сильверлэйк великолепна, я прочел след. главу на инглише - это что-то с чем-то :)
|
![]() |
|
Переводчик здорово ускорился в последнее время, молодец!
Скоро оригинал перегонит )) |
![]() |
|
neophyte, спасибо за Вашу работу!
тапок "Достаточно хорош для хорош для моей цели." Достаточно хорош для моей цели. |
![]() |
|
Перевод летит! Вы просто молодец :) Жаль, в оригинале осталась пока только одна глава. Там они выходят гораздо реже.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения luchik__cveta от 10.10.2017 в 00:32 тапок Спасибо ) Меня на самиздате тоже заклевали этим достаточно хорошим способом. |
![]() |
|
Wave
"...и пока Зак мотался за остальными реликвиями, Зориан разобрался с личем. А потом они наконец-то вышли из петли. О Красном они так никогда больше и не слышали. Конец." |
![]() |
|
Отлично). Спасибо за перевод.
Для кучи событий одновременно есть симулакрумы. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Wave от 20.10.2017 в 15:52 Занятно. Где мог, старался сокращать (делает вид, что лень тут не при чем) (усиленно делает). Иногда удавалось целый абзац сжать до одной фразы. Наш Зориан все-таки очень, гм, подробен, и излагает мысли весьма развернуто. Интересно было бы почитать кусочек от лица Зака. |
![]() |
|
BufferOverflow
и зачем же им все это делать? |
![]() |
|
dalirus
Чтобы узнать, кто Красный, само собой. Наверняка Красный в своё время вышел на Зака через Боранова, можно попытаться это повторить. |
![]() |
|
> если вообще о давал его всерьез.
|
![]() |
|
Благодарю за качественный и быстрый перевод)
|
![]() |
|
Спасибо за отличный перевод.
Как там, вышла ли 77я глава? |
![]() |
|
Ещё неделю назад вышла.
|
![]() |
|
Wave
думаю, это был такой намек в сторону переводчика ) |
![]() |
|
Такие намёки делает тот, кто слишком много кушает.
|
![]() |
|
К хорошему быстро привыкаешь
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения dalirus от 29.11.2017 в 20:25 К хорошему быстро привыкаешь Определенно. Я как-то уже привык, что главы через три недели, а тут 78, считай, через неделю *грустно-ленивый смайл* |
![]() |
|
neophyte, преклоняюсь перед твоим переводческим трудом. Такие горы ворочаешь, и за такие сроки, и в таком-то качестве!
|
![]() |
|
neophyte
А откуда известно о сроках 78 главы? На fictionpress такой инфы нет вроде. |
![]() |
|
Как это нет, когда есть.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения dalirus от 01.12.2017 в 09:44 А откуда известно о сроках 78 главы? На fictionpress такой инфы нет вроде. Сроки майстор Домагой указывает в профиле - если нажмете на nobody103, там будет Mother of Learning Next Chapter Target Date: 10th of December, 2017 А с учетом поясов - у нас будет ночь на понедельник. Ну, если не выйдет очередная справочная глава, сдвигая основной текст. |
![]() |
|
Регулярно сюда заглядываю.
Есть ли новости о следующей(78) главе? |
![]() |
|
В оригинале вышла, перевод обычно через недели две, т.е. уже скоро.
|
![]() |
|
neophyte, большое человеческое спасибо!
|
![]() |
|
Чето затянулась поиски ключей, такими темпами к сотой главе они из петли не выбирутся.
Это лучшее фэнтези за последнее время из тех что не закончены еще, ну кроме сказания меекханского пограничья. |
![]() |
|
Grafomaniak, с чего эти «сказания» начинать читать?
|
![]() |
|
Огромное спасибо! Отличный перевод замечательной истории!
|
![]() |
|
Спасибо за перевод, ждал эту главу!
И ещё - возможно, это очевидно, но всё-таки когда Зориан освоил заклятье Врат? |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Ксвим показывал ему пространственные техники в 56 главе - когда они забавно изображали правило двух, два сухаря-зануды, учитель и ученик. Потом Зориан некоторое время тренировался за кадром и наконец в 63 демонстрирует врата при охоте на паучиху.
Если же речь об активации Врат Бпкоры - Посвященные впервые демонстрируют ее в 64, после чего Зориан опять-таки работает над этим за кадром. Grafomaniak Мои извинения за долгий пинг - просмотрел комментарий. Насколько я знаю, автор в основном базируется на патреоне - а полный набор ссылок собран здесь: https://motheroflearninguniverse.wordpress.com/2016/05/01/mol-links-fanart-translation-etc/ |
![]() |
|
neophyte, спасибо за быстрый перевод :)
|
![]() |
|
Я вот сейчас не понял, а когда Новеда успел овладеть заклятьем Симулякрума?
А вот про Аланика я что-то такое и подозревал, правда не думал что они с Сильви связаны. |
![]() |
|
То, что хочет изучить — это ну просто само собой разумеющееся. Ибо мегаудобно и полезно.
|
![]() |
|
Wave
Ну это же грустно как то. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Wave от 12.01.2018 в 21:54 А на оставшиеся главы: Всегда остается возможность вотэтоповорота. Ну, хотя бы вот так: - А, черный куб Шутур-Тарана, - кивнул лич. - Ну конечно. Треклятый тренировочный артефакт создает для наследника напряженный конфликт - чтобы рос над собой. Используя для своей модели все доступные угрозы. Сейчас еще ничего - а раньше ко мне каждые четыреста лет являлся безобразно сильный маг с шайкой приспешников, мстить за то, чего я не делал и даже не собирался. Откуда, думаете, у меня эта корона? |
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 14.01.2018 в 20:18 Вотэтаповорот должен быть ну очень неродинарным, Прочитал новую главу на английском. Что сказать, автор смог удивить. С нетерпением жду перевода. |
![]() |
|
А автор не намекал на возможность четвертой арки?
Или, наоборот, прямо заявил, что третья - последняя? |
![]() |
|
Автор прямо говорил. Правда, давно. Правда, изначально утверждал, что весь сюжет от начала до конца им продуман (и это, кстати, видно).
|
![]() |
m435362
|
Должно как то выстрелить то, что мать матери Зориана ведьма. Мы не так много ведьм встречали, и с учётом того, что новых героев вводить поздно, напрашивается возможность то, что это сирверлейк. Среди аргументов за далее то, что она с между строк говорит про свой открытый разум. Хотя мне бы не очень понравился такой исход на самом деле.
|
![]() |
|
okkai301
Вряд ли бабушка Зориана не знает, за кого вышла её дочь. А Силверлейк ни разу даже не намекнула, что фамилия Казински ей знакома. Хотя эта может и скрывать, да. |
![]() |
m435362
|
Например, было упомянуто, что силтверлейк не стоит называть по фамилии, так что Зориан ее не знает. И что мать Зориана взяла фамилию мужа, чем очень разозлила мать. Обычно такие мелочи не сообщаются просто так, а другой причины их указывать я не могу придумать. Но может следующие главы меня удивят.
|
![]() |
|
День сурка - сегодня. Дайте проду!
|
![]() |
m435362
|
Это может иметь какое то значение. Скажем, она может научить кириэлле магии, которой та хочет научиться, тем самым став решением одной из проблем. Или каким то другим образом сыграть.
Я не настаиваю, что это будет именно так, но если это НЕ так, то я не понимаю зачем вообще были упомянуты все эти мелкие делали про фамилии и прочие специфики ведьм. Им уделено столько внимания, что они не могут не сыграть никак. |
![]() |
|
Есть информация от автора о предполагаемом объеме произведения? Судя по всему до завершения очень и очень далеко, а если принять во внимание динамику последних глав так еще на парк арок просится.
|
![]() |
|
В целом то инфа была и из неё следует, что осталось немного.
Но лучше пусть еще пишет, а то получится галопом по европам)). |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Alex Pancho от 02.02.2018 в 13:04 День сурка - сегодня. Дайте проду! Ну, коли день сурка... Тот момент, когда сознаешь, что сегодня не второе, а очень даже пятое. Извините за задержку, исправлюсь. |
![]() |
|
Конец новой главы просто взрывает мозг!)))
|
![]() |
|
Да, неожиданный поворот сюжета :)
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Wave от 05.02.2018 в 21:27 Я это дело прочитал примерно как: «вы напрашиваетесь на трёпку» — «и уже давно». У меня сложлось впечатление, что лич просто проигнорировал Зака, выдав еще одну подсказку - про свой возраст. Надо будет подумать... |
![]() |
|
А что, может и получится договориться мирно?
Типа, попросить у лича корону "на время", например, "на неделю", ну и небесплатно. Правда, хз, что можно предложить такому существу. |
![]() |
|
Fat_Russian
Например, Сферу Первого Императора. Я не думаю, что личу она не интересна. |
![]() |
|
BufferOverflow
Так там же фишка, что все реликвии надо принести привратнику одновременно. |
![]() |
|
vnuk
То да. Но для временной метки сгодится |
![]() |
|
Какая великолепная концовка главы!
|
![]() |
|
Может быть: — А если я скажу вам, что делаю это уже некоторое время — это поможет?
|
![]() |
|
Лич не то чтобы не понял. Там, как и тут, все довольно двусмысленно.
|
![]() |
|
Noncraft
Да не, в начале книги как раз всё понятно - лич решил, что у Зака есть филактерия или что-то вроде неё - в общем, средство для возрождения. |
![]() |
|
В начале книги да, лич неправильно понял, решил, что есть филактерия. Сейчас… Жду следующую главу, чтобы узнать, что же на самом деле он имел в виду.
|
![]() |
|
Подумалось - если Куатач-Ичл знает о Вратах, он должен знать и то, что их обычно запускают в день Сопряжения Сфер, а не за месяц до. Да и того же Красного мог бы спалить.
|
![]() |
|
Нет.
|
![]() |
|
Aybulat
Я полагаю, "петлевые" функции доступны только владельцам маркера. |
![]() |
|
Вот это поворот!!!
Спасибо большое) |
![]() |
|
Grafomaniak
У меня есть теория насчёт Красного и того, как он умудрялся быть таким крутым (я не считаю, что это Боранова) |
![]() |
|
Класс, конец главы просто супер.
|
![]() |
|
>Возможно ему помогли те кто запустил петлю.
Показать полностью
Зачем человеку, запускающему петлю, отправлять в неё кого-то, кроме себя? Его опекун предпочёл бы пройти петлю сам, наверняка. Любой в государстве предпочёл бы найти своего человека, а не обозлённого предательством Короны школьника, который не проходил никакую подготовку. Да вообще, если бы у меня была возможность провести кого-то через Врата, я бы прошёл сам. Тем более, что, как верно заметил Noncraft, Зориан потрошил умы культистов и потому наверняка узнал бы, что они запланировали запуск своего человека в петлю. Да и про государство то же самое - в лаборатории времени явно маловато знали про Врата. Не, я никак не вижу, чтобы Боранова был Красным. И вряд ли запуск петли - дело рук государства или культистов, это дело рук одного человека (иначе бы Зориан нашёл зацепки). Петлю запустил явно кто-то из Культа или ибасанцев или связанный с ними. Любой другой запустил бы петлю во время Сопряжения Сфер. Только заговорщики знали о том, что во время Летнего Фестиваля совершится прорыв Первозданного и потому Петлю нужно запускать ровно за месяц до. К слову, в лаборатории времени утверждали, что они пытались запустить Врата, но у них не удалось, так что есть шанс, что им всё-таки удалось - но меня смущает чересчур удачная дата. То, что Зак оказался в петле и то, что Врата Государя раньше принадлежали семье Новеда, тоже явно не совпадение. Но ведь не Зак запустил петлю? Значит, почему-то его туда направили или направило. К слову, Зориан на протяжении всей книги убеждён, что Красный включился в петлю на лету, и прошёл через Врата на вход только Зак, и это логично - взломать ворота вряд ли просто. 1 |
![]() |
|
asukamy, и Зак за столько циклов с момента выхода Красного из петли не обнаружил исчезновения Тесена?
|
![]() |
|
BufferOverflow, очень интересная «вотэтоповоротная» теория. Сомневаюсь, что автор выбрал именно её, но я бы не был разочарован.
|
![]() |
|
Будет «прикольно», если завтра всё выяснится, т.к. закончится.
Добавлено 10.02.2018 - 21:17: P.s. А, не, автор опять сдвинул дату публикации главы. На 18 число. |
![]() |
|
Я очень сильно сомневаюсь, что красный включился в петлю уже после запуска. Да, зак трепал всем о временной петле, и возможно кто-то поверил. Но магом какого уровня нужно быть и как много знать о вратах государя, чтобы, на секундочку, за месяц их взломать. А даже если красный включён в петлю контролером, то у него на все махинации всего 6 месяцев. Скорее всего красный вошёл в петлю вместе с заком, наперёд зная о всех брешах. Не просто же так он стёр ему память. А теперь немного безумия: изначально зак состоял в культе и у него были сведения из семейного архива к вратам и вместе с ибасанцами он хотел отрепетировать в петле высвобождение первозданного, но под руководством доверенного лица. Но потом он понял, что его озлобленность на власть не стоит всех этих жертв и решил все исправить. Тогда красный и решил подчистить ум предателя. Будто как только будет установлена его личность все встанет на свои места. Вообще не исключено что красный стёр себя не только из памяти зака, но и других вышепоставленных лиц культа, а шестерки так и вообще о нем не знали. Под вопросом лишь боранова. Пацан едва ли тянет на главаря. Может до петли их с заком связывало что-то, что может дать зацепки. Не исключено, что через него он и вышел на культ, раз боранова терялся с тем адвокатом. А значит он мог сделать это снова и добраться до красного. Что касается следующей главы, я думаю, лич пришёл их завербовать в культ. Если бы он не хотел договорится то просто бы застал их в расплох и прирезал бы. Ещё безумный вариант: силверлэйк предположила что это карманное измерение — один из первозданных. А раз темница под сиорией является потенциальным мостом между цикличным и реальным миром, то ибасанцы хотят каким-то образом вывернуть карман и выпустить в реальность не одного а двух первозданных и плюс до летнего фестиваля. Зачем? Хрен его знает
Показать полностью
|
![]() |
|
Фразы из 26 главы:
Показать полностью
"— Аккуратнее! — заорал Красный. — Ты мог убить его! Я же говорил, что он нужен мне живым! — Меня все это начинает утомлять, — ответил лич. — Он достаточно жив для твоих целей, и теперь не будет так брыкаться. И тебе стоит следить за языком, щенок — здесь командуешь не ты, и если я захочу тебя прикончить — мне никто и слова поперек не скажет. Твоя ценность сомнительна — слишком много твоих "сведений" оказались ложными." Если зацепиться за слово "щенок", то можно предположить, что Красный - это молодой человек. Хотя возможно для древнего лича все кто младше 1000 лет щенки) "— Пистолет?! — истерически взвизгнул позади него Красный. — И ты еще называешь себя магом?!" Из этой фразы можно предположить, что Красный происходит из знатного дома. Вроде как знатные дома с тем еще омерзением относятся к огнестрелу, и гордятся своей магией. Но опять же, негативное отношение к огнестрелу может принадлежать любым магам. Но все же если исходить из этих предположений, то Красный - это молодой человек происходящий из знатного дома. Под эти параметры подходят как Боранова, так и Зак. Я, честно говоря, сомневаюсь, что Красным окажется, какой то другой персонаж, который еще не упоминался в сюжете, раз уж мы близки к кульминации книги. Автор уже раскидал предпосылки по всему сюжету. Сиория исследована вдоль и поперек, все ключевые персонажи уже были названы. Из имеющихся данных, можно родить кучу правдоподобных теорий, и одна из них обязательно будет верной. Я, честно, очень разочаруюсь, если внезапно, во всем окажутся виноваты риптилоиды. |
![]() |
|
Нам известно четыре способа попадания в петлю, ну или стать юзателем петли. Первый, самый (наверно) "легальный", с помощью Врат Государя. Второй, с помощью магии душ, как это было с Зорианом. Третий, это временный доступ к петле, получаемый от контролера. Ну и четвертый, так как это делали Каэл или Аранея, при помощи другого путешественника во времени, но без маркера.
Показать полностью
Если логически предположить, то с помощью магии душ, можно скопировать маркер контролера себе в душу. Но для этого нужно (наверно) обладать, как минимум, духовным зрением, опытом в магии душ и высоким интеллектом, что бы увидеть, распознать и скопировать маркер в душе контролера. Так же я думаю, что маг разума мог бы скопировать воспоминания человека, неюзателя петли, из прошлого цикла в настоящий. Так вроде и делали Аранея. Матриарх архивировала воспоминания в мозге Зориана. Возможно, в случае Красного, это совокупность всех перечисленных способов, кроме "легального". Или как минимум есть еще какой то пятый способ. Но я все же думаю, что пятый способ маловероятен. Из всего что нам известно, как еще можно попасть в петлю, не через Врата, не прибегая к магии душ, магии разума и к маркеру контролера? Разве что через Первозданного? |
![]() |
|
Судя по тому, как Красный легко поверил в существование не в одного, а сразу в нескольких путешественников во времени, да и к тому же, поверил на столько, что даже сразу свалил из петли, скорее всего опасаясь, что кто то свалит из петли раньше него, заставляет задуматься.
Показать полностью
К петле может подключиться неограниченное количество человек? Он вряд ли подумал про временные маркеры, ну потому что их (предположительно) раздает корона, которая сейчас на личе. Попробуй отбери у него. Это говорит о том, что есть конкретный способ попасть в петлю, не отрывая кусочки души у Зака. Скорее всего, взаимодействие магии души с маркером Зака. Или может Красный сам не больше знает о петле, чем сейчас Зак и Зориан? Сам попал туда случайно? От того и сбежал, потому что не знал что из себя представляет Зориан и его потенциальные друзья путешественники во времени. Но эта версия звучит слишком скучно) Добавлено 15.02.2018 - 15:18: Непонятно, если Баранова не Красный, то зачем его исключать из шаблона? Он явно не представлял опасность, как например лич. Возможно, он знал что то, что могло Зака и Зориана навести на Красного, и тот перед выходом из петли избавился от него. В принципе, Красный мог предположить, что петля с его уходом не завершится, и что у других путешественников получится собрать все артефакты. Но тогда не понятно почему, как минимум Зориан никогда не встречал Баранова в петле? Ну это наверно можно объяснить тем, что Зориан, до выхода Красного, не искал там где надо. |
![]() |
|
Я ставлю на то, что красный думал, что с его выходом петля схлопнется.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 16.02.2018 в 15:12 Я ставлю на то, что красный думал, что с его выходом петля схлопнется. Вполне возможен и такой вариант. |
![]() |
|
Он, разумеется, не знает (99%), что не схлопнулась.
|
![]() |
|
"Mother of Learning Next Chapter Target Date: 18th of February, 2018"
Сегодня уже 19 февраля, неужели опять перенесли выход главы? |
![]() |
|
Не перенесли, а с учётом часовых поясов глава появится через пару-тройку часов. Как и все прошлые разы.
|
![]() |
|
81 глава просто отличная, наконец то узнали настоящие цели лича и функций короны а также как зориан мог бы увеличить резерв маны. Надеюсь перевод появится уже скоро.
|
![]() |
|
а сколько вообще глав планируется, просветите?
|
![]() |
|
bijaysky, планируется три арки.
Первая была 26 глав. Вторая 28. От третьей написано 27. |
![]() |
|
получается, последние главы уже идут?
|
![]() |
|
Цитата сообщения bijaysky от 23.02.2018 в 21:33 получается, последние главы уже идут? Это спорный вопрос, т.к. прилично еще не описано. |
![]() |
|
Wave
Будет жаль если все закончится в ближайшие 3 главы. Хотя трудно представить как автор запихнет оставшиеся события в 3ью арку. |
![]() |
|
Цитата сообщения asukamy от 24.02.2018 в 01:25 З и З получив рекомендации ведьмы начинают дружить со Скелетом. Он вместе с армией штурмует сокровищницу и разоряет улей. Пятым артефактом владею Борановы (не зря на них акцент сделали). Остается найти красного. З и З выходят из петли, обезвреживают красного, останавливают нападение на город, поднимают знакомства. И с кислыми минами идут в школу. Конец. Цитата сообщения Grafomaniak от 24.02.2018 в 10:00 asukamy Пятый ключ находится в нижних уровнях подземелий сиорий, зориан оставил его напоследок потому что он ближе всех, но там много высоуровневых монстров. Ключи откроют врата только для одного, а второй как выберется? В 63 главе есть следующий отрывок: "— И чем нам поможет знание, что один Ключ где-то в глубинах пустыни Кслотика, другой затерян боги знают где в джунглях Коса, а третий спер какой-то засранец и вывез в Блантирр? — пробурчал Зак. — Ясно только, что на Алтазии Ключи можно больше не искать. Да и как нам туда попасть? Потребуется почти месяц, чтобы только добраться до Коса — а искать когда? Если эта информация верна, то мы в полной жопе, Зориан." Получается так: 1 - сокровищница Эльдемара 2 - голова иностранного туриста 3 - Джунгли Коха 4 - Зикурат солнца 5 - где-то в Блантирре Цитата из 73 главы: "И все же, действующее соглашение с Посвященными очень радовало. Добраться до Коса можно и другими путями, а вот для поисков Ключа в Блантирре аранеа совершенно необходимы. Там не было сколь-нибудь заметных человеческих поселений, и корабли туда почти не ходили. Между Алтазией и Блантирром не было такого удобного архипелага, позволяющего прыгать с острова на остров — телепортация тоже отпадала. Окрестные моря и побережья были дики и неукротимы, кишели монстрами и иными опасностями. Зориан обсуждал это с Дэйменом — теоретически до Блантирра возможно добраться за месяц… но и только. Целый цикл трудного пути ради пары-тройки дней собственно поисков. К счастью, Блантирр буквально усыпан вратами Бакоры. Их тут было даже больше, чем в других местах, словно держава, строившая их, была именно с этого континента. Что любопытно, ведь, насколько известно, люди никогда здесь не жили. Ученые часто спорили об этом, но Зориана подобные вопросы не интересовали — главное, что сеть врат Бакоры — единственный способ вовремя попасть в Блантирр. Утраченная в Блантирре имперская реликвия беспокоила его значительно больше иных сложностей сбора Ключей. Теперь же, зная, что, имея код, теоретически может достичь далекого континента всего за четыре дня, он словно сбросил с плеч тяжелый груз. Может, у них даже все получится…" Тоже Блантирр. Ну и на закуску цитата из 79 главы: "А ведь им еще добираться в Блантирр — пересечь море менее, чем за месяц, другими способами практически невозможно." И тут Блантирр. Никаких Сиорий и Баранова. |
![]() |
|
> Даже если они каким-то чудом победят лича и избежат жертв и разрушений
Скорее, всё-таки, избегут. Добавлено 27.02.2018 - 20:05: > Вы итак в скверных отношениях с королевством, И так |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Спасибо, исправлено.
(что у меня за вечная история с архаизмами?) |
![]() |
|
Потому и говорю, что выход не из лучших...Но таки резерв у Зака итак дай боже каждому, а навыки восстановить можно. Память - самое ценное. Но объем и впрямь чрезмерный...
|
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 27.02.2018 в 19:50 > Даже если они каким-то чудом победят лича и избежат жертв и разрушений Скорее, всё-таки, избегут. Избегнут? |
![]() |
|
Избежут или избедют, вот в чём вопрос!
|
![]() |
|
Да, точно, избегнут правильней всего.
|
![]() |
|
Как всегда шикарно. А Куатач-Ичл вообще красавец.
|
![]() |
|
Переводчики, сколько нще осталось переводить? Автор сам уже закончил свой роман?
|
![]() |
|
Mortimeus, в конце 81 главы: "Оригинал 82 главы ожидается на 12 марта."
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Mortimeus от 03.03.2018 в 09:56 Переводчики, сколько нще осталось переводить? Автор сам уже закончил свой роман? Вышедшие главы переведены все. Кроме них есть еще дополнительные материалы - справка по географии, разумным видам, магическим традициям. Я займусь ими с какого-нибудь понедельника (не этого - ибо Тот Самый День на носу). Сама книга, если верить автору, вот-вот закончится, четвертой арки не будет. |
![]() |
|
а есть ссыль на эти доп.материалы?
|
![]() |
|
bijaysky
https://motheroflearninguniverse.wordpress.com |
![]() |
|
А может быть так, что арка закончится через пару глав, а потом эпилог ещё на десяток?
|
![]() |
|
Черт, а ведь у текста есть шанс реально закончиться очень быстро. Если Зориан просто не выйдет из петли и все читатели жестоко обломятся)
|
![]() |
|
То-то фанфиков понапишут, если так произойдёт...
А эпилоги бывают капец какие длинные, в Черве например |
![]() |
|
Благодарю за продолжение) интересный разговор получился)
|
![]() |
|
Цитата сообщения Глава 44 от 04.01.2017 я заклею тебе рот той липкой дрянью, которой поливают опасных преступников Похоже на удерживающую пену из "Червя". |
![]() |
|
Aybulat
Так и "Червь" объемом в 3,5 "Войны и мира") |
![]() |
|
rational_sith
То есть в конце будет два зориана вне петли один лич и один обычный студент ? Неплохая концовка. |
![]() |
|
А может автор просто убьет Зориана и на этом закончится книга. Сейчас модно среди писателей устраивать подобную лажу вместо хеппи энда.
|
![]() |
|
Наконец-то хоть какой-то экшн! С нетерпением жду перевода.
|
![]() |
|
А это тут про последнюю главу оригинала спойлерят немного.
|
![]() |
|
Оказывается, в 63 главе есть отсылка к МРМ:
Цитата сообщения Глава 63 — У меня есть машина времени, — серьезно прошептал он. — С ее помощью я жульничаю на контрольных. |
![]() |
|
На Реддите заметили, что Зориан имел возможность проверить одно своё предположение:
Показать полностью
Цитата сообщения Глава 77 от 30.11.2017 Выбранная глава описывала небольшой магический культ «где-то в Кслотике», поклоняющийся некой сущности, заточенной за некой «пространственной завесой». ... Проведя этот обряд бесчисленное множество раз, культисты собрали довольно приличный объем знаний о таинственной сущности, которую они называли Златоперым Червем. На взгляд Зориана, тварь явно была заточенным первозданным, хотя в книге об этом прямо не говорилось. Цитата сообщения Глава 82 от 22.03.2018 Он не успел договорить — червь встряхнулся, как мокрая собака, и из чешуйчатых боков развернулись множество прозрачных, похожих на стрекозиные, крыльев. Смехотворно маленьких для твари такого размера, но светящиеся желтым крылышки задвигались, как весла галеры, и монстр медленно оторвался от песка, разворачиваясь в их сторону. http://reddit.com/r/rational/comments/83qovx/rt_hf_mother_of_learning_chapter_82_ancient/dvkszg1/ |
![]() |
|
Да, жрецу, наверное, очень обидно было.
|
![]() |
|
rational_sith
Да, и там же резонно заметили, что червяк как-то слабоват для первозданного, в принципе. |
![]() |
|
На месте главных героев я бы задумалась, а как информация о петле попала к Третьему изначально.
Показать полностью
Предположим, что в доступной героям вселенной на данный момент (для меня 80 глава) НЕТ копий обладающих информацией о петле. Тогда, вероятно, Третий, вначале вписанный в петлю, а потом всё-всё про неё разузнавший, стер Кинжалом всех возможных информаторов (например, Вейерса, но есть варианты), и память Зака в том числе подтер. Если же они не стерты, то тогда должны быть живые люди, которые запустили Врата или знали об их устройстве достаточно, чтобы просветить на этот счёт или Зака, или Красного, или обоих. До петли или уже внутри петли, но шанс отыскать их есть. Ещё вариант, что Зак или Третий узнавали о петле из книг или каких-нибудь особых предметов. В данном случае Кинжал не поможет и информация героям доступна. Я в общем к тому, что герои могут поискать, откуда у запуска Врат ноги растут и откуда предположительный безбилетник Третий такой всезнающий, откуда он информацию откопал или из кого. Поставить себя на место саботера, предположить к кому он пошёл бы в первую очередь, и попробовать пройтись по его пути. Есть небольшой шанс наступить наступить убегающему коту на хвост. |
![]() |
|
Сегодня Червь порадовал внезапным кроссовером)
Если кто еще не видел, рекомендую Интерлюдию Трилистник, а то и удалить могут же. |
![]() |
|
RedApe
Пользуясь случаем, спасибо за этот неиссякающий поток шикарности) |
![]() |
|
славентий_плюс
Главы переводятся с задержкой примерно в неделю. История активно пишется и скоро конец. |
![]() |
|
Если кому интересно, то автор выложил на английском наконец то 83 главу,
|
![]() |
|
Как объяснить действия лича в конце 83 главы, чего он хотел добиться самоподрывом?
|
![]() |
|
А вот вы зачем 83 главу пересказываете? Ее не перевели ещё, обсуждайте там, где читали
|
![]() |
|
Спасиб за спойлеры.
Кстати, посоветуйте что-нибудь в духе "Мать учения". Кроме червя, методов и гриба. |
![]() |
|
pticepoezd
А что за гриб? ......……………….………………… |
![]() |
|
pticepoezd
http://samlib.ru/s/swetlyj_m/weave.shtml |
![]() |
|
BigD
Предположу, что речь о "Кордицепс, или больно все умные" |
![]() |
|
Как всегда, спасибо за перевод.
Что касается сюжета, вечер в очередной раз перестаёт быть томным. |
![]() |
|
Главное, чтобы герои не очнулись под самый конец циклов, чтобы в спешке собирать все артефакты. А то конец произведения, по идее, уже должен быть близок((
|
![]() |
|
Agenobarb
У них ещё должен быть хотя бы цикл-другой, чтобы отследить по кольцу культистов и внезапно узнать про Красного |
![]() |
|
BufferOverflow
Тоже об этом подумал, поэтому и написал, что под самый конец, а не в последний |
![]() |
|
Agenobarb
Они ещё хотели пообучаться у этого лича. Вряд ли автор так злобно кинет с этой сюжетной веткой |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Grafomaniak от 18.04.2018 в 15:27 BufferOverflow уже гудстудент на третьем месте, а всего около года пишется. Возможно, это из-за частоты обновлений - еженедельная против ежемесячной. Ну, и мне история Ника нравится. Где еще протагонист, замучившись со строптивыми женщинами, съедает демоницу, затроллив ее стилизациями под Вольтера? |
![]() |
|
neophyte А вы читали остальные из списка, кроме МУ и Студента ? Какую посоветуете ?
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения BigD от 18.04.2018 в 21:52 neophyte А вы читали остальные из списка, кроме МУ и Студента ? Какую посоветуете ? Читал меньше, чем хотелось бы. Полностью - только МУ и Ученика. Начинал Практическое руководство по злу, Стоит свеч, Дикаря - везде было приятное впечатление. "Все любят" - скорее стеб и черный юмор, своеобразная вещь, на любителя. Хочу почитать больше вайлдбоу, руки все не доходят... |
![]() |
|
Я думаю расклад вещей вынудит героев выйти из петли через первозданного)
|
![]() |
|
«Студента» прочёл глав десять-пятнадцать — нудятина. Говорят, дальше пойдёт драйв, но у меня теперь на него не стои́т.
«Стоит свеч» — это что, литрпг? |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения rational_sith от 19.04.2018 в 23:57 neophyte, возможно, это завуалированный вопрос «Планируете ли вы переводить что-нибудь после окончания "Матери учения"?» Хорошо, что я его не понял :) Константин Токмаков Червь и так все знают, остальное есть на рулейте. http://tl.rulate.ru/book/4550 http://tl.rulate.ru/book/11234 http://tl.rulate.ru/book/8652 Не все переводится быстро, но я вообще не вправе поднимать тему скорости перевода. 3 |
![]() |
|
Мм, Practical Guide to Evil переводят. Я думал, автор был против.
|
![]() |
|
Practical Guide to Evil - там, похоже, гуглотранслейт, к сожалению
|
![]() |
|
Случайно при перечитывании заметил:
Потому что это немаленький кусок непролазных, кищащих монстрами джунглей, Глава, соответственно, 68. |
![]() |
|
Wave, а что тут не так?
|
![]() |
|
Noncraft, ну не знаю, может, не кищащих, а пищащих?
|
![]() |
|
Noncraft
КиШащих пишется через Ш. |
![]() |
|
Grafomaniak, а, ок. Просто мартышка к старости слаба глазами стала.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Wave от 21.04.2018 в 17:22 Глава, соответственно, 68. Спасибо, исправил. |
![]() |
|
Когда читал в первый раз, то думал, что Красным окажется Неолу из-за этого фрагмента:
Показать полностью
— Неолу управилась за полчаса, — сказала Акоджа после короткой паузы. — Могу поспорить, она вновь наберет высший балл. — Ако... — вздохнул Зориан. — Я знаю, это выглядит как зависть, но это просто ненормально! — Акоджа понизила голос, но не могла сдержать волнения. — Я далеко не дура, трачу все свободное время на учебу, но все равно многое не понимаю. Неолу же никогда не была хороша на первых курсах. А сейчас... сейчас она обходит меня по всем предметам! — Как Зак, — подсказал Зориан. — Именно как Зак! — согласилась она. — Они даже держатся вместе, он, она и та незнакомая девушка. Словно живут в своем собственном мире. Вообще похоже на оооооооочень далеко запрятанный сюжетный твист, как со множеством других ружей, вроде просьбы матери забрать Кири в Сиорию и историй о Вратах Государя. А вообще, по законам детективов, Красным должен оказаться наименее примечательный персонаж. Так что я думаю на Бенисека. Если он создавал симулакрумов и бродил где-то постигая таинства магии - то это даже обоснует то, почему в каждом цикле он постоянно ходил на занятия. |
![]() |
Еловая иголка Онлайн
|
Начала читать по совету вышеотписавшихся "хороший ученик" и "стоит свеч"
В ученике не очень понравился перевод, тяжело читать, мы то тут балованные)) да и сам сюжет не впечатлил, подросток-ногебатор под которого мягко подминается мир. дочитала до 25 главы и дропнула, я не знаю может быть там дальше по сюжету и появляются проблемы, за решением которых интересно следить. А вот стоит свеч очень понравился, посему ссылка https://fanfics.me/ftf253141 1 |
![]() |
|
Wave
а можно ссылку на ученика? |
![]() |
|
Рога и копыта
http://tl.rulate.ru/book/4550 |
![]() |
|
Nemiades
спасибо |
![]() |
|
Хорошего ученика дропнул в начале. Где раскрылась его главная мотивация. Слишком уж слащаво и банально.
|
![]() |
|
Шикарный бой. И лич просто супер.
|
![]() |
|
Мне кажется или главы стали короче?
А так глава, по сути, ни о чём. |
![]() |
|
Согласен, лучше бы подождал еще с недельку без этой "затравки". Проходная глава перед значимой, всегда разочаровываюсь немного, хоть и понимаю, что они необходимы.
|
![]() |
|
Интересно, смогут ли они договориться с личем.
|
![]() |
|
А где вообще упоминалось, что в петле настоящие души, а не копии, которые каждый месяц откатываются к тому варианту, с которого были скопированы, и в конце будут уничтожены?
|
![]() |
|
SampleText, вообще-то, насколько я помню, как раз упоминалось, что все души в петле, кроме контролёра, — копии. В разговоре с ИИ Врат Государя, кажется.
|
![]() |
|
Если помните, в конце предпоследней главы Лич взорвал собственную душу. Так что уничтожение вполне возможно, пусть и не для рядовых некромантов.
|
![]() |
|
Ну, душу нельзя уничтожить, но можно изменить, в том числе, возможно, сделать её копией какой-то другой души? Может быть во Вратах просто запас душ, и их при каждом запуске изменяют.
|
![]() |
|
Разница есть. Механику петли нормально объяснили уже. Это такие Чёрные Залы, только в мировом масштабе, чудовищно гиперускоренные и всё внутри там каждый месяц разрушается и создаётся из эталона.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Глава 84 покуда Зориан избегал все более и более настойчивые расспросы Избегал (кого? чего?) расспросов. Родительный падеж, не винительный. |
![]() |
|
Вчера эта страница не была доступна или был какой то другой баг?
Не мог зайти, выдавало пустую страницу, а другие вполне спокойно открывались. |
![]() |
|
Nemiades, проблемы были, но они уже решены: https://fanfics.me/message318603
|
![]() |
|
меж тем 85 глава вышла и она прекрасна, и по ощущениям намного больше чем обычно))))
|
![]() |
|
Спасибо за перевод!
|
![]() |
|
О дааа! Это. Черт. Возьми. Охрененно.
|
![]() |
|
Ох, чую, зря они такую толпу решили добавить.
|
![]() |
|
Так, а чтобы что толпа нужна?
артефакты почти все они и 2 +- добывают |
![]() |
|
Ого.
Я смотрю, Зориан апнул очередной лвл в своей ачивке "ученик крутых наставников-мудаков". 1 |
![]() |
|
В прошлой главе упоминалось, что 19. В этой главе один цикл потратили.
3 |
![]() |
|
что-то я не понял, эпизод с ящеролюдьми просто оборвался?
|
![]() |
|
А что, обязательно было описывать, что героям сообщили координаты, а те расплатились. Возможно, после торга или чего-нибудь такого. Неужели даже такие мелочи без явного написания не читаются?
|
![]() |
|
Что-то мне кажется, что последний ключ (посох) как раз-таки у этого короля ящеролюдей.
|
![]() |
|
Nemiades
Логично предположить, что два маркера поставить нельзя. Иначе нарушается смысл держания во временной петле не-участников. Они ведь тоже захотят выйти. 1 |
![]() |
|
В принципе подключение множества спецов к петле это логично. Им еще искать ключ в на самом большом и неизведанном континенте. Другое дело подключать к петле таких как Тайвен.
|
![]() |
|
Жаль, что лича подключить нельзя. Слишком уж ненадежен такой союзник.
|
![]() |
|
simavura
Он их пошлет из-за невозможности выбраться. |
![]() |
|
Мне кажется было бы логично во всех областях магии взять уроки у лича
Допустим по циклу на область, 5-6 циклов уже огромная польза. |
![]() |
|
Ну так именно это же З&З собрались делать.
|
![]() |
|
Вот только лич их раскусит влёт, учитывая крайнюю специфичность техник.
|
![]() |
|
Не раскусит, если ЗиЗ не будут брать уроки в одной и той же области.
|
![]() |
|
Как то во время чтения оригинала меня напряг момент с рукой...
Может маркер Зориана тоже как-то подествует с короной и полруки так и не отрастет?? |
![]() |
|
Корона не отмечает контролеров же.
Хотя Зориан дутый контролер так что всякое может быть. |
![]() |
|
Крысёныш, не понравилось, не трать время.
|
![]() |
|
Спасибо, центурион О.
> Пока неясно, понравилось ли |
![]() |
|
Ещё раз спасибо, центурион. Что бы я без Вас делал?
|
![]() |
|
Цитата сообщения Крысёныш от 07.06.2018 в 00:05 Ещё раз спасибо, центурион. Что бы я без Вас делал? Рассказывали бы, какие нудные и длинные глава три, глава четыре и так далее, насколько хватило бы. |
![]() |
|
Не думаю, что способен на такое занудство ,)
|
![]() |
Еловая иголка Онлайн
|
если често, была уверена, что после взрыва души лич подключится к петле.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Nemiades от 07.06.2018 в 04:32 Это всё хотя бы интересно. Практически у всего есть своя целевая аудитория. Меня порой клинит, листаю азиатское творчество - головной мозг в ужасе спрашивает: Великий Ктулху, что я такое читаю?! А спинной отвечает: Нам нужны дешевые эндорфины, не отвлекайся! 6 |
![]() |
|
Ну а я в упор не понимаю про «это всё хотя бы интересно» по отношению к «МРМ» и «Ученику» от тех, кто считает «Мать Ученья» нудятиной.
|
![]() |
|
А ссылкой на сего пресловутого "Ученика" кто нибудь может поделиться?
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Mr.Brast от 07.06.2018 в 15:23 А ссылкой на сего пресловутого "Ученика" кто нибудь может поделиться? http://tl.rulate.ru/book/4550 2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Миновала очередная чайка-вычитка, если кто заметит еще недочеты - я весь внимание.
1 |
![]() |
|
Четто подумалось - если Зак использует на себе кинжал, исключающий из петли, то он очнётся в своем теле или исчезнет насовсем?
|
![]() |
|
Подтверждаю, макулатура.
1 |
![]() |
|
Рога и копыта
А в чем сюжетная проблема ставок букмекерам? |
![]() |
|
Alex Pancho
Насколько я помню, азиат как раз знал о свойствах. Он не ожидал, что ГГ сможет им воспользоваться, когда приносил в жертву. А вот насчёт тела не спорю |
![]() |
|
Alex Pancho
ок, я думал там петля, по типа запомнил победителей в этот раз, поставил на них в следующий.Как с альманахом. |
![]() |
|
Ребят, как там по переводу?
Глава уже дней 9 как вышла 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 27.06.2018 в 00:13 Ребят, как там по переводу? Глава уже дней 9 как вышла +1 |
![]() |
|
Да ну, она такая дурацкая, что можно и не переводить =)
|
![]() |
|
Что вы пристали в самом деле, пускай ребята отдыхают, лето как-никак.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Nemiades от 27.06.2018 в 00:13 Ребят, как там по переводу? К выходным должен быть. На фоне простуды у меня как обычно отросли хвост и аргонианское имя Мается-Фигней, что изрядно мешает придерживаться сроков. 1 |
![]() |
|
Глава проходная, но все равно прикольная. Конец порадовал.
|
![]() |
|
Опечатка в предложении "Каэл прибыл в Сиорию куда раньше, сего на день позже Зориана."
|
![]() |
|
Спасибо за перевод!
Глава, да, как и позапрошлая, проходная, но более насыщенная на события. |
![]() |
|
Да, действительно глава толком ни о чем. Жду эпик в будущем.
|
![]() |
|
>сего на день позже Зориана.
всего, наверное. Глава замечательная. >Не знаешь, в Эльдемаре разрешено держать гигантских, усиленных магией ручных гидр? Мне не для себя, для друга… Супер. |
![]() |
|
С одной стороны ни о чем, а с другой нам сообщили что планируют тучу народу из петли вытащить. Что очень изящно решает проблему "как нам не спалиться и не сойти с ума при выходе из петли"
1 |
![]() |
|
Уряяяяяяяя, прода!
Про гидру - мило. И да, Кириэлле в петле увидеть было бы интересно. Жаль, автор решил иначе... |
![]() |
|
Цитата сообщения Blooming18 от 30.06.2018 в 14:57 *да, знаю, я очень придираюсь, закидайте меня камнями* Шило на мыло. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Blooming18 от 30.06.2018 в 14:57 — Ненавижу тебя, - Так больше "невсерьез" Хм. Мне нравится. с "сего прибывшим" Каэлом - поправил, спасибо за вычитку. |
![]() |
|
— Кстати, — он повернулся к Дэймену. — Не знаешь, в Эльдемаре разрешено держать гигантских, усиленных магией ручных гидр? Мне не для себя, для друга…
Как мне это нравится их дружба) |
![]() |
|
Кстати, в этой главе первый раз за все произведение персонажи озвучивают предположение, что петля внутри первозданного? По моему очень интересная мысль
|
![]() |
|
sphinx
Все хорошо, вот только Лич в конце первой части называет Красного "щенком", что скорее всего означает, что Красный явился к нему в облике юноши |
![]() |
|
Ну я же не просто так упоминал лича вместе с короной. Наобещав ему с три короба или обманув неким невероятным образом (например изменив своё мнение позже), вполне можно было получить мод маркера. Хотя, вынужден признать, что здесь есть изъян: тысячелетий лич должен был продумать ситуацию более детально и её применение более качественно. Может всё таки форс-мажор с дурным языком Зака и концом цикла?
Показать полностью
Версия с Вейерсом, имхо, выглядит не слишком убедительно. Он вполне мог стать первой случайной/тестовой жертвой Красного, когда тот только завладел заклинанием исключения. Или артефактным ножиком??! Но тем не менее возможна. Версия с опекуном — нет, тайминги не сходятся. Просмотрите ранние главы. Темница первозданного выглядит интересно, вот только это, кажется, безоговорочно приводит к появлению полных физических двойников, плюс откладывает прибытие героев до момента падения Элонии (простите забыл название города) и... Как бы делает их старания напрасными. Ну разве что избавляет от моральной дилеммы — оригиналы уже будут мертвы. Врата Государя. Ну не просто же так они собирают регалии оператора? Может что и выйдет. Будет очень забавно, если оператор пригласит души оригиналов "на чай" — узнать согласны ли они принять то, что будет для Них Лучше. В общем надеюсь, что автор сможет удивить. Ах да, и для тех кто забыл, небольшое напоминание по механике петли: Врата Государя, это тело первозданного (в реальном мире) переделанное мстительными богами в артефакт-карманную вселенную, в которой находится точная копия настоящего мира на момент активации врат. И всё что внутри, кроме подлинного оператора — идеальные копии. И время внутри течёт настолько быстро, что можно подумать будто бы реальный мир остановился. Минус соединение с иными планами, плюс альтернативный угол обзора на узилища других первозданных. Это, если что, камень в огород версии о внешнем подключении. Оно невозможно. Разве что заранее связать свою душу с душой наследного принца и оказаться в петле в момент старта. 1 |
![]() |
|
Ну это уже совсем гадание на кофейной гуще и высасывание из пальца.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 08.07.2018 в 07:54 И далее по тексту. Точно. Уже забыл. Но это мог быть симулякр! |
![]() |
|
Nemiades
Ну это не факт. Зак мог симулировать свое незнание магии душ |
![]() |
|
vanykam17
Симулировать перед Зорианом - может быть, симулировать перед Алаником - сильно врядли |
![]() |
|
Nemiades
Показать полностью
Цитата сообщения Nemiades от 08.07.2018 в 20:17 Но главное даже не это. Идея с Зак=Красный абсурдна тем, что это совершенно бессмысленно. Заку совершенно незачем притворяться Красным. Если только выходом из петли не воспользовались еще раньше, до появления Зориана) Добавлено 08.07.2018 - 21:10: Цитата сообщения Nemiades от 08.07.2018 в 20:17 Перед Куатач-Ичлом - тоже? Сильно навряд. . Лич и не ставил перед собой цель разоблачить Зака перед Зорианом. И мы не знаем о чем он думал и насколько много он о них узнал. Добавлено 08.07.2018 - 21:13: Цитата сообщения Nemiades от 08.07.2018 в 20:17 Да и цветок Зака плющил и взрыв души ему навредил сильнее, чем Зориану. Зак мог просто подставиться под удар. Добавлено 08.07.2018 - 21:14: Цитата сообщения Nemiades от 08.07.2018 в 20:17 Да и Красный не знал об аранеа-путешественницах, а выведав знания о них от Зака тут же убил. Возможно, все это часть манипуляции. Добавлено 08.07.2018 - 21:19: Nemiades Я не то что бы топлю за теорию Зак=Красный. Просто это был бы очень крутой ход. И если мыслить через чур параноидально, в рамках возможного в описанном, то все твои аргументы можно опровергнуть) |
![]() |
|
Цитата сообщения vanykam17 от 08.07.2018 в 21:02 Если только выходом из петли не воспользовались еще раньше, до появления Зориана) Кто? Всего в петле было трое условных Контролёров - Зак, Красный и Зориан. Причём истинный контролёр - Зак. Конечно, не факт. Не раз упоминалось, что, возможно, Зак никакой не главный Контролёр, а учитывая любовь автора к ружьям на стенах, то и эта задумка может выстрелить. Но так как уже конец, то это маловероятно. Разумеется, всегда можно предположить, что был четвёртый Контролёр. Истинный. Например тот, кто обладал доступом к ВГ и использовал их на полную. Но это немного натягивание совы на глобус, не находите? Так можно всё что угодно объяснить. Цитата сообщения vanykam17 от 08.07.2018 в 21:02 Лич и не ставил перед собой цель разоблачить Зака перед Зорианом. И мы не знаем о чем он думал и насколько много он о них узнал. Я имею в виду, потом. Когда, например, Зак и Зориан сражались с личем, чтобы пройти к культистам в Провале или когда Куатач-Ичл атаковал их души и всё в этом роде. У профессионального некроманта должна быть соответствующая душа. Да и сам Зориан чувствовал духовные возможности других - вспомните, он ощутил, что жрец салротум обладает магией души, а о возможностях Зака он тоже был осведомлён. Цитата сообщения vanykam17 от 08.07.2018 в 21:02 Зак мог просто подставиться под удар. Цитата сообщения vanykam17 от 08.07.2018 в 21:02 Возможно, все это часть манипуляции. Слишком рискованно, не находите? Подставиться, рискуя единственным, из-за чего ты можешь окончательно исчезнуть. Да и ещё раз - зачем? Чего бы он этим добился? Цитата сообщения vanykam17 от 08.07.2018 в 21:02 Я не то что бы топлю за теорию Зак=Красный. Просто это был бы очень крутой ход. И если мыслить через чур параноидально, в рамках возможного в описанном, то все твои аргументы можно опровергнуть) Можно, конечно. Вполне вероятно что автор так и сделает. Но если Зак окажется главгадом, то это будет... Как то немного натянуто, как по мне. Тут понадобятся хорошие скрытые ружья и твёрдое обоснование. Пока что я разве что небольшие намётки к такому вижу и выглядят они как то не очень. |
![]() |
|
Вот как я думаю все может быть:
Показать полностью
Мы знаем сколько точно Зак был в петле, до Зориана. Около 25 лет. За это время много могло произойти. Если сравнивать с тем чего добился Зориан за 8 лет в петле. За годы в петле, Зак не мог не очерстветь. У него из родственников ни осталось никого. Отчим его обворовывает. А остальные спускают это на тормозах. Неудивительно, что зародилась обида. Возможно, эта обида переросла в нечто большее. Например в ненависть к Эльдемару. В одном из циклов Зак решил присоединиться к захватчикам. Ради того что бы взглянуть на ситуацию с другой стороны. Что бы больше понимать о том что происходит. Наладил контакт с Личем, начал у него обучаться. Прошло время и Зак не заметил как втянулся во все это. Играть за плохих парней было невероятно результативно. Так же в его пользование попала корона Лича. С помощью нее он прикрепил временный маркер какому нибудь некроманту (возможно даже и Личу), которому Зак доверял. Возможно это произошло случайно.Вместе они изучали петлю и способы выхода из нее пока не случился переломный момент (например, выяснилось, что из петли может выйти только один) вынудивший некроманта свалить из петли бросив Зака. Зак же снова остался один. Обозленный. В связи с чем он "немного" поехал головой. Прошли еще годы. Зак собрал все ключи, но все равно не смог выбраться из петли, потому что, допустим, забаганный Страж Порога заявляет, что контролер как бы уже вышел из петли и соответственно из петли выходить больше некому. Зак еще больше отчаялся и решил выйти из петли через Первозданного. А самый известный ему Первозданный находился под рукой. Вот он и занялся им. Ему нужно было придумать способ выбраться из петли через пролом в пространстве, который создавал Первозданный, и при этом успеть до сброса петли. Иногда он устраивал себе отпуск, когда ходил сражаться с драконами и пытался противостоять своей же спланированной атаке (возможно он это делал что бы увидеть слабые стороны в своем плане). Таким образом, в начале повествования Зак слишком расслабился и позволил Личу атаковать его и Зориана магией душ. |
![]() |
|
Прошло несколько петель, пока Зак не обнаружил небольшие изменения в обычном сценарии. И он приходит к выводу, что в петле есть кто то еще. Но сразу вычислить нового контролера не смог. Да и время ограниченно. Ведь петля уже скоро себя исчерпает. По этому решил играть двойную игру. Он одновременно помогал вторженцам, пытался вычислить потенциальных контролеров, и строил из себя дурачка, который пытается убить дракона от нечего делать, ходить в академию и всем рассказывать про петлю, что бы выманить кого нибудь.
Показать полностью
Время шло. И Зак все же вычислил его. Это оказался Зориан. Он стал за ним наблюдать, и постепенно в его голове зародился новый план, как он при помощи Зориана сможет выбраться из петли через Первозданного. Но для этого нужно что бы Зориан полностью ему доверял. Плюс еще были эти Аранея, которые были слишком опасны, и срочно надо было исключить их из петли. Так родилась личность Красного, которая должна была стать козлом отпущения. Была реализована череда удачных и неудачных манипуляций, по результатам которых Зак разыграл побег Красного, вычеркнул Аранея и втерся в доверие Зориана. Осталось развить знания Зориана насколько возможно, для реализации плана. За прошедшие десятилетия, Зак настолько овладел магией душ, что мог, допустим, разобрать свою душу на элементарные частицы и тут же ее восстановить. Однако показать свои навыки в магии душ Зориану он не мог, иначе тут же бы потерял его доверие. Гораздо легче поверить дурачку, который не разбирается в ментальной магии и магии душ. По этому Заку пришлось симулировать свою неразвитость и неосведомленность. Вот так примерно все могло бы быть. Я не претендую на истинность вышеописанного. Слишком утрированно, много неточностей и белых пятен. Я просто рассуждаю) 2 |
![]() |
|
Вам бы на рен-тв работать.
3 |
![]() |
|
А я-то думал, что моя теория о Красном-Бенисеке - это трэш.
Ладно, ладно, туше. |
![]() |
|
Ох ну ни фига себе...
Да вашу сову уже давно распидарасило по всей округе! Вон, ошмётки валяются. Кто выдаст ещё чего, да позабориситей? =) 3 |
![]() |
|
Черт! Весь кайф сорвали(
Если бы кто то начал разбирать мою писанину и спорить, я бы мог устроить такой срач...В апофеозе которого, я бы доказывал почему Зак -это рептилоид) |
![]() |
|
Цитата сообщения vanykam17 от 09.07.2018 в 17:39 почему Зак -это рептилоид) Потому что так легко скорешился с гидрой? 1 |
![]() |
|
Красный — Тайвен. Почему, вы думаете, она исчезала из Сиории к середине месяца? Аранеа съедали? Пфе, это отмазка просто, на самом деле она отправлялась готовить вторжение.
|
![]() |
|
А я ведь свою версию на полном серьёзе предложил... Эх, вы...
|
![]() |
|
Цитата сообщения sphinx от 12.07.2018 в 02:56 Вообщем я не поиму почему автор тянет с изучением памятьи зака там могут быть все ответы Ну он, собственно, поэтому и тянет, не? |
![]() |
|
Цитата сообщения sphinx от 12.07.2018 в 02:56 Пожалуйста хватит писать бред . Продолжаю настаивать, что версия про Дэймена - не бред, а сравнительно реалистична. |
![]() |
|
SampleText
Потому что иначе бы Зориан с Заком нашли эту пустую оболочку. |
![]() |
|
Цитата сообщения Technofront от 13.07.2018 в 00:17 SampleText Потому что иначе бы Зориан с Заком нашли эту пустую оболочку. они нашли |
![]() |
|
SampleText
Показать полностью
Все решили так потому что такова механика петли и об этом сказано в книге: — Ну, временные маркеры должны быть временными, — сказал Зориан. — Так что должен быть предусмотрен порядок действий, когда срок выходит, и носитель маркера… исчезает. И скорее всего, если он исчезает досрочно, происходит то же самое. — А! — хлопнул себя по лбу Зак. — Ну конечно! То есть, если Красный вошел в петлю с помощью «избирательно поврежденного» временного маркера, то чтобы узнать, что произошло при его выходе… Нужно всего лишь наложить временный маркер на кого-то, и посмотреть, чем это кончится. — Именно, — кивнул Зориан. Повисло короткое молчание. — А знаешь, — наконец сказал Зак. — Думаю, и так ясно, чем это кончится. Скорее всего, будет просто воспроизведена душа из шаблона — как будто человек никогда не входил в петлю. У меня нет доказательств, но это интуитивно понятно. — Скорее всего, ты прав, — кивнул Зориан. — У меня тоже нет доказательств, но это хорошо сочетается с тренировочным назначением петли. — Что означает — Вейерс не Красный, — продолжил свою мысль Зак. — Красный должен был стать обычным человеком, а не лишенным души трупом. Но вообще велик шанс, что на самом деле изменённый маркер полностью выдирает душу из цикла реинкарнаций петли. Но это уже домыслы. Всё отличие истинного контролёра от ложных в том, что у истинного настоящая душа в петле и Врата их не воспроизводят. Поэтому если, например, Зак выйдет из петли, то его душа уже не возродится в следующей петле. Просто потому что у Врат нет "шаблона" души Зака. |
![]() |
|
Мне норм. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
1 |
![]() |
|
Было заклинание души, вполне структурированное. Зориан ещё запомнил слова и выяснял, что это было за заклинание.
|
![]() |
|
Связан ли перенос главы на неделю, с тем что автор Хорват? Будут ли отсылочки? ^^
|
![]() |
|
Цитата сообщения asukamy от 14.07.2018 в 16:37 Связан ли перенос главы на неделю, с тем что автор Хорват? Будут ли отсылочки? ^^ ? Какая здесь связь? |
![]() |
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 14.07.2018 в 16:49 ? Какая здесь связь? Хорваты -- второе место в ЧМ по футболу. |
![]() |
|
Уважаемый переводчик, когда ждать продолжение?)
1 |
![]() |
|
Глава 31
"если его расчеты видны, то он прибудет к дому алхимика за час или два до роковой прогулки" |
![]() |
|
Переводчик пропал, возможно его затянуло в другой мир и он все это время и был Красным.
1 |
![]() |
|
Евгкний, примешь эстафету?
|
![]() |
|
Так что там, переводчик кончился?
|
![]() |
|
Да ёлы, что за манера! На неделю перевод задержался, и всё, переводчик кончился и т.д.. Оригинал главы только полторы недели как вышел!
3 |
![]() |
|
Wave
Все привыкли что перевод ровно через неделю выходит, тоже не вижу ничего страшного в задержке. Неофит не был сайте три недели, возможно люди беспокоятся вдруг чтото с ним случилось. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Извините за задержку, 87-я.
В тексте, вероятнее всего, есть ошибки, вычитка будет в выходные, как доберусь до нормального компьютера. 8 |
![]() |
|
neophyte Спасибо большое за перевод!
1 |
![]() |
|
Спасибо за проду!
И народ, перестаньте обижать переводчика ( 4 |
![]() |
|
Я тут подумал, а они с таким количеством народа не создадут случайно второго Красного?
P.S. Переводчик отличный парень, честь ему и хвала! 1 |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
З.ы. Переводчик великолепен, как всегда. |
![]() |
|
Глава 10
...но ничто не сравниТСя с избавлением от Ксвима |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Aybulat
Blooming18 Исправил, спасибо. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Спасибо просто великолепно!
|
![]() |
|
А между тем у автора вышла 88я глава :)
|
![]() |
|
Которая опять довольно проходная. Не, кое что интересное в ней есть, но нет «вот это поворотов» или ключевых эпичных событий.
1 |
![]() |
|
Вообще, что известно об авторе?
Это его первое произведение? Планирует ли он писать дальше? когда будет закончена книга ? |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения Евгкний от 07.08.2018 в 14:03 Вообще, что известно об авторе? Это его первое произведение? Планирует ли он писать дальше? когда будет закончена книга ? Книга ближется к финалу.. ведь времени мало осталось! |
![]() |
|
Cпасибо за перевод!
|
![]() |
|
Серьезно, Зориан… ты раздаешь дорогие подарки странным женщинам, и ничего своей старой доброй Тайвен?
Здесь всё-таки не станным, а посторонним, незнакомым. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения baton_real от 13.08.2018 в 11:24 Есть только один вопрос, почему вы перевели как притворщик, а не доппельгангер? Всевозможные метаморфы вообще мое слабое место. На СИ уже ломали копья, почему shifters - перевертыши, а не оборотни, и, честно говоря, внятного ответа я им так и не дал. Вот и здесь - перевертыши заняты, оборотни - как-то не то... Притворщики - вытащенная старая ассоциация с Соней Блу, но вариант так себе. Доппельгангер - да, хорошо подходит по смыслу, но германизм. Буду думать. Цитата сообщения Wave от 13.08.2018 в 12:42 Здесь всё-таки не странным, а посторонним, незнакомым. Кстати да. Хотя оттенок смысла теряется. Медленно склоняюсь к чему-то третьему, вроде "левых женщин". |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
neophyte
У вас отличный перевод! И доппельгантеру тут точно делать нечего... |
![]() |
|
Мне кажется автор как то не совсем удачно слил линию с штурмом пирамиды
Нас так долго к этому вели, в потом резко оборвали, как будто он решил не прописывать эту часть. |
![]() |
|
Евгкний
Нет, автор слил - это "Так прошло еще пять циклов". Учитывая, что новых людей подключали всего на шесть циклов, а один уже прошел до этих пяти - Зак и Зориан снова остались вдвоем. |
![]() |
|
Левые женщины — отличный вариант в данном случае!
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Стоп! Так правда? Пять циклов просто не описаны?!
|
![]() |
|
Когда автор описывает подробно рутину, занимающую очередной цикл — плохо. И когда пропускает рутину, говоря, что «прошло пять циклов» — тоже плохо.
Так как же тут не будешь дураком? © |
![]() |
|
Блин, перекрывать долгую подводку роялем в кустах вообще не круто
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 14.08.2018 в 23:23 Al111 Никто не мешал автору воткнуть интересные события в момент добавления людей в петлю. А так это действие тоже как будто за зря. И нет не быт скучным. Полно пустой, но не скучной литературы. с точки зрения читателя если оценивать. Я расстроен. Зачем добавляли? Я думал даже успеют за полгода.... |
![]() |
|
Зато это реалистично. Не все действия в жизни и не всегда ведут к успеху.
3 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения Wave от 15.08.2018 в 00:16 Зато это реалистично. Не все действия в жизни и не всегда ведут к успеху. Логично.... |
![]() |
|
Глава 18.
Но, конЕЧно, что-нибудь поменьше |
![]() |
|
Глава 26.
— ...но, похоже, оно не понадобиТся. Наверное, и к лучшему, — |
![]() |
|
Когда прода?))))))))))))))))))))))
|
![]() |
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 24.08.2018 в 22:32 Когда прода?)))))))))))))))))))))) автор пишет, Mother of Learning Next Chapter Target Date: 2nd of September, 2018 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения dalirus от 24.08.2018 в 22:42 автор пишет, Mother of Learning Next Chapter Target Date: 2nd of September, 2018 Как я его понимаю. upd. Blooming18, спасибо, исправил. И я наконец вычитал 88. При попутном ветре в понедельник узнаем, чем кончилась затея с временными маркерами. |
![]() |
|
sphinx, на самиздате есть отдельно spoiler alert, где в комментах обсуждают те, кто читает в оригинале до перевода.
|
![]() |
|
sphinx
Ну это был ожидаемый сюрприз, если говорить о концовке 89 главы.) |
![]() |
|
Рога и копыта, завидую фантазии. Я и представить не мог.
|
![]() |
|
Если по мать ученья снимут анимэ, то будет выглядеть примерно так:
https://m.youtube.com/watch?v=fU_aXmPNTgw 1 |
![]() |
|
sphinx, суууупер!
|
![]() |
|
Когда планируется перевод?
Не то здешние комментарии довольно сильно заинтриговали |
![]() |
|
славентий_плюс
Обычно стандартный срок примерно неделя+- пару дней |
![]() |
|
Ну да, а кто же ещё? Самая настоящая Ведьма.
Гм... глава на мой взгляд малость суховата. |
![]() |
|
Зачем выкидывать оригинал из тела, если можно провести ритуал вечной ночи?
2 |
![]() |
|
Вот был бы сюрприз, если бы в следующей главы оказалось, что она просто обратно вышла) Но автор не настолько подъебщик (к сожалению)
|
![]() |
|
Спасибо за перевод!
|
![]() |
|
То есть первозданный все это время притворялся Стражем в надежде выбраться ?
|
![]() |
|
Цитата сообщения BigD от 14.09.2018 в 11:32 То есть первозданный все это время притворялся Стражем в надежде выбраться ? Не. Только контролирует когда хочет. |
![]() |
|
Illiiraziin, почитай по биологии что-нибудь про расы и виды. Например, учебник для девятого (или десятого, не помню точно) класса. Или википедию хотя бы, чисто для ликбеза.
3 |
![]() |
|
Ото делать нечего, как спорить о том, применительно или нет определение каннибализма к морлокам. Что мешает им жрать друг друга и по отношению к собственной расе быть каннибалами?
|
![]() |
|
Nemiades, спасибо.
Как-то я это пропустил. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Извините за задержку, 90я.
Вообще название главы - что-то вроде "смены планов". Пока еще обдумывается. И у меня все еще никаких идей, как переводить generic, когда Панаксет превращается в усредненную тетеньку. Wave Kirill_ Спасибо, принято и исправлено. myriad Спасибо, я помню, но еще не дошли руки. 2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Wave от 03.10.2018 в 19:59 С другой стороны — это же Ксвим! Косяк, да. В ближайшее время озабочусь. К слову, будет время - загляните в комментарии на СИ, по поводу гендерной идентификации додревних сверхсуществ. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Wave от 03.10.2018 в 20:16 Загляну. В спойлер алерт? Трудности перевода? В текущее обновление. Собсно, я вам всегда рад, но с этим вроде сам разобрался, прав был ДжиХан - мытье посуды прочищает мозги. Выправлю все реплики Панаксета, чтобы его род нигде не фигурировал, а в авторской оставлю первозданный - он, сущность - она, Панаксет - он (по авторитетному мнению культистов). |
![]() |
|
Оке.
В принципе, я так проглядел комменты, ничего не добавлю. Запала (ибо замучен реалом) хватает читать, но не хватает обсуждать и угадывать. |
![]() |
|
Wowowow!
Круто. Спасибо за перевод! |
![]() |
|
Спасибо за перевод.
Эта глава действительно насыщенная. Похоже, перед финалом намечается мясо. Хорошечно. |
![]() |
|
Игрушки как говорится кончились, таймер тикает)).
Хорошо хоть вытащили инфу о том, что всех левых контроллеров ждет кирдык в конце месяца. |
![]() |
|
Ситуация удивительно напоминает финал Червя, когда Сущность взбунтовалась. Само время привлекать всех. Черный лич - только свисни, он появится...
2 |
![]() |
|
Цитата сообщения kondor12 от 04.10.2018 в 13:09 Мне вот интересно, почему никто не предполагает, что Там может быть только одно задание - вайпнуть мозг контролера. Это может сделать только гг. 1 |
![]() |
|
Класс! Я уж подумал автор начал выдыхатся. Адреналин уже не тот)). Но к счастью я ошибся
Мерси переводчику. 2 |
![]() |
|
Zhook
A aранеа? Зориан хорош, но все же, разве ж он единственный |
![]() |
|
Откровенно сомневаюсь. Не такой Зориан человек.
2 |
![]() |
|
Может, способность и крайне редкая, но конкретно сейчас пипец как нужная.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Nemiades от 04.10.2018 в 20:03 Я к тому, что выскажи он это все в первый раз или заизолируй он Зориана, то у него все могло выгореть. На мой взгляд, логика примерно такая. Зак может выйти в любой момент, он подтвержденный контролер. У остальных шансов практически нет, и к предательству они не склонны. Когда они это поймут, то мозговым штурмом составят оптимальный план, как Заку бороться с Красным, ведьмой и вторженцами, с кем договариваться, кому что говорить, плюс "завещание" от копий оригиналам. Затем Зориан отпечатывает это в памяти Зака, и в конце месяца тот выходит из петли, схлопывая ее. А теперь Панаксет не то, чтобы рассорил, но подорвал их взаимное доверие, усложнил совместную работу в оставшиеся две недели и исключил использование ментальных возможностей Зориана - Зак его к себе просто не подпустит. 2 |
![]() |
|
Или Панаксет знает, что в разуме Зака есть альтернативный способ выхода, и не хочет, чтобы враждебная ему группа им воспользовалась.
5 |
![]() |
|
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 04.10.2018 в 20:46 Или Панаксет знает, что в разуме Зака есть альтернативный способ выхода, и не хочет, чтобы враждебная ему группа им воспользовалась. А вот это шикарный вариант! Добавлено 04.10.2018 - 21:02: На мой взгляд, логика примерно такая. Зак может выйти в любой момент, он подтвержденный контролер. У остальных шансов практически нет, и к предательству они не склонны. Когда они это поймут, то мозговым штурмом составят оптимальный план, как Заку бороться с Красным, ведьмой и вторженцами, с кем договариваться, кому что говорить, плюс "завещание" от копий оригиналам. Затем Зориан отпечатывает это в памяти Зака, и в конце месяца тот выходит из петли, схлопывая ее. Это откровенно не подходит под определение хеппи энда, а я не верю, что автор закончит всё в духе «все умерли». Как минимум Зориан (и Зак как контролёр) в реал выйдут. А может, и все остальные. В общем, идея достаточно оригинальная, но а) очень «самурайская», б) Зак категорически не хочет пускать никого в свой разум, в) у одного только Зака навряд ли много шансов сорвать вторжение и всё сопутствующее, а потом судиться со своим опекуном. Как-то так. 2 |
![]() |
|
Хех. А что если предположить, что Панаксет не лжет? И что если предположить, что никакого "Красного" нет, а на самом деле - это Зак?
1 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения Illiiraziin от 05.10.2018 в 09:25 Хех. А что если предположить, что Панаксет не лжет? И что если предположить, что никакого "Красного" нет, а на самом деле - это Зак? О!!!!!!! |
![]() |
|
Если бы Зак мог в магию душ не случилось бы Зориана.
|
![]() |
|
Вот интересно: получается, Красного тоже вытащил из петли Панаксет?
Тоже каким-то нештатным способом, раз уж петля не схлопнулась после этого. |
![]() |
|
Чем дальше в лес ... тем интересней тайны
|
![]() |
|
Fat_Russian
Петля не схлопывается, пока в ней Контролёр. Т.е. из нее могут выйти вообще все, кроме Зака, и с петлей все будет нормально. 1 |
![]() |
|
Интересно, кто же запулил Зака в петлю?Или, может, он сам?
|
![]() |
|
Хехехехе! Внезапно моя теория про красного зака не такая уж и бредовая! Ну что ж, теперь ребятки мы с вами по говорим о братьях наших старших - рептилоидах!
|
![]() |
|
Тем временем приметил ещё:
Показать полностью
Что бы там не писали в приключенческих романах, древняя магия практически всегда уступает современной Ни.Но раз ты привел охранника, я решила поступить также. Так же.желание, — неуверенно сказал Зориан. — В смысле, не сказать, чтобы я был рад этой ситуации, но Не сказать чтобы.В идеале — и вовсе ощущать других постоянно, что бы ты не делал. Ни.Сколько не тренируйся, людям с большим резервом просто недоступны тонкие манипуляции Ни тренируйся.Да и как бы хреново не было у Зака с магией, он все же прошел сертификацию Ни.[Не беспокойся, я тут не при чем,] — заверила матриарх. Ни при чём.В принципе, я б с радостью согласился бы на бетство, но текст и так уже более-менее вылизан, к тому же проверять разом три мегабайта — большая докука — знаю по «Патронусу Алексу» и «Бремени бессмертного», которые брал уже суммарно за два мегабайта написанными. Так что просто притаскиваю подмеченных блох. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Спасибо, на днях выкрою время для правки.
А между тем автор вновь явил свое духовное родство с переводчиком и перенес главу на неделю, в ночь с 21 на 22 октября. |
![]() |
|
Глава 31
"Конечно, если он захочет поймать Лукав на слове" => Лукава |
![]() |
|
Глава жесть какая мрачная, автор похоже решил оттянуться в эпилоге.
З.ы. наличие загробной жизни: check. |
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 22.10.2018 в 08:19 Глава жесть какая мрачная, автор похоже решил оттянуться в эпилоге. З.ы. наличие загробной жизни: check. Спойлераст. |
![]() |
|
Дочитал главу. Эмоция одна: обалдеть!!!
|
![]() |
|
да, автор дал жару
|
![]() |
|
Круто. Главное, дайте другим обалдеть, не спойлерите )
|
![]() |
|
Глава действительно мощная, поэтому особенно жду еще и перевода)
1 |
![]() |
|
Внимание!!
Спойлер: Это очень крутая глава!! |
![]() |
|
Спасибо огромное переводчику за огромный труд, когда перевод следующей главы ждать?
Народ, что читает оригинал - НЕ СПОЙЛЕРИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА |
![]() |
|
Учитывая, что автор хотел закончить книгу в этом году, но боится не успеть, осталось главы три-четыре.
|
![]() |
|
Wave
Nnnnnnnnnnnnnnnnnnooooooooooooooooooo! 1 |
![]() |
|
BufferOverflow, слюшай, сам не хочу, да?
Добавлено 24.10.2018 - 14:35: При этом, кстати, мне кажется, что получится ни разу не скомканно. Вот последние же две-три главы - каковы, а! |
![]() |
|
я думаю, будет пара глав и эпилог
|
![]() |
|
А то и вовсе один эпилог, хотя, конечно, не хочется расставаться с героями этой саги.
|
![]() |
|
Цитата сообщения sphinx от 24.10.2018 в 23:11 по логике сюжета гг должен победить злодеев и вернуться домой Только наоборот. Сперва вернуться, а потом всех победить в последний раз. |
![]() |
|
Цитата сообщения sphinx от 24.10.2018 в 23:11 но если все закончится классическим хэппиендом, меня это расстроит Совсем хэппи уже точно не будет, в лучшем случае - bittersweet |
![]() |
|
Опекун - это скучно. Красный-Бен - вот на это я бы глянул.
|
![]() |
|
Nemiades
пишите фанфики! |
![]() |
|
Хорош уже спойлерить, сказано же было.Дождитесь уж перевода.
|
![]() |
|
Кто тебе спойлерит? Или ты кликаешь по спойлерам?
3 |
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 26.10.2018 в 08:29 Ну так ещё вопрос, а есть ли возможность этот самый год держать эту душу "в чемоданчике"? Помнится, когда изучал восприятие души, то даже клиническая смерть на несколько минут наносила ощутимый ущерб. Так ущерб же был из-за жизненной энергии. Если вселить З в симулякра-голема, который технически может существовать вечно, то на выходе мы получим крутого робота-мага... с душой охреневшего от таких событий школьника. Но это уже детали. Да и вообще, весь вред наносящийся телу - это проблема не столь важная. З - великий маг и он вполне мог бы найти, после того, как спасёт мир, способ спасти самого себя, не калеча душу. Потратил бы на это год-другой и все бы было нормально. Или не было бы. Но он мог бы хотя бы попытаться. Но да ладно, и так неплохо. З.ы. мне вот интересно, что в итоге будет с Кириэлле. Мать З вроде как готова не навязывать брак и сам З отступился от обучения. Но если З уедет, как Дэймен, дальше развиваться, а затем забьёт на семейку, то сестрёнке предстоят трудные времена. А нынешний З горазд с плеча рубить. Вон как со своим оригиналом разобрался. |
![]() |
|
Зак в петле первые 40 лет - это огромный простор для фанфиков.
2 |
![]() |
|
первый раз стала читать оригинал...уффф...и прощаться не хочется с героями,и интересен конец)
|
![]() |
|
Добрый день! Подскажите, насколько завершено данное произведение и его перевод?
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения RiversTime от 28.10.2018 в 08:27 Добрый день! Подскажите, насколько завершено данное произведение и его перевод? Переведено все что написано))) |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения Al111 от 28.10.2018 в 10:00 Очевидно, нет - последние дни к комментах обсуждают пока непереведенную 91 главу. А ну да. Вот она и вышла и переводчик ее переводит))) |
![]() |
|
А насколько оригинал близок к завершению?
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения RiversTime от 28.10.2018 в 11:08 А насколько оригинал близок к завершению? говорят близок. До конца года. А так.. Кто знает? |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Fat_Russian от 28.10.2018 в 19:40 A: As of chapter 91, there should be 8-10 more chapters before the end of the story. ... Да он изде... Гм! Ну, хорошо, что пока не прощаемся. По 91 главе - скорее всего, будет в конце среды или где-то около. 7 |
![]() |
|
Хех. Третья арка по длине чуть-чуть не дотягивает до первой и второй вместе.
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения Wave от 29.10.2018 в 11:48 Хех. Третья арка по длине чуть-чуть не дотягивает до первой и второй вместе. Думаю будет ровно 100 глав |
![]() |
|
Если и правда ещё 9 глав.... Чуть меньше года ждать окончания фика=)
|
![]() |
|
Ориджинала.
Веб-романа. Но не фика. 4 |
![]() |
|
Academon, ну с высокой долей достоверности МУ можно считать фиком по одной из ролевых систем, вроде D&D или Pathfinder.
|
![]() |
|
Цитата сообщения neophyte от 28.10.2018 в 20:54 ... Да он изде... О, собрат по несчастью под нзванием "ну когда ж оно закончится"? |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 30.10.2018 в 13:45 у меня сложилось впечатление что в гораздо большей степени это типичное литрпг. .Соглашусь. Читая вторую арку, в части про Князевы Двери и многозаходное окучивание Паутин - постоянно ощущалось, что это сценарий для РПГ. Автор явно рассчитывал на игровую реализацию (или являлся/является сценаристом игрушек, кстати...) Но постепенно это ушло. Сейчас роман как роман. За 7 лет уровень вырос. Цитата сообщения Noncraft от 30.10.2018 в 20:12 Общих персонажей с чем? С ролевой системой? Сам понял, что сморозил? С локациями вообще всё запутано, потому что тот же Pathfinder только официально включает в себя более двух десятков миров и является настоящим мультиверсом, следовательно, события вполне могут происходить на любой из мириадов планет мультиверса. Э.. с таким подходом Игра Престолов - тоже фик по Пасфайндеру или D&D :0))) а уж про Морровинд, Скайрим и говорить нечего :-) Заимствование != основа сюжета. Так-то. "фанфик" достаточно чёткий термин. "литРПГ"? Похоже. Особенно в середине. "Ориджинал" - да. А в каком жанре - хз. 1 |
![]() |
|
Как продолжение? (((((((((((((((((((
|
![]() |
|
Константин Токмаков, офигенное, только чуть более по-русски.
|
![]() |
|
Так, и ещё сколько-то блох, примеченных при чтении на перерывах с телефона.
Показать полностью
потребуется решить множество проблем, и само замедление времени — как бы ни самая простая из них. Как бы не самая.нежелание рисковать солдатами, преследуя разбитого врага на никому не нужном клочке заледеневшей земли, тут совсем не при чем. Ни при чём.Чем бы не пользовался Красный, это точно отличается от того, что используют Зак и Зориан. Ни.Его первое предположение оказалось верным — криминальные разборки тут не при чем, Ни.Не то, чтобы этот вариант был очень вероятен Без запятой.Да и потом он ожидал от нее всякого — но никак не слез. Запятая после потом.я думала, он будет гордиться мной, а он громче всех требовал, чтобы я освободила места для брата. Место?Тогда не посоветуешь ли мне книгу о внутренней политике, что не будет… хламом? Довольно часто встречаю подобные обороты и очень редко в них оправдан союз «что». Чаще всего просится «который» или ещё какой-нибудь такой. «Посоветуй книгу, которая не будет хламом».Молча закатила глаза и развернулась, бормоча что-то нелицеприятное о детях и магах. Довольно распространённая ошибка. Точное значение слова «нелицеприятный» — беспристрастный, справедливый; придирчивый. Не взирающий на лица — нелицеприятный. Но почти все считают, что это слово — синоним «неприятного».Если его эмпатия — на самом деле наследие рода ведьм, то он и правда терял сознание из-за «дурной крови» … Пробел перед многоточием убрать.Знаешь, я не мог не заметить, что твой брат сразу ушел, даже не поговорив со мной, — заметил Зак. — Не то, чтобы меня это не устраивало, Не то чтобы — без запятой.«В этой игре может быть лишь один победитель,» — гласило обрывочное послание Копья Решимости. Точка или запятая ставятся после закрывающей кавычки. Из этого правила есть исключения, но здесь точно не они. Многоточия, восклицательные и вопросительные знаки ставятся внутри или снаружи кавычек в зависимости от того, к чему они относятся.«Лишь один может войти, и лишь один — выйти,» — сказал Призрачный Змей. они приложили значительные усилия, чтобы узнать о нем больше.] Соответственно, телепатические разговоры в книге оформлены в квадратных скобках как в кавычках. Исходя из этого я предположил, а профессиональный корректор с огромным опытом подтвердила, что здесь лучше руководствоваться тем же правилом, точку или запятую ставить после закрывающей скобки.— Ты сам знаешь, что на моем месте поступил бы также, — ответил Зориан. Так же.Не то, чтобы эти занятия кого-то из них интересовали… Не то, чтобы его мучила совесть, но он никогда больше не повторит тот цикл. Не то чтобы.Поспрашивав представителей академии (и прочтя в их мысли после отказа отвечать), Прочтя в их мысли? Может, в их мыслях или их мысли?— Удача тут не при чем. Ни при чём. |
![]() |
|
Блин… Продолжение консультации.
Показать полностью
не/ни бы — маркер-спутник ни только — маркер-спутник не это так в подавляющем большинстве случаев Из смешного. бы — маркер-спутник ни Не стал спрашивать про другую фразу, уверенный, что там-то уж точно не. потребуется решить множество проблем, и само замедление времени — как бы ни самая простая из них. Тут предельно важен контекст, которого мало даешь. "как бы" здесь паразит при "не самой простой проблеме" = сложной? или это член конструкции "как бы ни самая"? Переформулировать фразу можно так: потребуется решить массу проблем, и само замедление времени — возможно, самая простая из них. И далее полная цитата диалога Аланика и Зориана, затем её ответ:То, как ты переформулировал, и есть ответ: "не" ушло, смысл сохранился, значит в исходнике "ни". доп: Лично я считаю, что_,_ скорее всего, он заливал. Сижу, втыкаю. По смыслу-то здесь "как бы не" очень похоже на частицы "едва ли не", "чуть ли не". Хотя в словарях такое его применение не фиксируется. Так что ты прав, по ходу. Но все же имело бы смысл заменить на один из приведенных вариантов, во избежание возможности двойного прочтения. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Извините за задержку, наконец 91я.
Wave, часть этих моментов мы уже обсуждали - и они исправлены в вордовских файлах. Жаль, я никак не освою общую правку здесь, но рано или поздно довыберу все эти лишние запятые. В любом случае, спасибо. В процессе перевода у меня как-то само получилось, что в 91 Ксвим обращается на "ты", чего с ним раньше не случалось. Подумав, решил так и оставить - совместные трудности сближают и все такое. 4 |
![]() |
|
neophyte, спасибо за труд. Вскорости почитаем-с. А задержка — ерунда, чай не полгода.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Fat_Russian, да, пожалуй. Поправил.
З.Ы. Заметили, что в конце случилось с Тайвен - когда теневые клоны Зориана сидели рядышком в засаде и курили бамбук? |
![]() |
|
Fat_Russian
оборот "нет с нами", обычно используется, когда говорят про умерших людей. А С. просто сбежала. 1 |
![]() |
|
neophyte
Долго же ждать пришлось, однако. Хотелось бы спросить, чем обусловлена замена "Куатач-Ичл" на "Кватач-Ичл"? UPD: За перевод спасибо. Рад, что работы все еще ведутся. 1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Веспасиан от 05.11.2018 в 13:29 Хотелось бы спросить, чем обусловлена замена "Куатач-Ичл" на "Кватач-Ичл"? А, я же не сказал здесь, сорри. По выходу оригинала 91 я пошерстил раздел на реддите, и наткнулся на тему, где автор объясняет верное произношение хорватско-фэнтезийных имен. Ну, как знаете, Xvim вообще-то по-английски читается Звим. В числе прочего там приводилось I guess Xvim and Quatach-Ichl are not quite so obvious so here: Xvim -> Ksvim Quatach-Ichl -> Kvatach-Ichl |
![]() |
|
— И раз теперь мы работаем вместе, мы надеялись, что вы поможете убедить их, Стилистически коряво. «Раз мы вместе сейчас, то когда-то надеялись, что вы поможете в будущем». Очень советую заменить «надеялись» на «надеемся».Это существо, что не смогли убить сами боги. То, о чём я в прошлом комменте говорил: сущность, которая может уничтожить…призванная сущность, что вернется на свой план через пару часов. Зачем выпускать богоподобную сущность, что может уничтожить все через пару столетий? — Я поддерживал работу с Сильверлэйк, помнишь? — ответил жрец. — Может, в твоем присутствии она и не делала ничего действительно отвратительного, но поверь на слово — на ее совести немало зла. Ну, так, из разного-забавного. Лень лезть в оригинал, но я помню, что в этом диалоге дела были не отвратительные и злобные, а одиозные или что-то в этом роде. Акцент смещён, аднака.Это был Ксвим — Зориан и не заметил, как он с Алаником подошли. Вот тут я не уверен, пожалуй, проконсультируюсь, как правильно в таких случаях строить предложение. «Они с Алаником подошли», «он с Алаником подошёл», просто мне кажется, что текущий вариант со смесью единственного и множественного числа хуже.Он опасался, что похищенные маги или откажутся наотрез, или будут всячески затягивать работу. Разве здесь нужна запятая перед или?Мало того, что путешественники похитили их и шантажом вынудили сотрудничать — Зориан еще и эвакуировал из города всех перевертышей Как мне в подобном случае объяснили, нужна запятая и тире. Запятая закрывает открытый оборот «что путешественники похитили», потом идёт тире. Получается как в диалоге, хотя это и не диалог.Так что, думаю, здесь тот же случай. Даже на первый взгляд, в новом плане были две большие проблемы. Я бы сказал, что здесь «на первый взгляд» не является вводным оборотом и потому не нужно обосабливать его запятой. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Wave от 05.11.2018 в 14:47 Ну, так, из разного-забавного. Лень лезть в оригинал, но я помню, что в этом диалоге дела были не отвратительные и злобные, а одиозные или что-то в этом роде. Акцент смещён, аднака. "I was willing to work with Silverlake, wasn't I?" Alanic said. "She may not have done anything particularly heinous in front of you, but I assure you she had done plenty of odious deeds in the past. I understand the necessity. It would be playing with fire, but it isn't like this is the first time we're doing that. Is it?" |
![]() |
|
Офигенно. И крайне интересно. Спасибо за перевод.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Wave от 05.11.2018 в 15:18 Зориан и не заметил, как он подошел с Алаником. Оба смотрели О. Да, так смотрится лучше. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения waltermoor от 05.11.2018 в 15:22 Я не видел текста в оригинале, но первый вариант полнее отражает смысл произошедшего. Сильверлейк не только не с ними, но и против них. К слову сказать, Зориан сейчас останется с ней один на один. Первый вариант однозначно лучше! |
![]() |
|
Голосую за Куатач-Ичл. Может и импринтинг, но все-таки этот вариант лучше.
5 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения kentaskis от 05.11.2018 в 16:23 Голосую за Куатач-Ичл. Может и импринтинг, но все-таки этот вариант лучше. Аналогично! 1 |
![]() |
|
Кстати. На месте Зориана и Зака, по окончанию петли, я бы сразу наведался в гости к Сильверлейк.
|
![]() |
|
Ладно, если голосование, то я за Куатач-Ичла и Ксвима.
11 |
![]() |
|
Кватач-Ичл.
Слово Божье есть Слово Божье. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения Wave от 05.11.2018 в 17:49 Ладно, если голосование, то я за Куатач-Ичла и Ксвима. Аналогично |
![]() |
|
Цитата сообщения vanykam17 от 05.11.2018 в 18:16 Nemiades В любом случае как минимум нужно отправить туда симулякрума Она как бы о них знает и наверняка подстрахуется. На счет хаты еще вопрос. |
![]() |
|
Wave
Как вариант можно оригинал завербовать. Мол, посмотри твоя копия совсем поехала и хочет освободить первозданного! |
![]() |
|
Какие будуд по вашему действия Зориана ?
Показать полностью
мой вариант: 1 Заручиться поддержкой аранея Сиорий.Теперь убедить их будет легко ведь он знает все из тайны. Легче чем Ксвима и Аланика. 2 Нейтрализовать мера князевых дверей и портал ибасанцев. 3 Сообщить правительству или церкви о культе дракона. Без помощи отловить всех членов культа сложно. Связаться с ангелами через провидицу. 4 Установить слежку за заком. Вдруг красный объявится ... или сильверлейк. Зак больше угрозы для их планов представляет. Выход зориана из петли вряд ли ожидают. 5 Проверить память зака... хоть и против его воли. В конце концов давно пора. 6 Лич опять будет главной проблемой, может с ним как то договориться. 7 Веерс боранова мёртвый? надо опять проверить его . вдруг он живой и расскажет что-то интересное. 8 Попытаться поговорить с Сильверлек оригиналом она может помочь против своей копий .. Ей нужно пообещать найти путь к бессмертию. Она же этого хотела. 9 хз что ещё ? остановить призыв ... Тут событий ещё на одну арку хватило бы. Мне кажется будет больше 100 глав. Кстати хочу отметить что теперь события впервые будут в реальном мире и зорина может умереть навсегда он должен быть очень осторожен. Вряд ли он будет так отрыто действовать как в петле. |
![]() |
|
Ей не нужно пути к бессмертию - она уже бессмертная. Ей нужны паучьи яйца и саламандра для зелья молодости.
|
![]() |
|
Я искренне надеюсь, что ЗиЗ не будут договариваться с оригиналом Сильверлэйк. Среди компании гг эта старуха кмк была самым стремным и бесячим персонажем.
Пускай ее запытают до смерти. 1 |
![]() |
|
sphinx
В первые три секунды Зориану нужно телепортироваться к Вратам Государя, где стоят Зак и готовая его прибить Сильверлэйк, так-то. |
![]() |
|
Грохнуть копию она не может. Не тогда, когда копия объявится посреди ночи у кровати оригинала с ножом в руках. Тут даже паранойя уровня Грозный Глаз Грюм едва ли поможет.
|
![]() |
m435362
|
А Зориан как раз отлично умеет быть повсюду!
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 05.11.2018 в 17:50 Кватач-Ичл. Слово Божье есть Слово Божье. Как я понимаю, вы всегда называете небезызвестную героиню "Хэрмайоуни"? 1 |
![]() |
|
Не. Куатач-Ичл не мог пробраться в лабораторию. Не по зубам она ему была, в книге это говорится.
|
![]() |
|
Почему Кватач-Ичл вдруг? Куатач смотрелось вполне себе по-древнему.
2 |
![]() |
|
+1
За Куатач-Ичл Кватач не звучит совсем. 4 |
![]() |
|
6 дней уже прошли.
Выход пробивали в последний день месяца. А вот циклы в петле еще остались. Тем не менее, к концу этой главы они уже так или иначе пролетели, пока Зориан искал себя после выхода 3 |
![]() |
|
Noncraft
Проблема - копия Сильверлэйк знает всю систему безопасности дома Сильверлэйк. |
![]() |
|
Technofront, ну, значит, не полезет внутрь при наличии такой сигнализации. Почему сразу проблема-то?
|
![]() |
|
Гипотеза - истинная предательница Ильза. А Сильверлейк была убита Панаксетом чтобы отвести подозрения.
|
![]() |
|
Цитата сообщения sphinx от 07.11.2018 в 22:07 nadeys Кроме Борановы никого не находят мертвым в начале петли. Аранеа находят :). |
![]() |
|
Думаю ему тоже предложили убить душу Зака, но получилось только вайпнуть мозг.
|
![]() |
|
Обалдеть. И сюжет, и перевод просто блеск.
|
![]() |
|
А Сильверлейк вышла не так же ли, как и Зориан, только душой?
И не заняла ли тело своего оригинала аналогичным образом? Впрочем, скоро, надеюсь, мы это узнаем. |
![]() |
|
Цитата сообщения sphinx от 07.11.2018 в 22:07 nadeys Давайте без необоснованных предположений Вы это говорите nadeys, обратите внимание :) |
![]() |
|
Последняя глава просто бомба! Давно так не ждала продолжения. Автор сумел воскресить мой интерес к этому произведению))))
1 |
![]() |
|
Для С П создал квазитело с механизмом самоуничтожения. Об этом же ясно и конкретно сказано.
|
![]() |
|
Никто не подскажет почему корона досталась Заку, а не Зориану, которому нужнее?
и в какой момент времени З вернулся в реальный мир? в вечер того дня когда на него сестра падает или что? |
![]() |
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 06.11.2018 в В особо хардкорном случае возле Врат Государя стоит и ржёт некий бессмертный лич... Эх, хотелось бы.. |
![]() |
|
Anonymouse, глав десять-двадцать назад нам приводили размышления Зориана на эту тему. Он пришёл к выводу, что Красный покинул петлю либо в тот же цикл, когда исключил из неё аранеа, либо в следующий.
|
![]() |
|
92-я was came!!
Атмосфера просто жесть как поменялась |
![]() |
|
Не-не-не! Лучший момент главы, это что он всё-таки
разбудил Кириэль! 3 |
![]() |
|
Конец 92 главы был неожиданным, все остальное тут уже предсказывали.
Плюс новый кандидат на место Красного. Кто помнит какой у Зориана резерв Маны примерно? |
![]() |
|
Зориан в своём нынешнем печальном состоянии может создать и поддерживать четверых симулякров, и они при этом могут телепортироваться и т.п.. Не думаю, что расходы на один симулякрум сопоставимы с восьмью стрелами.
Показать полностью
Добавлено 15.11.2018 - 15:32: Да, про трёхзначное число я прогнал. Но вот начало 46 главы, ещё до того как Зориан скооперировался с Заком. В случае с магическим снарядом Зориан уже практически достиг своего потолка силы. Как и для любого другого заклятья, существовал предел маны, что можно влить в снаряд, не разрушив магический контур. А жаль — ведь после бесчисленных тренировок магический снаряд стал самым экономичным из его заклинаний. Настолько экономичным, что уже не годился для измерения магического резерва — сейчас он мог выпустить очередью 35 снарядов, более чем вчетверо от его начального запаса. Так не должно было быть, тем более, что он ощущал — его резерв еще не достиг своего максимума; логично было предположить, что теперь заклятье расходует значительно меньше энергии, чем раньше. Система оценки резерва в снарядах просто не была рассчитана на таких, как он, отрабатывающих эталонное заклинание с таким остервенением. И дальшеИ все же, при всем своем мастерстве, он знал от Кайрона, что еще не овладел магическим снарядом полностью. Правильно исполненный снаряд невидим — чего пока не наблюдается. И все же за несколько дней он освоил этот навык — и выяснил, что с заметным уменьшением мощности свечение и видимость летящего заклятья практически пропадали. На доступном ему минимуме снаряды казались едва заметной рябью в воздухе — увы, это касалось и ударной силы. Тем не менее, его усилия окупились — на малой мощности было куда проще найти огрехи и недоработки магического контура заклятья; исправив их, он тут же ощутил небольшой, но заметный рост экономичности обычных снарядов. 4 |
![]() |
|
sphinx, клёвая аватарка! Тематическая :)
|
![]() |
|
Wave, примерно таким внешне я и представляю Зориана, но большинство фанарта из тех что видел по МУ мне не нравится.
|
![]() |
|
Тут есть спецраздел для обсуждения пока не переведенных глав: http://samlib.ru/n/nowoobrashennyj_w_g/
Регистрации для комментирования не обязательна. Пожалуйте, судари. 5 |
![]() |
|
Al111, твоё "пожалуйте" прозвучало очень похоже на "подите к чёрту". )
2 |
![]() |
|
Черт. Все-таки автор не удержался и выдал Зориану
читерскую мгновенную связь через метку =( Ну ладно, в конце концов, это добрая сказка, а не какой-нибудь Червь... 2 |
![]() |
|
Anonymouse
Показать полностью
Меня больше напрягает другое Мне непонятно почему метки сохранились после выхода из петли. Это серьезное упущение. Ладно мгновенная духовная связь, ее можно было бы объяснить по другому например тем что часть души зака до сих пор в зориан не растворилась . Хотя ритуал ищет только метки и видимо автор не нашёл другого способа обосновать мгновенную духовную связь Даже в оригинальном тексте очень это притянуто выглядит. Quickly rummaging through his old school supplies for alchemical reagents and deconstructing a bunch of old items scattered around his room for necessary materials, Zorian constructed a simple ritual circle on the floor of his room. He then spent almost a minute performing a special long-range ritual spell… one that tapped into his marker. The same marker that he had shared with Zach. There was no guarantee that Zach still had the marker on his soul, of course, even if he had successfully left the time loop. Unlike Zorian, Zach was supposed to leave the time loop the normal way for a Controller. That is to say, the Guardian of the Threshold would perform the transfer. For all Zorian knew, this process may have involved erasing the marker, since it was no longer necessary. |
![]() |
|
Academon -- действительно, и чего Зориан сомневался-то? Слишком много силы накопил, наверное. И разучился мыслить логически из-за этого =)
|
![]() |
|
Сомневался, ведь по большому счету, проверить на практике сохранность маркера никто не мог.
Но в любом случае, этот способ был достоин проверки. Как самый экономичный. |
![]() |
|
Или они просто вышли на второй уровень петли.
8 |
![]() |
|
Да-да!)
Эта мысль давно не дает покоя. Ведь бохи так внезапно замолчали... чем не отсечение духовных планов, просто других...?)) |
![]() |
|
Anonymouse
Если Зак сам попал в цикл случайно, а не целенаправленно - чего бы ему не спать? |
![]() |
|
Цитата сообщения Anonymouse от 18.11.2018 в 20:20 Но как? =) Ангелы. Об этом неоднократно намекалось же. |
![]() |
|
Anonymouse, автор не поймал себя в ловушку, автор продумал сюжет ещё до написания всей книги. Так что жди объяснение в следующих главах.
1 |
![]() |
|
Вот ЗиЗ, кстати, удивятся, если при разблокированных духовных планах Куатач-Ичл организует атаку совершенно другим способом.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 18.11.2018 в 21:26 Зачем, если уже прямо сказано, что ангелы постарались? Ну только если они совершенно случайно не решили перед запуском петли (совпало по времени) прошвырнуться по своим жрецам-пчёлам и попросить их одолжить "путешественнику" колечко. Ну, было это у них записано в планах на вечер уже лет 700. Счас они просто спохватились, что пункт до сих пор не выполнен и решили попросить. А с петлёй случайно совпало. Да и Кватач-Ичл просто старый параноик. Проблема всё равно остаётся. Почему на момент старта петли ангелы никак не связались с Заком? Связано ли то, что Зак изначально планировался как Контролёр, в связи с чем ему и был увеличен резерв маны? То есть - Зака сделали Контролёром, потому что ангелы увеличили его резерв, как, вероятно, увеличивали резерв другим Новеда, или Зака решили сделать Контролёром, но для этого ему дали буст в виде двойного размера маны. Где ангелы сейчас? Они не вмешиваются потому что... ну.. это правила ангелов и демонов - не лезть пока не просят или же они действуют руками Зака? Если второе - то хрена ли, опять же, Зак спит, когда на него нападают науськанные Первозданным архимаги? Многое бы объяснил второй виток петли. И это очень хороший ход бы был. Неожиданный поворот, все дела. Но мейби у автора есть свои обоснуи, ничуть не хуже. Будем поглядеть. Пока мне всё и так нравится. |
![]() |
|
Цитата сообщения Noncraft от 18.11.2018 в 21:37 Вот ЗиЗ, кстати, удивятся, если при разблокированных духовных планах Куатач-Ичл организует атаку совершенно другим способом. С чего бы это? Они ии так знают, в чём будет отличие - Кватач-Ичл будет призывать демонов. Много демонов. Это ещё в начале было. Добавлено 19.11.2018 - 01:46: Цитата сообщения Nemiades от 19.11.2018 в 00:27 Имеется в виду на момент старта петли. Чтобы выдать ТЗ, подготовить, все дела. Я склоняюсь к мысли, что в маркер также вшиты какие-то директивы, которые внушают Заку что ему нужно делать. Поэтому он так упорствует в плане защиты своих мозгов. Поэтому никто не парится на тему того, что Зак спит на старте петли и все вот это вот. 1. Очень вряд ли. Скорее у ангелов тоже временной цейтнот и ждать некогда. А полное объяснение не позволит запустить Петлю с полным размахом - потому что тогда для полного месяца прийдётся каждый цикл предотвращать прорыв Первозданного. 2. Про мозги - тут всё просто. Зака несколько раз в эти мозги поимели, вот он и предохраняется. |
![]() |
|
А что там по переводу последней на данный момент главы?
|
![]() |
|
Nemiades, полагаю, как обычно — в течение трёх недель.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Трех - это сильно сказано. Думаю, сегодня-завтра.
4 |
![]() |
|
Цитата сообщения neophyte от 27.11.2018 в 06:05 Трех - это сильно сказано. Думаю, сегодня-завтра. *тихо плачу от счастья* |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Извините за задержку, 92я.
Название главы - The Scramble - можно перевести очень по разному - это и бардак, и схватка, и борьба, и вылет по тревоге. Словом, активный беспорядок. У меня накопилось очень много сообщений внимательных читателей об ошибках. Всем спасибо, я помню и рано или поздно все выправлю. Просто не в ближайшие 24 часа. 2 |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
|
![]() |
|
Я счастлив. Спасибо, спасибо, СПАСИБО!
|
![]() |
|
Спасибо! Спасибо! Спасибо!
|
![]() |
|
К вопросу про сон: мне кажется, что это свидетельствует о местной специфие взаимодействия духовного и телесного. Предположу, что перенос души в тело спавшего человека погружает сознание в сон, причём даже Зориан, разбиравшийся в магии душ, не мог (или не захотел) ничего с этим делать. Возможно, причиной пробуждения после выхода из петли послужила схватка за контроль над телом и вызванная ей боль.
Показать полностью
Цитата сообщения Anonymouse от 18.11.2018 в 19:49 отчего это цикл начался при спящем контролёре Напомню про интересную теорию BufferOverflow: Цитата сообщения BufferOverflow от 10.02.2018 Я полагаю, что Врата вообще были заранее настроены главой Новеда запуститься во время Сопряжения и втянуть душу наследника - на случай, если никто из посвящённых не переживёт войну. И потому, когда их запустили на месяц раньше, они затянули не душу запускавшего, а душу Зака. Рискну предположить, что это Красный запустил Врата для проработки вторжения и собственного развития, но вышел нежданчик и в итоге его копия в петле была вынуждена импровизировать. https://fanfics.me/comment1385831... у меня есть только одно объяснение крутизне Красного и тому, как он за месяц смог разобраться в ситуации, отнять у лича корону, подключиться к петле и ещё за шесть месяцев взломать временную метку и расковырять память Зака: он ещё до запуска петли знал о Вратах и артефактах, а так же владел некромантией и магией разума. https://fanfics.me/comment1385866 2 |
![]() |
|
А как его Копьё Решимости то предала? Главы слишком редко выходят. Подзабыл уже тот момент.
|
![]() |
|
pticepoezd
Она же хотела самостоятельно выйти из петли, зная про то, что выйти может только один. |
![]() |
|
Цитата сообщения taffeit от 29.11.2018 в 13:01 Удивлялся ещё при чтении оригинала, а сейчас снова вспомнилось: с чего это Зориан такой сильный? Не в магическом, а в физическом смысле; я помню, как в начале он комплексовал по поводу "я недостаточно мужественный", как Тайвен подтрунивала над его формой, а тут берёт на руки детину как минимум своего же веса и тащит, словно Зак размером с Кириэлле, умудряясь ещё и вслух болтать при этом. Неужели Зориан с какого-то момента начал пользоваться каким-нибудь усиливающим заклинанием, о котором автор уже не упоминает? Припоминаю только зелья, которые они на пару с Ксвимом пили перед битвой именно из-за своей низкой выносливости, но больше ничего... Вот да! Как человек тягающий железо я тоже это несоответствие заметил. Добавлено 29.11.2018 - 13:18: Цитата сообщения Fat_Russian от 29.11.2018 в 13:02 Меня терзают смутные сомнения насчет Сильверлейк: поскольку её оригинал не встречал копию из петли, может, вовсе не она заключила сделку с Панаксетом? В принципе может быть…А в петле её грохнули, чтобы замаскировать истинного предателя? |
![]() |
|
Цитата сообщения Al111 от 29.11.2018 в 15:17 Заклинания могут не упоминаться, потому что для них это естественно, как дышать. Я потому-то и обратил на это внимание: во всех остальных случаях, представляя читателям очередной магический трюк, автор давал хоть пару поясняющих слов, а уже в последующих применениях этого трюка опускал описания. Как с иллюзиями - были ведь и механика действия, и разница между "глупыми фокусами" и "настоящим мастерством". Раньше Зориан таскал тяжести магией - на диске или просто левитацией, в момент когда резерв нужен весь - пользовался аугментирующими зельями, а тут, когда и с резервом проблемы, и зелий под рукой нет, просто решает "да я собственно и сам могу". Вот я и спрашиваю: раньше хоть кто-нибудь использовал это удивительно малозатратное и лёгкое заклинание волшебных мускулов, которое можно провернуть с покорёженным резервом, или автор просто замотался и забыл добавить пару фраз? Или ноги растут именно из этих самых голливудских боевиков... Собственно, это не то что не серьёзная ошибка - так, едва заметный недочёт, но прежде произведение очень импонировало именно отсутствием подобных недочётов. 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения taffeit от 30.11.2018 в 16:37 Точно помню, что не все поняли отсылку к поговорке "повторенье - мать ученья" А... так вот почему такое название.. 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 30.11.2018 в 18:02 А... так вот почему такое название.. То есть и на русском отсылку поняли не все?... |
![]() |
|
Наверняка же Nemiades прикалывается.
2 |
![]() |
|
а может быть такое что автор изначально написал на хорватском, а потом перевёл на английский?
|
![]() |
|
В любом случае огромное спасибо переводчику, автору и тем энтузиастам, которые стремятся улучшить перевод.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Насчет могучего Зориана-варвара, таскающего Зака одной левой -
Запрос: I've got many reader's questions regarding Zorian's sudden physical prowess in ch 92. Did he actually lift Zach from the ground - or was just supporting the guy standing on his own? Ответ автора: He lifted him up. And yeah, that may have been too much. I debated putting that he used some spells there to lighten the weight but I didn't put anything in the end. I really should have, considering how difficult it is to carry another person like that... I'll probably have to go through the chapter and reword/add things. Anyway, yeah, it's a bit of a mistake on my part. 7 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
"Угх" и правда остались в неправленной части, при следующей большой правке отыщу все. Хотя чем заменять - по звучанию Ugh ближе всего к Ёёё, в поздних главах я заменял на Ууу, но это не совсем то.
Эр вроде как не использовал... |
![]() |
|
"Угх" — это, скорее, "уф". Но тоже, в зависимости от контекста. Если говорить о значении, а не звучании, разумеется.
|
![]() |
|
Как по мне, так пускай и оставалось бы "угх". Звучит вполне себе неплохо.
1 |
![]() |
|
Ех, снова глава по большей части ни о чём. |
![]() |
|
Я раз десять читал. В контексте самого сюжета про временную петлю это смотрелось превесьма забавно.
|
![]() |
|
Это только тут почти тысяча. А на самиздате? А на английском?
|
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 11.12.2018 в 17:58 н-да, история слилась, а начиналась с интересной интриги и предпосылки к более интересному сюжету. так а кто в конце не сливается то |
![]() |
|
smer4
К истории, как таковой, у меня претензий практически нет. Превесьма интересно. Но то, что главу надо ждать более 10 дней, а в итоге получаем главу ниочем - это немного расстраивает, да. |
![]() |
|
Деймен слишком сильно "похорошел", после событий со сферой.
Будет зашквар, если Красным окажется Фортов))))) 1 |
![]() |
|
К моменту начала петли у Фортова репутация лентяя настолько сильна, что родители предпочли подстраховку в виде вклада в обучение Зориана, чем попытку обучать Фортова:
Показать полностью
— Времена меняются. И потом, я целый день в академии. Почему бы тебе не попросить Фортова? Он на год старше и живет не в общежитии. — Фортов на четвертом курсе, — строго сказала мать. — Он готовится к выпуску и должен сосредоточиться на учебе. — То есть он отказался, — перевел Зориан. — И к тому же... — она проигнорировала его слова. — Ты же знаешь, каким он иногда бывает безответственным. Не думаю, что ему можно доверить маленькую девочку. — И кто в этом виноват? — тихо проворчал Зориан, брякнув ложкой и отодвинув пустую тарелку. Ей не приходило в голову, что Фортов вырос безответственным, потому что родители с готовностью перекладывали его обязанности на Зориана? Почему именно он всегда должен возиться с мелкой чертовкой? Но в этот раз они его не запрягут. Если Фортову некогда присматривать за Кириэлле, то ему — тем более! .... Он хмыкнул, покачав головой. Зориан не знал, как Фортову удалось поступить в элитную академию Сиории, но всерьез подозревал, что отец дал кому-то на лапу. Фортов был не то чтобы глупым, скорее ленивым и не способным сосредоточиться на задаче, как бы велики не были ставки. Об этом мало кто знал — парень был чертовски обаятелен и умело скрывал свои недостатки. Отец всегда шутил, что Фортов и Зориан получили по половине таланта Дэймена: Фортов получил обаяние, Зориан — мозги. ... — Но в недавнее время что-то случилось, и они изменили мнение? — предположила Ильза. — Случился Фортов, — прорычал Зориан. — Он завалил несколько экзаменов, заставил отца прибегнуть к своим связям и в целом показал себя ненадежным. А ведь он — второй наследник семейного бизнеса, на случай, если Дэймен погибнет в одной из своих авантюр. Так что меня, образно выражаясь, достали из чулана и стали готовить к новой роли. Первая глава |
![]() |
|
Да, и именно поэтому вариант "Фортов" - настоящий зашквар))
|
![]() |
|
У меня была в начале мысль, что Красный это Дэймен... пока Дэймен не появился в повествовании.
|
![]() |
|
в Телеграме тоже создан чат для обсуждения МУ, если кому интересно: https://t.me/MotherOfLearning
1 |
![]() |
|
Садовая_Соня
спс за ссылку |
![]() |
|
Садовая_Соня
Как и с червечатом - читать физически невозможно из-за постоянного флуда(( |
![]() |
|
так те же люди, везде те же люди ))
|
![]() |
|
Садовая_Соня
Мне все равно много. Добавлено 14.12.2018 - 15:19: Ну и мне в принципе чаты не очень комфортны, да. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 14.12.2018 в 15:17 Садовая_Соня Мне все равно много. там щас конспирология разыгралась, ух просто. |
![]() |
|
Читали интересный
Показать полностью
[пост на реддите| https://www.reddit.com/r/motheroflearning/comments/a2081z/red_robe_starts_the_loop_in_korsa/] о том что Красный в начале петли мог быть в Корсе. И возник вопрос по поводу изменения поведения Ибери во время остановки поезда в Корсе надеюсь вы найдёте объяснение . глава 24 Они молча смотрели, как люди заходили в поезд и поодиночке или группками растекались в поисках свободных мест. Вскоре вагон начал заполняться — и в их купе появились дополнительные пассажиры: Ибери, Бирн и еще две девушки, которых он никогда до этого цикла не видел. Немного неожиданно — он думал, будет одна Ибери. Ну да ладно, пожалуй, это даже хорошо. Чем больше зрителей, тем лучше. Глава 5. — Извините, здесь свободно? Зориан посмотрел на спросившую, с некоторым трудом припоминая ее. Безымянная девушка в зеленой водолазке, что подсела к нему на станции Корса. В прошлый раз она не спрашивала разрешения — что-то изменилось? А, не важно — главное, следом за ней придут еще четыре девушки. Четыре невыносимо громкие девушки. Черта с два он вновь будет слушать их болтовню весь остаток пути. Все происходит в начале петли когда не накопилось изменений со стороны контролеров способных влиять на остальной мир тем более в Корсе. Зак в Пятой главе в коме в Сиорий, Зориан дома. В 24 главе они впервые встречают красного. |
![]() |
|
Читал восьмидесятые главы.
Показать полностью
но так запутать, технически не сказав ни слова лжи — дорогого стоит — То есть однажды этот месяц пройдет… и я ничего не забуду? А ты будешь помнить все, включая и этот день? Даже перепроверил оригинал. "So one day, this month will run its course as it always does… and I will live on and remember instead of endlessly forgetting?" she prompted further. "And you will remember this day and act accordingly?" Но всё равно звучит как-то странно. Я ожидал «месяц пройдёт, я всё забуду, а ты будешь помнить?».— Ну да, — согласился Зориан. — Я не знаю, где кольцо, но полагаюсь на наше хреновое везение — он будет в самой опасной части зиккурата. никак не ожидал, что Кватач-Ичл примет такое решение менее, чем за минуту Что, если кто-то доложит властям? Я не уверен на 100%, но на 90%, пожалуй, уверен, что «менее чем за минуту» и «что если» здесь должны быть без запятых. Неразрывные лексические конструкции, как и в случае с «не то чтобы».Вот например, если убрать обособленный оборот «чем за минуту», получится: «никак не ожидал, что Кватач-Ичл примет такое решение менее». Во втором случае вообще останется — «Что». И ещё, кстати о птичках, т.е. о зельях и заклятиях, благодаря которым Зориан мог бы поднять Зака на руки и тащить его. Тоже из этих же восемьдесят-каких-то глав, а точнее, 89: Ноги, непривычные к таким нагрузкам, тянуло — но он уже привык к мышечным болям в начале каждого цикла. Не помогали даже зелья и ментальная магия. Как бы такими темпами он не заработал психические отклонения к выходу из петли… |
![]() |
|
sphinx
обычно как раз 3 недели, автор притормозил относительно недавно |
![]() |
|
Весь последний год, или даже 2 года, график почти всегда корректировался на +1 неделю.
|
![]() |
|
А когда ждать проду перевода?(
|
![]() |
|
да там нечего переводить особо. Примечательных событий почти нет.
|
![]() |
|
Здесь собрали самое полное досье на Красного если кому интересно:
https://docs.google.com/document/d/1B8G9-8cidM4sy-p8BUPwTF2oEQ-zYBX8o1Qw4S492FU 1 |
![]() |
|
sphinx
Red!Зориан, я стартанул, подключайтесь |
![]() |
|
Ща там пойдёт такой же упорос, как и тут в комментах.
|
![]() |
|
Wave
Да и впринципе ничего нового мы не узнали. Те же теорий что и здесь в комментах, те же доводы. |
![]() |
|
sphinx, но собранные воедино. А то проблемно рыться по форумам и тысячам комментов в поисках теории, что Красный-это на самом деле Красная Шапочка!
2 |
![]() |
|
Sadalvelik
да полезно если нужно быстро что-то вспомнить из оригинального текста и не хочется копаться, и хорошо что вовремя закрыли редактирование. |
![]() |
|
sphinx
Да лааадно, было весело! |
![]() |
|
А есть уже фанфики по Матери Ученья?
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 19.12.2018 в 20:32 А есть уже фанфики по Матери Ученья? Где?! Ссылку!!! |
![]() |
|
А толку-то или я чего-то не понимаю?
|
![]() |
|
Константин Токмаков
Цитата сообщения Константин Токмаков от 19.12.2018 в 20:32 А есть уже фанфики по Матери Ученья? А давайте напишем совместно. Может кто уже пишет? Хотелось бы фанфик от лица Зака |
![]() |
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 20.12.2018 в 03:18 Почитать, к примеру, про вечно правильную Акоджу в петле было бы весьма прелюбопытно. Вообще, кмк, не, не было бы. Ако - это как Гермиона. Только не Мери Сью. А став Заклеймённой она станет Мери Сью. Зорян тащит именно тем, что несмотря на то, что он МС, он всё ещё остаётся интересным и жизненным персонажем со своими недостатками. Мы видели, как он из угрюмого нелюдимого затворника превратился в харизматичного, общительного и мудрого человека. Именно мудрого, а не умного. Умным он был и до Петли. А вот в ней он набрался как навыков, так и жизненного опыта. Потому с лёгкостью начал сходиться с людьми, стал гораздо менее остро реагировать на раздражители и в целом стал более спокойным и рассудительным. Чего, кстати, в Заке том же не наблюдалось ни на йоту. Но в Заке изначально была харизма. Эдакая аура балагура-весельчака, привлекающего внимание и заставляющая ему поверить. Именно поэтому есть высокая вероятность, что он один из самых законспирированных злодеев. Маловероятно что это так, но для "вотэтоповорота" это был бы идеальный случай. |
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 20.12.2018 в 07:03 Вообще, кмк, не, не было бы. Ако - это как Гермиона. Только не Мери Сью. А став Заклеймённой она станет Мери Сью. Зорян тащит именно тем, что несмотря на то, что он МС, он всё ещё остаётся интересным и жизненным персонажем со своими недостатками. Мы видели, как он из угрюмого нелюдимого затворника превратился в харизматичного, общительного и мудрого человека. Именно мудрого, а не умного. Умным он был и до Петли. А вот в ней он набрался как навыков, так и жизненного опыта. Потому с лёгкостью начал сходиться с людьми, стал гораздо менее остро реагировать на раздражители и в целом стал более спокойным и рассудительным. Чего, кстати, в Заке том же не наблюдалось ни на йоту. Но в Заке изначально была харизма. Эдакая аура балагура-весельчака, привлекающего внимание и заставляющая ему поверить. Именно поэтому есть высокая вероятность, что он один из самых законспирированных злодеев. Маловероятно что это так, но для "вотэтоповорота" это был бы идеальный случай. Эммм... Как бы и Акоджа не идеальна (что наглядно показано в эпизодах с ней), и у неё тоже полно личных проблем. Поэтому развить историю этого персонажа в нечто большее тоже вполне возможно. Хоть и придётся придумывать дофига отсебятины, заполняя неизвестные страницы биографии (инфа о родственниках, например). |
![]() |
|
Один кусок сходу нашёл:
Показать полностью
— Мы всегда можем поохотиться на монстров, терроризирующих город после исчезновения аранеа, — напомнил Зориан. — Я уже делал это в прошлых циклах вместе с Тайвен, но… рядом с ней мне всегда приходилось сдерживаться. Она слишком хорошо меня знает, и никогда не поверит, что я просто много тренировался. Это 56 глава. Но вроде бы было что-то более релевантное, не?— Тайвен. Ага, помню ее, — сказал Зак. — Она была с тобой, когда я пригласил всех к себе, отметить летний фестиваль. Вы с ней близки? — Не в том смысле, в котором ты, наверное, думаешь. Мы просто друзья. — Просто друзья, и изредка свидания? — ухмыльнулся Зак. Угх. — Уверен, что уже говорил тебе, но Тайвен не интересуют такие, как я. Я не в ее вкусе, — буркнул Зориан, надеясь этим закрыть тему. Ага, щас. — А, она отвергла тебя, — с умудренным видом покивал Зак. — Ну, не расстраивайся. Нельзя получить всех, даже с временной петлей и бесконечными попытками. Например, я, как ни пытался, так и не смог развести Рэйни или Акоджу на свидание. Зориану тут же захотелось расспросить его о попытках приударить за Акоджей — это наверняка было просто бесценно. Впрочем, подумав, он решил, что не хочет этого знать. — Надеюсь, ты помнишь, что я провел в петле всего несколько лет, причем большую часть этого времени скрывался от различных угроз и влипал в «неожиданности», — сказал он. — Ну да, и? — непонимающе спросил Зак. — У меня не было никаких свиданий, кроме выбора спутницы на летний фестиваль, — пояснил Зориан. Хмм, а встречи с Рэйни считаются за свидания? Наверное, нет. — И уж тем более я не пытался, как ты, перепробовать всех одноклассниц. Повисло потрясенное молчание — Зак смотрел на него, разинув рот. — Серьезно?! — наконец выдохнул он. — Серьезно, — подтвердил Зориан. — Ты рехнулся, — заявил Зак. — Помяни мое слово, ты пожалеешь об этом, когда выйдешь из петли. Такого шанса больше никогда в жизни не будет! — Ты заговорил, как старик, — заметил Зориан. — Ну, я и правда на несколько десятилетий старше тебя, — напомнил Зак. — Слушай старших, молодой человек, я знаю, о чем говорю… Через десять минут, прошедших в бессмысленной перепалке, они наконец разошлись. Любопытно — даже после целого дня духовных шлепков Аланика, ползанья по темным, кишащим монстрами подземелья и насмешек другого путешественника, Зориан в кои веки был счастлив. Хотя без последнего пункта он бы точно обошелся — теперь все мысли сворачивали на девушек. И он не сомневался — узнай об этом Зак, он бы поднял его на смех. Козлина… |
![]() |
|
Спасибо, прям в точку то что нужно!
|
![]() |
|
боль-то эти симулакрумы чувствуют?
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 21.12.2018 в 09:06 боль-то эти симулакрумы чувствуют? В 79 одного из големезированных буншинов порвали надвое - и он всех заколебал нытьём, какой он невезучий и как это несправедливо. Ну, и у самого Зориана, как мастера-менталиста, особые отношения с болевыми ощущениями. 1 |
![]() |
|
Спасибо, перевод офигенен
1 |
![]() |
|
Эх, ну почему новые главы такие короткие. (риторический)
1 |
![]() |
|
Про какой бал У Зака, всё время упоминается в гуглодоке про Красного?
|
![]() |
|
На исходе первой арки. Когда Зак придумал новый способ спасти учеников академии.
https://fanfics.me/read.php?id=95001&chapter=20 1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Хочешь что-то сделать - делай второпях :)
Извините за задержку, я приводил в порядок предыдущие главы. Коллеги Wave, myriad, HepoH - спасибо, исправлено почти всё, что вы нашли. Нда. В смысле, исправлены в ворде и на самиздате. На выходных займусь, буду медленно и печально обновлять 92 главы. 1 |
![]() |
|
Склоняюсь к версии, что всё-таки Красный - клон Зака, его "тёмная сторона" типа.
ИМХО, эта версия наиболее полно объясняет его особенности |
![]() |
|
В данной главе в поезде есть явный намёк что Бирн как-то с чем-то связан.
|
![]() |
|
nadeys
Тут на каждого персонажа по пакетику намёков, что он с чем-то связан. 3 |
![]() |
|
Prolbo
Возможно, потому что еще почти каждый цикл проводился ритуал по призыву, границу темницы постоянно расшатывали, а так как она общая с реальным миром, влияние Панаксета могло усиливаться. 3 |
![]() |
|
Но ведь в петле не может быть двух контролеров?
А Красный вышел именно как контролер(по утверждению Стража) Но контролер-то Зак? Вывод? |
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 23.12.2018 в 07:13 Fat_Russian Страж обращался ко всем трём владельцам маркеров как к Контролёрам. Потому что Страж - это тупо магический виртуальный интеллект и он даже не видит Контролёров, а только лишь их маркеры. Потому он их всех скопом идентифицировал как Контролёра. Одного. Поэтому когда Красный вышел, а ЗиЗ остались, то Страж впал в когнитивный диссонанс, так как Контролёр вышел, а значит Петля должна схлопнуться, но, с другой стороны, Контролёр в Петле, так что всё, вроде как, нормально. Но Контролёр вышел, так что Петля должна схлопнуться, но он в Петле, так что... Ну вы понели. А уже после сбора Ключей Страж уже отреагировал лучше и такой "Воу, да тут та еще хрень случилась". И все заверте.. Спасибо за помощь в разъяснениях. Хотя я и хотел ответить иначе. Впрочем... Fat_Russian А Страж — Идиот. Абсолютный всепоглощающий имбецил без малейшего шанса на проблеск интеллекта. И, кажется, что-то в этом духе озвучивали ЗиЗ после одного из сеансов общения с этим недоразумением. Впрочем, стоит отметить, также они были рады этому факту — ведь будь Страж хоть чуточку умней и Зориана в петле могло не оказаться (как минимум после первого посещения Стража). |
![]() |
|
Prolbo
Страж не идиот, просто не патченный |
![]() |
|
Странно называть идиотом продвинутый магокомпьютер без капли самосознания.
2 |
![]() |
|
Запилил опрос кто же Красный?
http://www.rupoll.com/fvhbzutpsr.html Досье на Красного https://docs.google.com/document/d/1B8G9-8cidM4sy-p8BUPwTF2oEQ-zYBX8o1Qw4S492FU/edit 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения symbol_averse от 24.12.2018 в 17:35 Запилил опрос кто же Красный Слишком много шлака. Почистить бы. |
![]() |
|
Корректнее было бы назвать "клон Зака", а не симулякрум(у симулякрума же нет души?)
И кстати, Зориан ведь чуть не вышел из петли в теле - вышел бы, был бы полноценный клон Зориан-2. |
![]() |
|
В той сцене автор как раз и использовал явное указание: he\\him.
|
![]() |
|
Ви так говорите, словно Красный не мог и перед личем комедию ломать, превратившись в другого человека. Он даже мог перед ним маску не снимать по сути.
|
![]() |
|
Nemiades
Возможно Красный это на самом деле кот, который только изображал перед всеми остальными человека 9 |
![]() |
|
Во временной петле никто не знает, что ты кот.
2 |
![]() |
|
А как он лучи смерти колдовал?У него же лапки...
2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Sadalvelik от 27.12.2018 в 22:38 А как он лучи смерти колдовал?У него же лапки... А он хвостом! |
![]() |
|
В голове возникает о-о-очень странный образ...
Добавлено 28.12.2018 - 12:09: Так, вообще, если уж на то пошло, он щеночек. Лич же фигни не скажет! 1 |
![]() |
|
Когда ожидать продолжение?
|
![]() |
|
Константин Токмаков
Оригинал в новогоднюю ночь. |
![]() |
|
Цитата сообщения nobody103 Chapter 94 is delayed by 1 week. Next target date is 6th of January 2019. Sorry people. No New Year's Eve chapter in the end |
![]() |
|
Пусть уже бы каждый раз назначал по четыре недели...
|
![]() |
|
И правильно, пусть человек отдохнет. Финал истории не так-то просто написать, да еще и со сроками.
|
![]() |
|
В смысле закончиться? Ещё глав 6-8 по словам автора. Это на добрых полгода.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Numenorum от 30.12.2018 в 00:32 Эээ, я видимо неправильно поняла "...In the end... " . Но суть та же. Жаль, что глава не выйдет. Надеюсь, у автора всё окец. |
![]() |
|
У автора всё стабильно: каждую главу сначала планирует через три недели после предыдущей, потом на неделю сдвигает. И так уже давно.
|
![]() |
|
Мы чтим традиции.Чтим законы выпуска глав.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Wave от 31.12.2018 в 11:39 У автора всё стабильно: каждую главу сначала планирует через три недели после предыдущей, потом на неделю сдвигает. И так уже давно. На самом деле происходит примерно так: Домагой-сама дописывает точно в срок очередную главу, достает смартфон и запускает приложение - Проверить Переводчика. Приложение пиликает, грузится, выдает ответ: переводчик под плинтусом. Автор вздыхает, косится на готовую главу и пишет на патреоне - sorry guys, i thought i'll... 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Sadalvelik от 31.12.2018 в 11:25 Эээ, я видимо неправильно поняла ... the end... " . Там говорится, что новогодней главы, в итоге, не будет. |
![]() |
|
Кто-нибудь в курсе, у паутины под Сиорией есть название?
|
![]() |
|
Цитата сообщения Суперзлодей от 31.12.2018 в 19:18 Кто-нибудь в курсе, у паутины под Сиорией есть название? Да, само собой. Она называется паутиной под Сиорией. 3 |
![]() |
|
nobody103 забыл
|
![]() |
|
Интересно, как она реально может называться? Что-то вроде...Продвинутые Паучары?Ну а что, звучит гордо и подходяще...
|
![]() |
|
Цитата сообщения Ехидный Волдеморт от 02.01.2019 в 16:20 nobody103 забыл Скорее Зориан просто забыл спросить, он их встретил первыми, а остальных уже специально искал. |
![]() |
|
наконец-то появилась аудиокнига МУ
https://youtu.be/LUl_pGm14jo правда пока только на английском 1 |
![]() |
|
Макс_Блейк
начинай читать заново пока ждёшь следующую главу |
![]() |
|
Пишите кто знает большие и крутые книги. Я сама советую гпмор. Ну и Червя, но сама пока что на середине, так что не уверенна,что лично могу посоветовать.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Sadalvelik от 05.01.2019 в 12:56 Пишите кто знает большие и крутые книги. Я сама советую гпмор. Ну и Червя, но сама пока что на середине, так что не уверенна,что лично могу посоветовать. ГПМОР и Червь - это то, что здесь даже не нуждается в упоминании ) К ним советую "К звёздам" (рационально-трансгуманистический мегамаксифанфик по Мадоке, внезапно), "Роза и Червь" (нет, не тот Червь) (а вообще шикарный научно-фантастический роман с истинно НАУЧНОЙ фантастикой, при минимуме фантдопущений). Книги "Книжного червя" (опять черви, но на этот раз псевдоним) с Самиздата - Баффер, Дорогой дневник, Господин барон. Ну, ещё по Луизе фик могу порекомендовать- Overlady (кросс с Оверлордом, не который аниме, а который игра). Думаю, ещё что-нибудь вспомнится. Добавлено 05.01.2019 - 13:20: Цитата сообщения Prolbo от 05.01.2019 в 13:08 Славься Тёмная Властительница, Стоит Свеч, Интересны? Властительницу начинал, что-то не зашло. Про второе только слышал (где-то в комментах). А, ещё могу порекомендовать "Хорошего ученика", вроде его не упоминали выше. |
![]() |
|
Спасибо всем, плюс пару книг в лист "К прочтению".
|
![]() |
|
Можно порекомендовать поджанр "rational fiction" в целом: https://fanfics.me/collection21214
Например, по схожей схеме построены "Кордицепс" и "Time braid". |
![]() |
|
Prolbo
В том и вопрос. Так ли легко от опытного архимага скрыть, что у тебя набитая рука и отработанные движения. Да, может делать вид, что тупит, но все ли так просто? |
![]() |
|
Prolbo
если читаете и на английском тоже, то могу посоветовать Пакт от автора Червя. Очень напряженное городское фэнтези. 1 |
![]() |
|
Однозначно Ксвима вербовать. Важно любое преимущество, а Ксвим слишком большой ресурс чтобы его игнорировать. Аналогично — Аланик.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 05.01.2019 в 17:11 Какие ещё нафиг последствия? Он неоднократно уже высказывался на тему того, что ему уже плевать на то, как воспримут его мать с отцом — у него достаточно возможностей успешно прожить и без них. Так и тут. Даже если он вообще бросит академию, ему с этого абсолютно ничего. Пофигу. А не пофигу на то, что помощь архимага уровня Ксвима в идущей войне офигеть как пригодится. Да вообще-то не особо плевать. [Я просто не понимаю,] — пожаловался Зориан. — [Мы могли бы взять ее в Сиорию через месяц-другой, когда всё утрясется, а она вернётся из Коса. Зачем тащить её сейчас, когда там так опасно?!] [Когда, если не сейчас?] — возразил симулакрум. — [Даже если мы всё уладим, резонанс будет чудовищным. Даже сорванное вторжение перепугает родителей. Думаешь, они отпустят её туда? Очнись. Сейчас, пожалуй, наш последний шанс мирно забрать Кириэлле в Сиорию.] Зориан нахмурился — об этом он не подумал. А ведь действительно, последствия будут весьма серьезны. К тому же вскоре Кириэлле тоже надо в школу — тогда не поездишь. Наверное, потому она так рвётся сейчас — ведь потом возможности уже не будет… Он мысленно вздохнул. При всём, что дала ему временная петля — она подпортила его характер. Более десяти лет он не планировал далее чем на месяц. Нет, конечно, он думал о будущем, но скорее абстрактно, теоретически — и скорее о дальнем будущем, не о последующих месяцах. |
![]() |
|
И как процитированный кусок может перевесить необходимость в сотрудничестве Ксвима?
|
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 05.01.2019 в 18:22 И как процитированный кусок может перевесить необходимость в сотрудничестве Ксвима? Так я за Ксвима ничего и не говорил. |
![]() |
|
Переформулирую: есть ли какой-то шанс вообще в принципе отбить вторжение и все прочие сопутствующие неприятности так, чтобы продолжить учёбу в академии как ни в чём не бывало?
|
![]() |
|
Внешность и возраст персонажей МУ практически не описывается. Автору просто не хочется описывать все эти штует, или же nobody103 запамятовал? Так неудобно, когда непонятно, как выглядят персонажи.
|
![]() |
|
Sadalvelik
выглядят как хорваты и итальянцы судя по именам |
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 05.01.2019 в 22:13 Используй воображение! https://pp.userapi.com/c846122/v846122204/89371/kXhAB8sJc6A.jpg 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Al111 от 05.01.2019 в 22:36 Сделайте меня развидеть это. 1 |
![]() |
|
Fluxius Secundus
Я надеюсь ты ведь не на полном серьезе сейчас это написал? |
![]() |
|
Al111, ааааааааааааааа-а-а-а-а-а-тлична!
|
![]() |
|
Prolbo
Что именно вам не по нраву? |
![]() |
|
Fluxius Secundus, ну почему же, я из этого читал только «Факап» и собирался читать «Оскорбление». И Серую Зону знаю — не прёт.
|
![]() |
|
Wave
За вычетом Харитонова, Серой Зоны и Тро Гарольда остается только один автор - Архин:) |
![]() |
|
Добрый вечер! Подскажите пжлста, насколько завершен оридж и перевод?
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения RiversTime от 06.01.2019 в 00:40 Добрый вечер! Подскажите пжлста, насколько завершен оридж и перевод? Переведено все что написано. А осталось точно не известно но примерно 7 глав |
![]() |
|
Al111, яре-яре дазе.
Fluxius Secundus, из этого читал только нестабильную вселенную. Идея интересная, но написано ужасно. |
![]() |
|
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 06.01.2019 в 00:38 Wave За вычетом Харитонова, Серой Зоны и Тро Гарольда остается только один автор - Архин:) А что, кто-то здесь не читал Архина?! Он же офигенен. |
![]() |
|
Fluxius Secundus
Показать полностью
Хм... даже не знаю во что бы ткнуть, чтоб фекалием не обляпаться? Может быть в бравый-лихой руське официрен, который всем кузькину мать покажет в очередной раз? Или тот венигрет, для любителей (бес)смыслового треша позабористей? А быть может это самопровозглошённый приквелл (да, это слово означает приквелл) к мирам полудня? Мне это только кажется или подобное заявление звучит несколько претенциозно? Ну и конечно же "рациональный" попаданец в главгада не может вызывать ни скепсиса ни сомнений, конечно же он будет интересен, забавен, там найдётся хорошо прописанная сюжетная линия, интригующие твисты, а мир и персонажи будут не просто описаны, а показаны и отыграны. Ха-ха, не верю ни единому слову. Что же до эффекта массы. Лично я его никогда не понимал. А уж с очередным попаданцем, да ещё и с обещанием отбиться от жнецов не скриптовым методом... Может я и предвзят, но накопленный мною опыт утверждает, что для того чтобы понять, что перед тобой дерьмо, не обязательно пробовать его на вкус. Зачастую можно даже обойтись без тыкания в него пальцем. "Шедевр" Метельского — абсолютно безвкусная писанина про намасленное движение по абсолютному предзнанию и потаённое вставание с колен — я уже видел и повторять этот несомненно замечательный опыт не собираюсь. 1 |
![]() |
|
Так, вот и шестое. Ну что, nobody103 уже успел перенести дату выхода главы?
|
![]() |
|
Sadalvelik
нет, пока не перенес, наверно выйдет не сегодня, а седьмого января утром ... |
![]() |
|
sphinx
А с чего выходить утром седьмого, если сказал, что шестого? |
![]() |
|
Prolbo, спасибо, нам очень важно твоё мнение!
|
![]() |
|
Aybulat
уже заценили, скидывали сюда как-то ссылку |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
Глава вышла. Эту главу скучной не назовешь с такой концовкой...
|
![]() |
|
Ухх, заинтриговали,собаки.Пойду читать.
|
![]() |
|
Из всего того шлака, что прочел среди фанфиков могу посоветовать только:
Показать полностью
https://ficbook.net/readfic/4303415 https://fanfics.me/fic45779 Сильные по структуре произведения, которые выходят за рамки фанфикшона и ценны сами по себе. Проблема только в том, что они не дописаны и вряд ли будут дописаны. Добавлено 07.01.2019 - 13:19: Wave Цитата сообщения Wave от 05.01.2019 в 17:11 Какие ещё нафиг последствия? Он неоднократно уже высказывался на тему того, что ему уже плевать на то, как воспримут его мать с отцом — у него достаточно возможностей успешно прожить и без них. Так и тут. Даже если он вообще бросит академию, ему с этого абсолютно ничего. Пофигу. А не пофигу на то, что помощь архимага уровня Ксвима в идущей войне офигеть как пригодится. Мать с отцом да, но говорилось так же и то, что жить без официального статуса вообще то стремно. + З как я понял вообще то нравятся Ксвим и прочие свои знакомые из петли. Мне кажется на его месте все таки закончить колледж и стать вторым "тем самым Казински" чем отступником-ренегатом. Добавлено 07.01.2019 - 13:28: Странно, что Зориан на рукопашный бой не записался, он же подкачаться хотел |
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 07.01.2019 в 11:59 Зато одно предположение о том, кто такой Красный, можно вычеркнуть. Почти наверняка, но не на 100% 1 |
![]() |
|
Каждый раз когда что-то сравнивают с МРМ, мне категорически хочется занести это что-то в чёрный список.
1 |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
Константин Токмаков
у всех фломастеры разные... МРМ прочитать нужно хотя бы для того чтобы им переболеть. Лучше навсегда. А в целом о дискуссии про разные сорта фиков --- у каждого из нас есть возможность зайти к собеседникам и посмотреть их рекомендации, лучше мы все равно не напишем и не найдем... Здесь же, если уж что обсуждать, то собственно сюжет. Вопросов ведь с новой главой меньше не стало. Например можно поговорить почему Ильза упоминается в последних нескольких главах все чаще... |
![]() |
|
потому что Ильза и есть истинный предатель
|
![]() |
ytnenb Онлайн
|
nadeys
доказательств нет, на подозрений все больше. Но даже как предатель... Четыре варианта Она красный Она продалась красному дракону Она красный и она продалась красному дракону, и это разные они Она красный и она продалась красному дракону, но к началу занятий это уже одно лицо |
![]() |
|
Цитата сообщения Academon от 07.01.2019 в 19:58 Вот в том и дело, что НЕТ описаний контакта в случае Аланика. Скомканно все: дали блокнот, рассказали... на фоне Реи, которая в сюжете +/- два раза такой игнор к деталям как-то не очень. Как раз придерживаться петлевого стиля было бы тупо. Так же тупо, как в бесчисленных литрпг описывать рутинные квесты до мелочей, после каждого перечисляя полный список статов. В них же тоже на начальных уровнях квесты типа убить десять крыс описываются детально, каждый ап каждого стата мгновенно замечается и ему герой с читателями очень бурно радуются, а на высоких уровнях и с квестами галопом по европам, и о статах только изредка вспоминают.Заметно, что прежний "петлевой" уровень детализации автора утомил. Добавлено 07.01.2019 - 22:26: Цитата сообщения vnuk от 07.01.2019 в 21:33 94 глава у автора получилась, маленькой и куцей. Бедной на события и с весьма халатным отношением к мелочам. Если честно, то и у меня примерно то же впечатление. Но я всё равно доволен. Восприятие «это кусок черновика» из-за того, что читается по мере выхода глав. Кто будет читать книгу целиком, совершенно не обратит внимание на скомканность одной главы. В конце концов, раньше после некоторых глав автора уже обвиняли в том, что он устал от истории, исписался, загнал сюжет в тупик и так далее. А потом происходил очередной поворот навроде переговоров с Куатач-Ичлом.Добавлено 07.01.2019 - 22:27: К тому же сделаем скидку на то, что писать автору пришлось под рождество и новый год. 5 |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
vnuk
видите ли в чем проблема, кому-то надо драк (и побольше, побольше), кому-то четко прописать общение с Алаником (туда и драку запихать недолго), кому-то хороших намеков кто же кем на самом деле является, ну и еще надо шикарную концовку до кучи. Если что-то из этого не будет сделано, прибежит какой-нибудь родственник и сообщит всё, что Вы хотели знать об авторе. Все эти хотелки вполне можно оформить одной главой, только она будет то большая, то маленькая, то будем ее ждать неделю, то месяц, то три месяца, а потом еще перевод ждать неделю-две-три. После чего еще большее число нетерпил сообщит, что автор --- козел и плохо себя ведет с читателями, а переводчик и вовсе почему-то переводом круглосуточно не занимается. Смиритесь. Впрочем никто не мешает мечтать о другой вселенной: вот сейчас немножко подождать и попасть в мир, где все проды большие, вкусные, нескучные и по графику, и попасть главным критиком... (облизываться не запрещаю, сам заявку оформлять не хочу) 5 |
![]() |
|
ytnenb
Инвайт потом кинешь, а то здесь как-то тоскливо становится?) |
![]() |
|
Это
А записи Каэла были сохранены или нет? |
![]() |
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 08.01.2019 в 12:35 Это А записи Каэла были сохранены или нет? Да. |
![]() |
|
Лол!!
Точь-в-точь! )))) И судя по кондиции гг - эт наверняка утро после атаки Клинков Глубины или взрыва души Лича :-) |
![]() |
|
Aybulat
"Wildbow продал душу и веру в человечество в обмен на способность писать десятки тысяч знаков в день" :) |
![]() |
|
Вилдбоу 10 лет копил черновики прежде чем начать выкладку и плюс два года на саму выкладку
|
![]() |
|
Внезапно мини-фанфик по Матери Ученья: раскрытие личности Красного - https://www.fanfiction.net/s/13172895/1/Mother-of-Endings-Red-Robe-s-Unmasking
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 11.01.2019 в 19:38 Внезапно мини-фанфик по Матери Ученья: прошу уважаемого Переводчика перевести. |
![]() |
|
Цитата сообщения Читатель 1111 от 11.01.2019 в 19:43 прошу уважаемого Переводчика перевести. Англицкой мовы не розумею, гуглопереводом читал. |
![]() |
|
Довольно херового качества миник, должен заметить. Очень по-школярски написанный. Ничего не могу сказать по языку, но в остальном…
Хотя больше похоже, что это такой стёб. |
![]() |
|
Честно? Я сегодня такой замученный, что увидев ссылку, не подумал вообще, что там может быть, а просто открыл и начал читать. И понял, что ну его нафиг.
|
![]() |
|
vnuk
А Как же Красный Имайя или Красный очки Зориана, в которых заточена душа, желающая освободиться посредством уничтожения очков и заодно всей Сирии? |
![]() |
|
Константин Токмаков
Почему бы самому не написать? Было бы круто |
![]() |
|
Цитата сообщения Sadalvelik от 12.01.2019 в 12:49 Константин Токмаков Почему бы самому не написать? Было бы круто https://pp.userapi.com/c850228/v850228442/b05bc/QLJyjv8Tz68.jpg |
![]() |
|
Константин Токмаков
Достойный ответ. Кто может создать фендом по МУ? Я не умею, у меня лапки |
![]() |
|
Sadalvelik
кому больше всех нада тот пусть и делает Nemiades В том фанфике нет главного подозреваемого Тесена Цвери не то что Деймона(автор явно не шарит ) |
![]() |
|
Мы еще не рассмотрели вариант коллективного Красного. Рассмотрение разных комбинаций персонажей займет нас на долго.
|
![]() |
|
Фандом по МУ, почему нет?
https://fanfics.me/fandoms_inwork?id=3235 |
![]() |
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 13.01.2019 в 13:06 Дэймен - гений. Зориан превзошёл его лишь недавно. Если Дэймен вошёл в петли в самом начале, то мог неслабо так прокачаться в пространственной магии и найти другой способ. Да неважно. Чтобы Дэймен сумел хотя бы пересечься с Заком, ему надо было попасть в Сиорию. В Петле, с приходом Зоряна, этого не было - Дэймен няшил свою девушку в поместье и был счастлив. Сам же Зак тоже не может добраться до Коса быстро: Второй популярный способ — воспользоваться сетью телепортационных платформ, соединяющей крупнейшие поселения Алтазии и Миасины. Дороже, чем кораблем, но для них с Заком это не проблема. Проблема в другом — этот способ быстрее морского, но… ненамного. Исходя из общедоступной информации, Зориан оценил продолжительность путешествия в пятнадцать суток — при идеальных условиях. Беда в том, что телепортационные платформы работали по четкому графику, и его не ускоришь — ведь транспортная сеть протянулась сквозь множество разных стран, и ни одна из них не хотела оставлять ее без государственного контроля. На каждой платформе придется проходить проверку и таможенный контроль, что потребует времени. Много времени, если верить Заку — он уже пытался таким способом достичь Коса, просто так, по прихоти — и провел в пути большую часть месяца. А даже если бы и мог, камон, зачем ему вообще связываться с Дэйменом? Зачем посвящать в Петлю человека с другого континента? Эта версия пошита настолько белыми нитками, что даже в Красный - Бенисек верится больше. 5 |
![]() |
|
Sadalvelik
без фанфиков он бесполезен запихни туда хотя бы этот перевод : Мать Завершения Разоблачение Красного. https://docs.google.com/document/d/1qJL00ihp0zDpi7mN_5siVeKsGt0TTC3PWP45I1SAsPM |
![]() |
|
sphinx
Хм, я рассчитываю, что в дальнейшем они появятся. Но не сразу же. Но Мать Завершения конечно впихну. Добавлено 13.01.2019 - 16:16: Разрешение у автора получено? Кто переводчик? |
![]() |
|
Цитата сообщения sphinx от 13.01.2019 в 15:18 https://docs.google.com/document/d/1qJL00ihp0zDpi7mN_5siVeKsGt0TTC3PWP45I1SAsPM Отредактировано. |
![]() |
|
Noncraft
В конце-концов, разрешение на перевод получено? |
![]() |
neophyteпереводчик
|
- Зак был моим самым многообещающим учеником, - покачал головой Ксвим. - Я надеялся, что смогу дать хотя бы ему должное образование - но он стал пропускать занятия, пьянствуя с Вейерсом. И я уже думал, моя мечта останется неосуществленной - но тут появились вы, мистер Казински. Да, пришлось немного помочь захватчикам, чтобы вас мотивировать - но смотрите, какой результат! А теперь приготовьтесь, пришло время последнего экзамена.
Узы на Красном-Ксвиме исчезли, и в небе появились они. Шарики. Тысячи их. Только не... К делу - глава называется Ghosts, но у нас уже были призраки в 53, так что я сменил название. Изумительное ощущение, когда вместо твоей главы выкладывают правленный машинный перевод. Или переводили вручную? Это было бы менее оскорбительно. Правки по ранним главам все еще только намечаются - думаю, на следующей неделе. 6 |
![]() |
|
Боги, сколько нужно учить английский, чтобы так талантливо переводить. Прочитаю на русском просто ради офигенности перевода.
1 |
![]() |
|
Ураааааа, прода!спасибоспасибоспасссссииииииииибо!
|
![]() |
|
Нет, ну какая же сволочь Автор. Заинтриговал и "ждите новых глав!" ага...
Вот уж переводчику несладко приходится... |
![]() |
|
neophyte
несколько человек вручную правили машинный перевод. А вы один все равно перевели намного круче 3 |
![]() |
|
Блин, столько времени с начала прошло, что я уже забыл кто есть кто. Надо будет перечитать.
|
![]() |
|
AkvilonSun
Чтобы ещё раз постебать любовь Ксвима к мраморным шарикам( или стеклянным, фиг знает). |
![]() |
|
Касательно новой главы, разве Каэл приезжает в первый день?
|
![]() |
|
У нас теперь есть фандом: https://fanfics.me/fandom1324
|
![]() |
|
Цитата сообщения Alex Pancho от 14.01.2019 в 20:50 У нас теперь есть фандом И никто не потрудился добавить в него хотя бы один фик. |
![]() |
|
Константин Токмаков
Всё ещё впереди. Фики будут, когда кому-нибудь наконец будет не лень. А это рано или поздно случится (имхо). |
![]() |
|
Переводчику спасибо, все супер!
|
![]() |
|
Просто_Некромант
Акоджа планирует выпустить Панаксета, чтобы тот перекроил саму ткань мироздания, заставив Зориана интересоваться девушками. 5 |
![]() |
|
vnuk
Зориан/Аланик???? Полегче, это уже слишком. Как насчёт Зориан/Кириэлле/Ночка? |
![]() |
|
Sadalvelik
Вы не забыли, что им по десять лет? |
![]() |
|
Fluxius Secundus
Учитывая специфику петли, не сказала бы... Ладно, если серьёзно, желаю ни одному фандому не знаться с подобными пейрингами |
![]() |
|
Sadalvelik
Начни сначала Зориан, О, да, сделай это еще раз! ... Это было весьма удовлетворительно, нужно будет еще поработать с шарами - вы не должны отвлекаться пока вертите своей ручкой. 1 |
![]() |
|
vnuk
Стоит уточнить. И женщины, и мужчины пишут фанфики. А вот шипперят всё и всех подряд в основном девушки. |
![]() |
|
vnuk
Что естественно, то не безобразно. (Я всё ещё жду Зориан/Ксвим, но без шаров и работы ручкой) |
![]() |
|
Sadalvelik
Вес смысл в шарах и работе ручкой, ты просто ничего не понимаешь! |
![]() |
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 17.01.2019 в 15:17 Sadalvelik Вес смысл в шарах и работе ручкой, ты просто ничего не понимаешь! Чьих именно шарах? |
![]() |
|
Константин Токмаков
Того у кого они больше и чувствительнее, ну знаешь, к "магии" |
![]() |
|
Как насчет пейринга Зориан/Сильверлейк или Зак/Сильверлейк?
Ну, после того, как она сварит своё зелье вечной молодости |
![]() |
|
Цитата сообщения Fat_Russian от 17.01.2019 в 19:31 Ну, после того, как она сварит своё зелье вечной молодости Месье не знает толк |
![]() |
|
Странно, что никто пока не предложил пэйринг Зориан/Кватач-Ичл.
|
![]() |
|
О великие боги, что происходит в комментах?
2 |
![]() |
|
Константин Токмаков
Сердце лича уже пренадлежит Принцессе. |
![]() |
|
Нашёл и начал играть в рпг по стилю напоминающую МУ только она старая 2001 года Арканум называется. Там технология и магия существуют в одном мире и противопоставлены друг другу , Дирижабли и прочая техника в одном фэнтези. Ещё кто знает игры в подобном жанре? п.с. На фанфиксми оказывается есть фандом Арканума : https://fanfics.me/fandom106 |
![]() |
|
Nemiades
Так напиши. Или заставь кого-нибудь. Моё сердце охватывает невыносимая тоска, когда я утром захожу на сайт и вижу в фандоме лишь свой, одиноко висящий, как смертник, дженовый фанфик. |
![]() |
|
sphinx,
shadowrun |
![]() |
|
Цитата сообщения sphinx от 14.01.2019 в 21:44 Sadalvelik ... К тому же сеттинг довольно сложный и очень продуманный. Наверно единственное упущение это отсутсвие романтической линий и об этом ещё можно что-то написать Уверен первый хороший фанфик на русском будет написан девушкой Отсутствие романтической линии есть ОГРОМНЫЙ, просто СИЯЮЩИЙ плюс этого произведения, которым могут похвастать лишь очень немногие. Я бы сказал, что оно делает МУ на голову выше всякой другой фигни. ЗЫ: не хватает слов, чтобы выразить, насколько это плюс, просто нет слов, как романтические линии достали, как они портят все фильмы, книги и игры, где их пихают, лишь бы было. Тут нужно умение, которое очень редко встречается, не везде они должны быть Добавлено 19.01.2019 - 17:31: Всё ещё не хватает слов. Романтические линии нужно выжигать калёным железом из всех произведений, авторы которых не сдали экзамены по правильным, уместным, красивым романтическим линиям Добавлено 19.01.2019 - 17:33: А самих авторов - подвергать экстерминатусу, если они эти экзамены не сдали, но пихают романтические линии в свои опусы Добавлено 19.01.2019 - 17:33: И персонажей подвергать забвению и внесению в списки неудачных персонажей Добавлено 19.01.2019 - 17:34: Короче, накипело, как говорится Добавлено 19.01.2019 - 17:35: Не, ну в самом деле, посмотрите хоть на Безумного Макса 12 |
![]() |
|
Цитата сообщения Aybulat от 19.01.2019 в 17:27 Романтические линии нужно выжигать калёным железом Читайте Нестеренко и радуйтесь жизни. 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 17.01.2019 в 20:22 Странно, что никто пока не предложил пэйринг Зориан/Кватач-Ичл. Нафиг. Вот на пэйринг: Куатач-Ичл/Акоджа я согласен. :) |
![]() |
|
Любовная линия любовной линии рознь :)
Показать полностью
Цитата сообщения Спи дальше Икари Синдзи Автор M-Train Из эпилога Любовь… Всеобъемлющее, поглощающее тебя всего без остатка чувство, проникающее в каждую клеточку. Высшее блаженство, проявление Бога в душе каждого живого существа. Ощущение, которое наполняет твое существование смыслом. То, о чем постоянно твердит эта странная раса, каждый раз пытаясь спрятать за этим словом что-то совсем другое. Любовь… Осознание того, что ты стремишься посвятить себя этому без остатка, отдать объекту чувства каждую секунду своего времени, каждую пульсацию клеток, всю свою душу. ... Больше не было никаких неуверенности, колебаний, вопросов… Никаких швов в собственной душе. Она была абсолютно цельной, заживив внутренние раны, пока Токио-3 бился в своем священном таинстве агонии. Ангел пела небу, океану, ветру и неведомому безразличному Богу, ощущая прекрасную, бритвенно-острую гармонию Вселенной, частью которой всегда была. Любовь заполнила ее без остатка, вытеснив все наносное, чуждое, искаженное, уродливое, слабое. Исцелив не тело Ангела, но ее душу. ... И когда ее враги будут повержены, то Каин продолжит следовать велениям заполнившей ее без остатка Любви. Она знала, что больше всего на свете любила убивать. Последняя из Детей Адама светло и радостно улыбнулась огромному, невыразимо прекрасному миру, ставшему ее домом. Она была счастлива. . [q=Sadalvelik,19.01.2019 в 18:36] Хм... Не постесняюсь спросить. Хороший ведь?[q] Под пиво пойдет. |
![]() |
|
Al111
В таком случае... Канонные пейринги МУ: Зориан/Обучение; Зак/Бухло; Панаксет/Наша реальность; Кириэлле/Живот занятого или спящего Зориана; Копьё Решимости/Мозг Зориана/Временная петля. 7 |
![]() |
|
Sadalvelik
Сильверлейк/вечная молодость. Фемслэш, UST, дабкон. |
![]() |
|
Sadalvelik
Ночка/Велосипед (смерть главного персонажа) |
![]() |
|
Academon
В голос. В голос... Член Культа/Член Культа/Член Культа/Член Культа Ночка/Член Культа |
![]() |
|
О боже.. ))
Как вообще МУ рейтинг "джен" получил?! |
![]() |
|
Насколько я помню, автор писал, что не умеет в любовные линии, поэтому их и не будет.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Technofront от 20.01.2019 в 16:58 Насколько я помню, автор писал, что не умеет в любовные линии, поэтому их и не будет. Это почти спойлер и печальный. :( |
![]() |
|
А ведь Ночка 18 лет в частичной трансформацией это полноценная кошкодевочка...
|
![]() |
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 21.01.2019 в 12:57 А ведь Ночка 18 лет в частичной трансформацией это полноценная кошкодевочка... Там их целое племя таких, обратите внимание) |
![]() |
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 21.01.2019 в 13:42 Там их целое племя таких, обратите внимание) Жаль, что про лисичек ничего не говориться. |
![]() |
|
9 сюжетов с петлей времени :
https://www.bookbub.com/blog/2016/02/02/groundhog-day |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
sphinx
https://www.stranamam.ru/post/7129644/ больше фильмов и по русски 1 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
sphinx
так же вот... https://fanfics.me/collection2665 коллекция петель времени |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
В продолжении плетень стал меньше, а тень на нем - больше. Узел затягивается
|
![]() |
|
После 95 главы, я хочу почитать фик с пейрингом Зорриан/Сильверлейк/Зак и рейтингом NC-21. И что бы там было предупреждение про секс с использованием посторонних предметов.
|
![]() |
|
Nemiades
Ага, особенно если один из клонов Зориана или Зака выпьет зелье превращающего его в птицу. |
![]() |
|
Если до того как Зориан сделал симулякрам единое сознание, то яой. Если после, то мастурбация.
1 |
![]() |
|
А Принцесса с личом - это зоофилия или некрофилия?
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Al111 от 28.01.2019 в 16:25 А Принцесса с личом - это зоофилия или некрофилия? Лич подходит по категорию "посторонние предметы" 6 |
![]() |
|
Какие все нежные..
|
![]() |
|
Nemiades
Возможно, после таких целей симулякры и бунтуют против создателя. |
![]() |
|
Sadalvelik
Думаю, сфинкс тоже стебется |
![]() |
|
Вот это поворот!
Снова лимит времени до конца месяца у героев. Автор умеет держать читателя в напряжении)) |
![]() |
|
То лимит у агентов Панаксета. А это шкурный лимит у З...
|
![]() |
|
Жду конца и перечитаю. Не могу уже по главе читать
|
![]() |
|
А вообще, логичное продолжение.
|
![]() |
|
Sadalvelik
Сильверлейк сама не могла пойти за яйцами, а ЗиЗ в реальности уже просто так ей яиц не дадут. |
![]() |
|
Sadalvelik
Судя по всему, они не настолько размножаются, чтобы представлять угрозу в таких масштабах. |
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 05.02.2019 в 16:04 То есть Сильверлэйк стала девочкой с сюрпризом?) 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 06.02.2019 в 11:28 как Зориан ухитрился прошляпить Красного Ты решил, что знаешь, кто красный? |
![]() |
|
Ребята, давайте не спойлерить не вышедшие главы перевода. :с
3 |
![]() |
|
Суперзлодей
Сильверлейк в молодости была ничего такая. Но не факт. |
![]() |
|
Цитата сообщения RedApe от 06.02.2019 в 13:17 Ты решил, что знаешь, кто красный? Определённо. И это не Вейерс. |
![]() |
|
Aleksey_13
Как по мне, Вейерс - почти с самого начала очевидный не Красный. Он слишком очевиден. Я даже не сомневаюсь, что это и не он и не его друг юрист. |
![]() |
|
Очевидно, что Красный - Бенисек.
Кто как не он? |
![]() |
|
Nemiades
Если не он, то только Ночка и Кириэлле под одной мантией. |
![]() |
|
Aleksey_13
Звучит довольно интригующе. |
![]() |
|
Aleksey_13
Спойлеры можно поместить в тег [sp][/ sp] |
![]() |
|
Ок
Показать полностью
— Зориан, подожди! Он сбавил шаг, позволяя Акодже догнать его. Девушка иногда бывает несносна, но в целом хороший человек — и не виновата в том, что он слажал на контрольной. — Как думаешь, как ты написал? — Плохо, — врать смысла не было. — Да, я тоже. Зориан закатил глаза. Его и ее "плохо" — две большие разницы. — Неолу управилась за полчаса, — сказала Акоджа после короткой паузы. — Могу поспорить, она вновь наберет высший балл. — Ако... — вздохнул Зориан. — Я знаю, это выглядит как зависть, но это просто ненормально! — Акоджа понизила голос, но не могла сдержать волнения. — Я далеко не дура, трачу все свободное время на учебу, но все равно многое не понимаю. Неолу же никогда не была хороша на первых курсах. А сейчас... сейчас она обходит меня по всем предметам! — Как Зак, — подсказал Зориан. — Именно как Зак! — согласилась она. — Они даже держатся вместе, он, она и та незнакомая девушка. Словно живут в своем собственном мире. — Или словно они пара, — Зориан нахмурился. — То есть тройка... Как вообще называются романтические отношения между тремя людьми? Т.е. совершенно очевидно на ком в первом цикле стоял временный маркер. 1 |
![]() |
|
Да, похоже. А что за незнакомая девушка?
|
![]() |
|
Aleksey_13
Зак же обьяснял это, он со всеми одноклассниками так сходился в петле, с каждым дружил |
![]() |
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 07.02.2019 в 11:28 Т.е. совершенно очевидно на ком в первом цикле стоял временный маркер. Ааа, вы об тех двух девушках. Как он и подозревал, две девушки, с которыми Зак общался в первоначальный для Зориана месяц, не представляли без наследника Новеда ничего особенного (причем расспросы о них породили уйму дурацких слухов. Серьезно, разве человек не может просто спросить про одноклассницу, без какого-либо умысла?). Зориан потом многократно их проверял и обнаружил, что без Зака они ничего из себя не представляют. Вероятно, Зак просто подсказывал им правильные ответы, маркер тут совершенно лишняя сущность. Эта идея имеет право на жизнь, но у нее так же много минусов: 1. Во-первых, Красный-одноклассник заметил бы необычное поведение Зориана после первой же перезагрузки и очевидно стоило бы было напасть и исключить его из петли как можно раньше (или просканировать), 2. Во-вторых, Красный имел постоянный маркер и как раз постоянно тусоваться с Заком ему осточертело бы (это требовалось бы раз за разом изображать непонимающего чувака или Зак мог догадаться), 3. Красный начал оптимизацию сильно раньше первого цикла, потом Зориан сравнивал нашествия после выхода Красного и оно было куда более хаотичным, чем в первой главе, 4. Насолько помню, Зориан (и возможно пауки) ментально проверял почти всех одноклассников и никто не оказался Красным, а короля пауков упоминала, что обмануть психика невозможно, 5. Да, плюс Красный-Одноклассник должен был каждый цикл точно повторять свои действия, даже когда Зака вообще не было в Сиории, чтобы Зориан ничего не заметил. Даже с учетом использования симулькляторов этот получается разыгрывать бесмысленный спектакаль перед теми кто все равно все забудет в течении месяца. Возможно, но сомнительно. 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения BigD от 07.02.2019 в 15:02 Aleksey_13 Зак же обьяснял это, он со всеми одноклассниками так сходился в петле, с каждым дружил Дружить-то он дружил. Но речь идет не о дружбе, а об успехах в успеваемости. О том, что знания и практические навыки Наоми возросли скачком - превзойдя Акоджу. Добавлено 07.02.2019 - 20:32: Хулиган 0. Ваша цитата ни о чем. Она относится к тому периоду, когда Зориан еще исследовал сам феномен. Вся "проверка" свелась к "порасспрашивал". И что ему могли рассказать "особенного" окружающие? Предположим, что кто-то расспрашивал бы о самом Зориане, какой результат был бы получен? 1. Во первых после "первой перезагрузки" даже Зак не заметил ничего необычного в поведении Зориана, хотя у него предпосылок для выводов было гораздо больше. 2. В тексте явным образом сказано, что Красный имел временный маркер, со сломанным ограничением по времени. Постоянный маркер получить было нельзя в принципе. Даже Зак в результате смешения душ получил лишь искаженный. Но в любом случае это к делу не относится, если Наоми - путешественница во времени, то неважно какой именно у нее маркер - он есть. 3. Да. И что? Не вижу здесь противоречий. 4. Нет и нет. Зориан проверить никого не мог т.к. сам на тот момент еще не был сильным менталистом. А пауки тестировали только Зака. И при этом заявили, что смогли прочесть лишь поверхностные мысли. Т.е. любая ментальная защита их остановила бы. Плюс вспомните потуги Зориана прочесть мысли мамы-кошки - тоже ничего не вышло, даже и без ментальных защит. 5. Не должен был. Опять таки в книге явным образом сказано (и показано), что поведение окружающих постоянно менялось в результате действий самого Зориана, Зака и таинственного Третьего. И не забывайте, что сам Зориан таки утруждал себя разыгрыванием спектакля при помощи симулякрумов - в конце петли. Т.е. когда Красный из неё уже вышел. Т.е. у него причины такого поведения были, а у кого-то другого их быть не могло? P.S. В ГПиМРМ уже после побега из Азкабана стало совершенно ясно кто есть кто. Но некоторые продолжали упираться аж до самого конца - даже после глав о единорогах. Такое нежелание видеть разгадку... Но если автор не оставил читателю вообще никаких шансов найти правильный ответ, то грош такой загадке цена. К настоящему моменту все действующие лица уже введены в повествование. |
![]() |
|
когда уже перевод (((
|
![]() |
|
Мегоспойлер
нет, этот Боранова - точно не Красный. Последняя глава на инглише. Но, у нас там две Сирвелейк. |
![]() |
|
Alex Pancho
не симуларкум? |
![]() |
|
1) Неизвестная дамочка очевидно важна. На самом деле автор в начале упоминает ее еще в 2 местах, кроме указанного. Хотя она очень странная - учится в классе, но староста класса ее не знает. Но, вероятно, автор решился на нестыковки (хотя у него их реально мало), потому что требовалось обязательно ввести этого персонажа.
Показать полностью
2) Является ли она Красным - это вопрос, хотя в общем файле по Красному именно я ее туда вписал. Добавлено 07.02.2019 - 23:31: В спойлере некоторые отсылки к непереведенной главе, так что, кто не читал, может стать непонятно, о чем речь. Насколько понятно из последней главы для кучи народа будет актуально избавиться от божественных гейсов. При этом в книге подробно разъяснено, что лучший способ избавляться от проблем, вызываемых гейсами, является магия разума. Но я так и не понял, божественные гейсы очень сильно отличаются от обычных? Очевидно, что в 96 главе во время встречи выходцев из петли они должны создать альянс на тему как кинуть панаксета вместе с ангелами в придачу. И понятно, что Зориан должен будет сыграть ключевую роль, покопавшись в мозгах всех участников. С другой стороны не очень понятно, зачем автору обучать Зориана использовать магию разума на кадрах под Пустым разумом. У кого какие есть идеи? |
![]() |
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 07.02.2019 в 20:06 1. Во первых после "первой перезагрузки" даже Зак не заметил ничего необычного в поведении Зориана, хотя у него предпосылок для выводов было гораздо больше. Во-первых, Зак сразу заметил изменения характера, Зориан придумал сказку, что заклятие лича, что-то поменяло в его душе, но он все равно ничего не понимат. Во-вторых, от Зака Зориан скрывался, а пока Зак был в коме, Зориан от остальных одноклассников и учителей совсем не скрывался: 1 цикл после перезагрузки - получал отличные оценки по всем предметам пользуясь предзнананием петли + Бенисек распостранял слухи, что у Зориана появилась девчонка, в ночь перед фестивалем Зоран сбегает из города, 2 цикл - устроился работать в библиотеку, опять был отличником по всем урокам, разболтал о нападении учителю, был зарезан ассасинов Культа в середине цикла, 3 цикл - прибыл раньше с телепортом Ильзы, интересовался двумя девушками, которые общались с Заком, искал Зака, сбежал на поезде перед фестивалем, 4-7 цикл - получал максимальные баллы по всем предметам, Серьезно, Красный не заметил бы одноклассника, который при всяком отсутствии Зака показывает чудеса предзнания и каждый цикл получает оценки все курчи и круче? Цитата сообщения Aleksey_13 от 07.02.2019 в 20:06 то неважно какой именно у нее маркер - он есть. Важно, то что она не могла не заметить Зорана, косплеещего Зака, с идеальными оценками по всем предметам. И тут возникает вопрос, если заметили, почему дала развернуться новому путишественику во времени? Красный показан достаточно умным и беспринципным, а очевидно любой путишественик во времени - очень опасен для его планов. Цитата сообщения Aleksey_13 от 07.02.2019 в 20:06 5. Не должен был. Опять таки в книге явным образом сказано (и показано), что поведение окружающих постоянно менялось в результате действий самого Зориана, Зака и таинственного Третьего. Так так же показано, что когда остальные путишественники ведут себя одинаково, все остальные повторяют одни и те же действия. Первые 8 циклов, Зака в Сиории не было (а у Красного были способы обнаружения Зака), сам Красный (если он одноклассник), повторял те же действия, а Зориан явно показывал способности путишественника во времени. Цитата сообщения Aleksey_13 от 07.02.2019 в 20:06 И не забывайте, что сам Зориан таки утруждал себя разыгрыванием спектакля при помощи симулякрумов - в конце петли. Т.е. когда Красный из неё уже вышел. Т.е. у него причины такого поведения были, а у кого-то другого их быть не могло Не всегда, часто они просто забивали на учебы. Потом как раз симукляры Зориана нужны были для контроля вторжения и они каждый раз вели себя по разному, назначая свидания разным девушкам и т.п. Любой путишественник во времени сразу бы раскусил, что это не настоящий Зориан. То есть, главные вопросы: 1. Почему явно спалившийся Зориан не вызвал агрессии, если Красный среди одноклассников или учителей? 2. Зачем так сильно маскироваться, если Зак гарантировано за пределами академии, если про Зориана не известно? 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Newm от 07.02.2019 в 23:20 В спойлере некоторые отсылки к непереведенной главе, так что, кто не читал, может стать непонятно, о чем речь. Вообще, глава уже почти вся переведена на Самиздате, но тем не менее в спойлерах... У кого какие есть идеи? Вообще, у проблемы Зака (после победы над первозданным и уничтожения ведьмы и Красного), я вижу кучу способов решения: 1. Зориан пробивает защиту Зака своим козырем против Пустого разума, стирает ему память о том, что Зориану удалось выйти из петли и про Ксвима + Аланика (Красный смог стереть Вейрса, значит Зориан сможет стереть себя), Зак уверен, что победил один, симукляр Зориана с фальшивым разумом (недаром автор его упоминал) изображаем оригинального себя. Заку нет повода умирать, но друзья больше никогда не встретятся. Печальный хепиэнд. 2. Зориан пробиваем защиту Ксвима + Аланика своим козырем против Пустого разума, стираем им память, потом стираем память себе, сделав фальивый разум о последнем месяце, и сделав так, чтобы навыки возвращались (обучались) заново очень быстро. К концу обучения, Зориан становиться таким же крутым, как раньше, но никогда не вспоминает о петле. Заку не повода умирать. 3. Пункт (2), только на самом деле Зориан лишь подсовывает Заку фальшивый разум, а на самом деле полностью сохраняет память (или потихому востанавливает память потом методом королевы пауков, зря чтоли он с пакетами памяти столько тренировался). Зак остается в живых. 4. Выходят на ангелов и шантажом (например, обещаением освободить другого первозданного), заставляют их снять грейс с Зака. P.S. Насчет того, что хочет Красный. Возможно, он поставил какой-то блок Заку и когда Зориан придет на встречу, ему может в спину ударить сам Зак. Либо будет шантаж, конец света из-за призрачных бомб, против освобождения первозданного. А может он попытается на свою сторону переманить Зориана, ведь тот единственный кто обладает полной свободой воли (причем, друзей/родных он может эвакуировать, а первозданный не настолько опасен для всей страны). Цитата сообщения Aleksey_13 от 07.02.2019 в 22:24 Даже Зориан пережил смерть своего тела, что уж говорить о более опытных некромантах. Тем паче Сильверлейк как-то свое тело стабилизировала став бессмертной. Ей "контракт" до одного места Молодое тело - подарок первозданного. Это в разговоре ведьмы с Зорианом сказано практически явно. Контракт записан прямо в душу, первозданный и ангелы не настолько глупы, чтобы контракт можно было бы разорвать с помощью нового тела. 2 |
![]() |
|
Кто такая Неола?
всмысле какой у нее бекграунд? это она помогала изучать язык и угонять корабль? |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Извините за задержку, 95я.
Я попытаюсь как-то оптимизировать время, чтобы не заставлять долго ждать, но неизвестно, как получится. 4 |
![]() |
|
neophyte
Спасибо большое за перевод! |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
|
![]() |
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 08.02.2019 в 12:05 Серьезно, я начал с того, что Зориан не заметил очевидного. А теперь Вы рассказываете мне, что Красный не мог не заметить изменений в Зориане. Не таких, кстати говоря серьезных изменений - до его выхода из петли. А дело в том, что Зориан был отличником изначально. Даже Акоджа не видела ничего удивительного в том, что он хорошо учится. Вы живите в петле месяцами и годами и каждый раз Зориан демонстрирует один и тот же набор поступков и вдруг резко меняется. Это может быть незаметно для тех кто забывает каждый цикл, но совершенно очевидно для путишествеников во времени. Напомню, Зак расколол Зориана практически после первого же десятиминутного разговора (глава 7): Зак недоверчиво приподнял бровь. — Хех. А ты и правда отличаешься от себя-обычного. — Себя-обычного? — полюбопытствовал Зориан. — Ага, — кивнул Зак. — У меня дыры в памяти, но тебя я определенно помню. В основном потому, что ты гибнешь в самом начале... Конец фразы Зак произнес едва слышно — и Зориан притворился, что не разобрал слов. — Ты не такой, как раньше, — сказал Зак. — Ты был раздражительнее, все время чем-то занят. Ты никогда не верил мне, когда я рассказывал свою историю — считал, что я тебя разыгрываю. Ну... все это очень напоминало розыгрыши братьев — а Зак и без того слишком напоминал этих двоих. — Ты изменился, — заключил Зак. — Стал куда спокойнее. Более расслабленным, я бы сказал. |
![]() |
|
Цитата сообщения Хулиган от 08.02.2019 в 12:19 Вы живите в петле месяцами и годами и каждый раз Зориан демонстрирует один и тот же набор поступков Читайте текст внимательно. Поведение людей вне петли отличалось в каждом цикле из-за влияния путешественников во времени. Цитата сообщения Хулиган от 08.02.2019 в 12:19 Напомню, Зак расколол Зориана практически после первого же десятиминутного разговора (глава 7): Напомню, что Зак неоднократно контактировал и с Зорианом другими одноклассниками до попадания Зориана в петлю. В отличие от. И никого он не расколол - просто молотил языком после своей контузии. Продолжайте упираться. Это крайне занятно. Особенно после выхода 95 главы в которой указывается нежелание Зака использовать временные маркеры. И кто же это мог уговорить его поступиться данным принципом? Наверное кто-то посторонний, но никак не однокласник :) Добавлено 08.02.2019 - 12:37: Да и "за проявленной великодушие к Вейерсу" Зака и Зориана конечно же благодарил не тот, кто наблюдал сцену в классе, а кто-то посторонний :) |
![]() |
|
Как будто другой автор текст писал. Или переводил кто-то другой
|
![]() |
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 08.02.2019 в 12:31 Читайте текст внимательно. Поведение людей вне петли отличалось в каждом цикле из-за влияния путешественников во времени. Путешественников во времени двое - Зак и Красный. Красный может контролировать свои поступки, а Зак то лежит в коме, то сражается с драконом вне Сиории. Любые изменения явно не связанные с Заком и Красным - опасны и легко заметны. Вы как будто в Мафию не играли, там мельчайшие ньансы поведения позволяют найти мафию, а тут практически все явно. Цитата сообщения Aleksey_13 от 08.02.2019 в 12:31 в которой указывается нежелание Зака использовать временные маркеры. И кто же это мог уговорить его поступиться данным принципом? Наверное кто-то посторонний, но никак не однокласник :) Главу я давно читал - Кто угодно, прочитавший память Зака, после его неострожных слов, и заставивший дать временные маркеры под ментальным принуждением. Уговарить Зака совершенно лишнее. Цитата сообщения Aleksey_13 от 08.02.2019 в 12:31 Да и "за проявленной великодушие к Вейерсу" Зака и Зориана конечно же благодарил не тот, кто наблюдал сцену в классе, а кто-то посторонний :) Не стоит исключать, что Вейерс - Красный, либо Красный - его приятель адвокат. В конце концов, великодушие могло упоминаться и в отношениии оригинала Сильверлейк, а не самого Красного, либо вообще быть обманом (пусть думают что Вейерс - Красный) или шуткой. |
![]() |
|
Вообще-то насчет Неолу в 3й главе - тревожный звоночек, но с какой бы стати ей помогать культистам?
|
![]() |
|
Спасибо за перевод!
|
![]() |
|
Суперзлодей
Спасибо за перевод! |
![]() |
|
Ну тут все просто, Зориан стирает память всем в конце месяца, а потом и себе, если не допустят вторжение
|
![]() |
|
Насчет Вейерса, по-моему, всё просто: представьте, как он заебал контролера, повторяя свой скандал в Академии в начале каждого цикла!
Вот его, в конце концов, контролер и "выключил". 4 |
![]() |
|
Константин Токмаков
Дык "о петлях" не означает удаления всего остального. Ну да, ему придется иметь дело со свалившейся откуда-то магической мощью. 3 |
![]() |
|
Nemiades
Правильно, поскольку тебе память не стирали. И тело и мозг помнит, все что ты учила. А если стереть память, то мозг не сможет отдавать сигналов телу на рефлекторные действия. |
![]() |
|
vnuk
Дык и Зорян сотрёт память о Петле, а не вычистит последние 10 лет своей жизни. |
![]() |
m435362
|
Vnuk,
Вы так уверенно говорите, что мозг может и что не может при стирании памяти, словно точно знаете, что бывает при стирании памяти. Лично, наверное, наблюдали. |
![]() |
|
Alex Pancho
В этом случае кинжал, как артефакт просто не нужен применительно к вратам. А он входит в состав ключа. |
![]() |
|
Нужна помощь Сэма и Дина Винчестеров.
Они с ангелами разберуться |
![]() |
|
Цитата сообщения Fat_Russian от 10.02.2019 в 15:24 вырваться ему не дадут. Не дали же в петле. Вообще то в большей части петель Панасек благополучно вырывался. |
![]() |
|
А я еще в самом начале предполагал что Заку сольют, потому что он слишком имба без солидных сюжетных арок и эмоциональных привязаностей.
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 10.02.2019 в 14:40 Есть ещё одна маааааленькая проблемка. Зориан уже слил всю инфу о петлях колонии аранеа. В полном или почти полном составе. А так же знают о петле ангелы и тот Летающий змей. Подозреваю, что в условии "ни один человек не должен помнить о петле", именно слово "человек" - ключевое. P.S. Вообще, на мой взгляд, оптимально стереть/подправить память Заку. Да, контракт нельзя удалить, но если Зак забудет, что Зориану удалось вырваться из петли (а так же про Ксвима и Аланика), то контракту не повода сработать. Более того Зориан может в добавок временно стереть себе (и другим) память, на момент окончания цикла, он ничего помнить не будет, а потом условие грейса уже не должно сработать (а пакеты памяти пауков позволят вернуть все знания обратно). Добавлено 11.02.2019 - 18:51: Цитата сообщения AkvilonSun от 10.02.2019 в 17:39 А я еще в самом начале предполагал что Заку сольют, потому что он слишком имба без солидных сюжетных арок и эмоциональных привязаностей. Хмм, во-первых, Зак не имба, он лишь крутой боевой маг, но слишком ограничен по сравнению с универсальностью Зориана или лича. Во-вторых, в книге вообще мало персонажей с "сюжетными арками и эмоциональными привязаностями", более-менее прописаны Тайвен, морлок и сестра Зориана. Все остальные весьма слабо прописаны, по крайне мере, их смерть вряд ли вызовет сильный эмоциональный отклик у читателей. |
![]() |
|
Хулиган
Показать полностью
Не думаю что ангелы могут позволить себе и тем более Заку считать фразу "ни один человек" ключевой. Все таки смысл в сохранении тайны петли, а не в том чтобы с точки зрения педанта все было верно. При таком раскладе достаточно просто в конце месяца выпить зелье и превратиться в птиц на день. Зориан постоянно жалуется что Зак совсем не хуже его, хотя и не обладает столь углубленными знаниями. по сути Зориан архимаг с подклассом мистик, а Зак архимаг с подклассом боевой маг + Огромный резерв по мане и общая безответственность. Зориан должен жить потому что ему нужно помочь сестре, помочь Тайвен, помириться с братом, помочь Каэлу, разругаться с родителями, отплатить всем помогавшим в петле. Все персонажи что есть - друзья Зориана, а Зак просто классный парень который тусовался с Зорианом. Единственное что мы о нем знаем, это то что он авантюрист. Единственное что что должен сделать Зак - это отомстить. Такая себе причина для жизни. К тому же он может такой " я умираю, кстати вся информация и деньги отправлены адвокатам, процесс запущен, моего опекуна ждет крах" Ему по простому нечем заняться, потому что в реальности не поубиваешь драконов и не покатаешься на личной гидре. p.s. что то похожее мы можем наблюдать в 3 сезоне ДжоДжо, когда они доходят до Дио. 4 |
![]() |
|
Константин Токмаков, не корми его. Он по всему топу болтается с попытками развести читателей на срач подобной чушью.
7 |
![]() |
|
Там глава вышла, пожалуйста постарайтесь сильно не спойлерить. Вся глава один большой спойлер. Даже упоминание того что это спойлер - спойлер.
5 |
![]() |
|
Спойлерить я не буду, скажу только, что Зак красавчик)
Ну и конечно Сильверлэйк знатно в лужу села) |
![]() |
|
ХА-ХА! МУАХАХАХА! Обломитесь, теоретики, Красный - не поезд!
|
![]() |
|
Aybulat
Зараза, я топил за эту теорию! |
![]() |
|
Aybulat
Красный - дворецкий! Ну или детектив |
![]() |
|
because the ethical committee would not approve the project otherwise ethical committee !!! 3 |
![]() |
|
Заочно ненавижу всех кто спойлерит в этот раз в комментариях.
|
![]() |
|
Спойлер: В этой главе Зак опять бухает.
8 |
![]() |
|
Чёрт, чёрт...
*спойлер* Никогда бы не подумал. *спойлер офф* |
![]() |
|
Аффтар надавил мне на больную теорию... Я начала читать ту сцену, порадовалась, что все логично и все подсказки раскиданны не зря, в принципе окей... и тут СЮРПРАЙЗ.
|
![]() |
|
Technofront
Относительно нас она в девятнадцатом, местами восемнадцатом веке по уровню _разделения труда_ и _политической организации_ |
![]() |
|
Fluxius Secundus
Про политическую организацию - улыбнуло. Т.н. демократическая форма правления характерна для древней греции. А вот монархии возникли гораздо позже :) Так кто в каком веке? :) |
![]() |
|
Aleksey_13
Причем тут это? Демократия демократии рознь. |
![]() |
Еловая иголка Онлайн
|
хочу отметить - здесь прекрасные боевые сцены, читаешь и дух захватывает
|
![]() |
|
Fluxius Secundus
Просто, ИМХО, не стоит зазнаваться, считая что далеко ушли от предков в своем социальном развитии. Мир полудня так и не настал. |
![]() |
|
Aleksey_13
Этичное поведение=/= комитет по этике. |
![]() |
|
Fluxius Secundus
Полностью согласен. |
![]() |
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 26.02.2019 в 15:09 несмотря на магию-шмагию на ГГ плюшки не с небес валятся. Ну спорно так-то. За эти самые 8 лет Зорян почему-то начал направо-налево крошить десятками других боевых магов, с опытом куда поболее. А вдвоем можно и лича, обвешенного артефактами, завалить, который, между прочим, не просто стар, а суперстар. Тут тебе и големы (читай - программирование, сопромат, робототехника и т.п.), и зелья, и артефакты, и магия душ, ну и просто очень сильное колдунство, и майндконтроль - и на всё про всё всё те же несколько лет. Видимо, несмотря на кажущееся подобие науке и технологии, похоже, местная магия требует в сотни раз меньше прочитать и продумать для освоения - у нас таких универсалов не бывает. При этом кроме учебы он бегал, расследовал, нарывался. Уверен, если у них есть специализация на боевых магов - типа, после академии в какой-нибудь магический спецназ записаться, или в наемники - за десяток-полтора-два лет практики в дружном коллективе с инструкторами должны получатся машины для убийства не хуже чем наши ГГ. А они между тем реально уже всяких охранников летучего корабля и сокровищницы, захватчиков и культистов как пушечное мясо воспринимают, между серьезными противниками в лице лича, дракона, паука, которого даже Сильверлейк боится... Психический талант - тоже редчайшая плюшка, на уровне рояля в кустах; а уж если разработки по взлому психического щита принесли результат... В этой отдельной, но обширной области, он все равно что единственный волшебник среди магглов. 2 |
![]() |
|
Не думаю, что в вооруженных силах Сиории, в культе, среди войск Куатач Ичла, неизвестно сколько готовившимся к вторжению в столицу магической сверхдержавы, есть какие-то запреты на изучение полезных применимых в бою заклинаний и ежедневную их отработку. Если повторение плетений влияет на результативность - значит, новобранцев обяжут делать их часами каждый день. Редкие заклинания вроде порталов, превращений в птицу, вскрывания сейфов и т.п. это приятно, но едва ли особенно необходимо в бою. Так же, зельями и големами наверняка есть кому всех снабжать, боевикам не обязательно все уметь самим. Возможность умереть во время тренировки - допустим, это несколько улучшает скорость освоения навыков, но в любой _действующей_ армии бывают тренировки, учения, ветераны. Главная сила путешественников во времени - в предзнании. На укрепление противников можно натравить животных из подземелий, как делал ГГ - вот это и подобное отлично понимаю. Можно заблаговременно вывести из строя командиров, запутать планы и так далее.. Но вот откуда у них навык просто в лоб выкашивать отряды противников, без тактических уловок, основанных на предзнании, или без подготовки, пусть даже с трудом и из последних сил, заваливать боссов... Все-таки, это эффект штурмовика у врагов и сюжетная броня у героев. Пока не было ограничений на количество циклов, можно было считать, что это просто описан итоговый вариант, а до того десять раз приходилось перезапускаться из-за случайных ранений и внезапно выскочивших из-за угла противников. С середины книги, когда мы узнаем оставшееся время, герои попросту не совершают ошибок, одерживают победу в любом бою с любыми противниками.
Показать полностью
|
![]() |
|
У Зориана в петле была очень хорошая мотивация.
"Жить захочешь - не так раскорячишься"(С) Ну и да, он мог в петле позволить себе многое из того, что не мог бы в реале. 1 |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
Пять копеек про умения и старания ЗЗ.
Показать полностью
В чем крут Зак - у него офигенный резерв и он просто за счет резерва может выкашивать много боевиков-мяса. Также в петле он нахватался много чего (как наследника славного рода его охотно учили), потому в битве с серьезными противниками он как боевик достаточно неплохо подготовлен, опытен и на типичные трюки уже не ловится. Собственно все. Он МартиСью ? В мире где так много подарков богов он рядовой и достаточно скромный МартиСью. Да, он круче большинства боевиков, хоть десять лет их обучай, но и на него есть шуруповерт... С Зорианом интереснее. У него с ходу есть две плюшки - магия разума и артефакторика-големостроение. Собственно в почти всех боевках он выезжает именно на этом. Многие трюки он подсмотрел как раз за счет магии разума. Он может позволить состояние для качественной артефакторики (остальным так учиться банально дорого). Он может позволить себе големов запрещенного размера (что имеет право делать только государство), он может испытать их в боевых условиях (чего и у государства не получается, противников просто не находится). В магии разума он может экспериментировать так, как не мог бы себе позволить в реальности. Массово ничего подобного никто себе позволить не может, даже в ближайшем окружении лича (личу надо отдавать божественные секреты за так? это просто неэффективно). Возможно схожее образование ("путь архимага") могут попробовать обеспечить наследникам больших и влиятельных родов, но без настоящего кнута, с кучей ограничений от государства, делая упор на главной фамильной черте. Это не случай Зориана. Та что рояль тоже есть - магия разума. Остальное при такой упертости приложится само. Ну а для тех кто считает, что за 8 лет ничего добиться нельзя... Квантовую механику фактически вскрыли лет за 10 (1917-1926) товарищи примерно возраста Дэмиана. Было бы желание, и возможности. 1 |
![]() |
|
Aleksey_13, я бы попросил мне не выкать, у меня раздвоения личности нет, и творческий коллектив под моим ником не скрывается.
Показать полностью
Заодно можешь попытаться объяснить, благодаря какой нечеловеческой логике ты вывел из Цитата сообщения Noncraft от 26.02.2019 в 00:29 Не по абилкам, а по впечатлению, которое складывается из представлений других персонажей. Именно, что когда мы видим Дэймена сами, он предстаёт не Марти-халявщиком, а человеком, который заслуженно пожинает плоды упорного труда. Как если бы Зориан взялся за ум не в петле, а в реальном мире. вот это своё Цитата сообщения Aleksey_13 от 26.02.2019 в 15:09 Вот это прикол. Зориан оказывается Марти-холявщик потому, что 8 лет пахал. И да, к сожалению, матерщина формально запрещена правилами сайта, поэтому я вынужден пользоваться эвфемизмами, когда хочу указать, что кто-то тупой или неадекват. Кстати, о дне, рекомендую почитать что-нибудь из Розенталя, а то стилистические и орфографические ошибки мне глаза режут. P.S.: очень милая "фиялочная" особенность — агриться в интернете на обращение "ты". Сразу видно, кому самого себя уважать не за что, раз он требует, чтобы его незнакомые люди заранее уважали. Это интернет, детка, здесь могут и послать. |
![]() |
|
Цитата сообщения Al111 от 26.02.2019 в 21:08 взорвать реактор находящейся в городе ядерной электростанции. И в результате устроить небольшую ядерную войнушку (которая может оказаться очень даже большой в результате). Цитата сообщения Al111 от 26.02.2019 в 21:08 Ну или менее научную экспериментальную вундервафлю, чтобы можно было привязать непонятные возвраты во времени для некоторых из оказавшихся во время взрыва рядом.. Скорее система виртуальной реальности с помощью древнего прибора случайно пролетавшего в каменном веке НЛО. Цитата сообщения Al111 от 26.02.2019 в 21:08 позволяют ему собрать портативный телепорт, плазмоган и вырастить гомункулов на радиоуправлении Это уже выход за рамки реализма. Скорее, магию разума заменим на прирожденные хакерские навыки. Пауков-телепатов - тайные группы лучших в мире хакеров. Големов заменим дронами с оружием. Гиганский резерв Зака - офигенной силой и реакцией. Боевую магию - навыками спецназа. Лич - будет супертеррористом, мастером боевых единоборств и спецназа, в общем Джек Норрис и Стивен Сигал в одном флаконе. Телепорты - способнностью взламывать кодовые двери и экстремальным вождением. Зака и Зориана можно сделать курсантами, скажем, академии ФСБ/спецназа. Два зеленых курсана, пользуясь виртуальной реальностью, созданной прибором древней инопланетной цивилизации, должны стать лучшими в мире разведчиками-спецназовцами, чтобы остановить вторжение террористов в сердце северной столицы, которая является центром новой элиты государства, а так же предотвратить глобальную ядерную войну. Смогут ли они остановить лучшего в мире террориста. правую руку Усамы Бен Ладена. учитывая, что в их окружении оказался крот, который тоже оказался в этой виртуальной реальности? Смотрите в кино! 8 |
![]() |
|
Судомир хочет, чтобы люди заплатили нолог, для этого он создал мега-сборщик налогов. Он переплавит металлические монеты в колоссальный кусок металла и сбросит его на страну.
2 |
![]() |
|
Academon
Зориан, кроме того что усердный, ещё и очень умный. Говорили же, мол, он получил ум старшего брата, но не его обаяние. |
![]() |
|
Ну на самом деле здравое зерно в этом есть.
Показать полностью
Допустим ты, Тайвен, только мальчик. С детства занимаешься боевой магией, поучаешь хорошие отметки в академии. Благодаря родителям, таланту и трудолюбия получаешь в наставники клевого боевого мага который учит тебя почти всему, что знает сам. Уходишь на вольные хлеба, получаешь опыт, расценки на твои услуги повышаются, ты постоянно продолжаешь тренироваться и становиться сильнее. Работаешь на полицию и тайком участвуешь в небольшой гражданской войне в слабом государстве. Ты уже солидный боевой маг с 20-летним опытом. По знакомству берут на госслужбу где тебе открываются закрытые для остальных правительственные библиотеки, методы и наработки. Ты продолжаешь тренироваться один и вместе с новыми товарищами по службе, каждый из которых из которых сильный маг с котором в радость проводить тренировочные поединки. И вот прошло 10 лет, ты поучаствовал во множестве разных операций, о некоторых из которых ты не расскажешь никому, с коллегами вы работаете как одно целое, начальство любит тебя, в свободное время ты уже тренируешь новое поколение. И тут прибегает какой то хер, почти без маны, который 7 лет по месяцу бессистемно занимался то тем, то другим и выкашивает вас на раз. Ты лежишь в луже своей крови, взгляд затуманивается и видишь как рядом останавливается чудовищная гидра, которую сидящий на ней же подросток называет Принцессой. Одна из голов гидры разрывает курсанта, который бал так похож на тебя в молодости, а другая голова плотоядно рычит и тянется к твоему телу. Последнее что ты слышишь это смех того подростка и то как он говорит, что в этот раз было действительно весело... 6 |
![]() |
|
Цитата сообщения Leo_Winchester от 26.02.2019 в 23:35 Ничего себе предьявы. А можно пруфы какие то где и когда Зориан стал убийцей и махровым террористом? Он наоборот всю дорогу твердил, что не хочет копаться в чужих мозгах, что не хочет идти по кривой дорожке и применял силу только в крайнем случае. Эм? В каждом третьем цикле?.. (Пкм после встречи с Заком) Убивать беззащитных (для ЗиЗ) солдат, защищающих летучий корабль. Обворовывать высокопоставленных магов. Обносить дома мёртвых магов души. Вламываться в, на минуточку, королевский дворец. Сдружиться с, на минуточку, блин, вражеским архимагом из соседнего острова, который хочет устроить локальный Экстерминатус и полномасштабную мировую войну.... И т.д. и т.п. И я типа согласен, что намерения то у него благие и других выходов не было. Но вот с теми же солдатами ЗиЗ реально могли бы обходиться деликатнее. Но они просто считают их за мобов. Ну, знаешь, как в цитате: Очаровательный, весёлый, щедрый с друзьями Драко не был психопатом. Зная человеческую психологию, было грустно и неприятно осознавать, что Малфой не чудовище. История помнила тысячи сообществ, в которых мог состояться подобный разговор. Мир был бы совершенно другим местом, если бы то, что сказал юный волшебник, мог сказать только злой мутант. Но это было очень обыденно, очень по-человечески, почти нормой: Драко не считал своих врагов людьми. |
![]() |
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 27.02.2019 в 20:54 Ну на самом деле здравое зерно в этом есть. Допустим ты, Тайвен, только мальчик...И вот прошло 10 лет, ты поучаствовал во множестве разных операций... Допустим ты бородатый сисадмин, специализирующися на защите, ты участвовал во множестве конференций, у тебя 10 лет опыта и куча отраженных хакерских атак. И тут прибегает какой-то пацан, который 8 лет ничем не занимался, а тупо по 20 часов обучался с лучшими хакерами и специалистами по информационной безопасности мира, который потратил на свое обучение миллиард долларов, купил все никому неизвестные уязвимости ПО на черном рынке, спер все бекдеры ЦРУ, ФСБ, M8, Китая и вообще всех спецслужб мира. На него работали все лучшие НИИ мира, самые лучшие математики разрабатывали для него способы взлома криптографических алгоритмов, у него в загашнике самый мощный квантовый компютер мира, на финансирование разработки, которого пацан потратил десятки миллиардов долларов. Пацан легко проходит сквозь всю твою защиту, даже там где ты поставил самописную операционнку, просто активирую дырки и бекдоры в железе и процессорах. И вот ты лежишь с инфарктом, а пацан склонился над тобой с лучшей боевой моделью робота от Бостон Динамик. Последнее, что ты слышишь это смех того подростка и то как он говорит, что в этот раз было действительно весело... 12 |
![]() |
|
"И тут прибегает какой-то пацан, который 8 лет ничем не занимался, а тупо по 20 часов обучался с лучшими хакерами и специалистами по информационной безопасности мира, который потратил на свое обучение миллиард долларов, купил все никому неизвестные уязвимости ПО на черном рынке, спер все бекдеры ЦРУ, ФСБ, M8, Китая и вообще всех спецслужб мира. На него работали все лучшие НИИ мира, самые лучшие математики разрабатывали для него способы взлома криптографических алгоритмов, у него в загашнике самый мощный квантовый компютер мира, на финансирование разработки, которого пацан потратил десятки миллиардов долларов."
Показать полностью
И тут прибегает какой то пацан, который 6-7 лет ничем не занимался, а тупо учился то вебдизайну, то проходил курсы по 3д графике, то учился делать гейм деву, сначала для смартфонов, а потом мморпг, немного поработал тестировщиков, встретил действительно хорошего специалиста по системной безопасности, который учил его быстро только безопасности и быстро печатать, еще пару мастеров, уровня хорошего гарврадского профессора, которые учили его только одно дисциплине, так же средне нахватался информации по разным языкам, выучил с++, для создание чего то фундаментального, но медленного, поработал над архитектурой и data science, научился робототехнике Все это он делал бессистемно кидаясь от одного к другому А потом берет и взламывает команду лучших правительственных хакеров и сисадминов, каждый из которых занимался только хакерством и безопасноситью в 2 раза больше чем этот пацан живет 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Technofront от 01.03.2019 в 13:56 они сопоставимы в убойной мощи. Нет, в прямом столкновении Зак просто размажет Зориана, что признаётся самим Зорианом. |
![]() |
|
Зориан с Заком хорошо дополняют друг друга.
Ангелам стоило их обоих сразу в петлю закинуть. |
![]() |
|
Только начала читать (лишь 30 глав на данный момент). Встречаю лишь хвалебные отзывы. Все действительно захватывающе и интригующе. Однозначно продолжу чтение. Но неужели лишь мне одной не нравится настолько положительный главный герой? Точнее, не совсем так. Практически не замечается его рост, как личности (может это только в начале так). Никакой откровенной метаморфозы. Сам Зориан упоминал, что после множества петель, стал менее чутким и эмоциональным. Но он настолько мягкосердечный и, конечно же, чуткий к окружающим, что не верится в его смерти и накопленную мудрость. Вы бы остались прежним, на его месте?.. Маг - это рациональное "существо", в первую очередь, стремящееся к знаниям и самосовершенствованию. Он же уделяет слишком много времени на заботу о других (вспомните хотя бы отношение семьи к нему), когда должен прокачиваться, искать зацепки и максимально использовать свое "бессмертие": копаться в мозгах других, воровать заклинания, рецепты и тому подобные ценности, которые ему пригодятся (даже глупенький Зак для получения многих заклинаний, умер неоднократно) и тд. Всяко он вновь "воскреснет" и всего этого словно и не было. Думается, окажись на его месте хладнокровный интеллектуал, вроде Лелуша (Code Geass), Ягами Лайта (Death Note), Лейлина (Warlock), все бы было куда увлекательнее. Возможно, мои претензии безосновательные и я перечитала слишком много новелл, что добрые наивные герои уже порядком раздражают, но прочтя лишь 30 глав, на многих действиях гг ловила *facepalm*. А вы что думаете о плюсах и минусах характера Зориана?
Показать полностью
|
![]() |
|
MariaHot
Не, меня Ягами ещё при первом просмотре поразил своей самоуверенностью, верой в собственную непогрешимость и явной тупостью. Миса и то умнее кажется. 5 |
![]() |
|
MariaHot, Зориан скрывается от Зака и других возможных членов петли. Так что он старается не менять слишком сильно своё поведение до определённого момента.
|
![]() |
|
Рациональность и эгоизм это и близко не синонимы.
У эгоцентриков дефект - игнорирование решений, которые включают выгоду для других (с) ГПМРМ 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 02.03.2019 в 13:16 Вы уже дочитали до появления Силверлейк? Вот пример поистине рациональной личности :). Рациональная старушка). Напоминает несколько чародеек из Ведьмака. Также могу добавить его куратора, которого никто не любит. Сразу понятно, что является "темной лошадкой". Цитата сообщения Academon от 02.03.2019 в 12:56 Сентиментальность лишней не бывает. Тем более по отношению к друзьям и семье. У Зориана ведь такая любящая и заботливая семья... просто образец для подражания. Неудивительно, что он хочет быстрее обрести независимость и съехать от родителей. Как и не иметь ничего общего с братьями. А друзья... будучи отстраненным, у него и нет как таковых друзей. Тайвен и друг-сплетник. P.S. Забавно, кстати, что Зориан недоумевал от Зака, который всей академии трындел, что он путешественник во времени, вместо того, чтобы держать это в секрете. А сам что? забил на осторожность и выложил все своей неугомонной сестренке и Каэлу (он еще ладно, разумный персонаж). Вследствие чего, паучиха (аранеа) вышла на него, порывшись в мозгах "свидетелей". А ведь они могли оказаться врагами и уничтожить/повредить/запечатать его душу. Гений). 1 |
![]() |
|
Мне кажется вы находитесь вы в плену убеждения, что рациональность = холодность и асоциальность.
Показать полностью
Да и причину не взламывать всем мозги есть как минимум 2. Первая, это сам Зориан - если ты маньяк убийца в петле, то ты маньяк убийца и вне петли, научно доказанный факт, что люди долго находящиеся у власти теряют способности к эмпатии. Если бы он ушел в ренегатство, то постепенно стирались бы границы дозволенного вместе с тем отделяя Зориана от социуму еще больше. Это сейчас Тайвен просто слабый маг на фоне много повидавшего Зориана. А была бы слабым магом на фоне преступника и опасного маньяка, неспособного жить подчиняясь законам и привыкшего все решать майндконтролем. Выше привели Силверлейк как пример рациональности. Но у нее ничего нет - только лаборатория в пустошах и скверный характер. Ее ковен умер, ни семьи ни друзей, ни положения в обществе. Человек ее талантов мог бы быть всеобще признанным ученым или быть знаменитым в узких как Ксвим. Она выбрала прокачивать другой тип характера. Второе же, это то что история превратилась бы в стандартную телегу про мерисью-майндконтроллера, злого, самоуверенного и клешированного, коих сотни. Раз уж зашла речь о Юдковско: (Тут должна быть ссылка, но она не прикрепляется по правилам фанфикс, так что гуглите "lesswrong мне сегодня рационально" ) 4 |
![]() |
|
AkvilonSun
Показать полностью
Силверлейк является примером рационального персонажа, поскольку она единственная кто в магическом мире занялся проблемой бессмертия и добился успеха. Вариант лича тоже не стоит сбрасывать со счетов, но о нем мы знаем мало, да и существование в виде нечести это уже не то же самое, что в исходном теле. А ваше замечание "у нее ничего нет", можно перефразировать в - "она пережила свою семью и друзей". Весьма трагично. Что до моральных самоограничений Зориана, то Вы практически цитируете объяснение данное автором. Но верно ли оно с точки зрения консеквенциализма? Или это просто неумение расставлять приоритеты? В конце концов за "моральные" метания Зориан рискует расплатится поражением в войне в реальном мире. Как будут выглядеть рассуждения о маньяке, на фоне заваленного трупами города? Понятно, что автор такого не напишет, но в реальности всегда есть риск соломинке сломавшей хребет верблюду. Кроме того, не стоит забывать, что моралист Зориан-2 убил ни чем неповинного ребенка Зориана-1. А это именно убийство, а не самоубийство учитывая насколько сильно различались их личности. Тем не менее Зориан-2 вроде бы не испытывает моральных терзаний по данному поводу. |
![]() |
|
Тут должен быть пост о эусоциальности, родственном и/или групповом отборе а также феномене альтруизма.
Но не будет. Без ссылок писать не удобно и долго |
![]() |
|
Aleksey_13
Показать полностью
Еще одна ошибка предполагать, что существует только черное и белое. Существует градиент серого и в этом градиенте Зориан-2 убил Зориана-1 и при этом не является психопатом. Сделал он это не видя иного выхода и что важнее сделал он это в мире где существуют чертовы души и боги. Но у него был выбор, ты же так говоришь и он справился не промывая мозги всем и каждому. К тому же ЗлойЗориан, который научился обходит Пустой Разум так же является большой проблемой для мира и Зориан-2 не должен допустить появление ЗлогоЗориана. Она и еще 10 бессмертных. О варианте лича нам известно достаточно и единственные недостатки это отсутствие возможности продолжения рода и лишения тактильных и прочих телесных ощущений, что тем или иным образом скажется на психическом состоянии. Опять же, Силверлейк могла пережить семью, но не магический род, если бы он у нее был. Требовать же от человека из примерно 18 века чтобы он до конца придерживался принципов трансгуманизма как минимум странно. Как я сказал раньше проблема уже решена или как минимум известны пути ее решения и если бы цена за бессмертие не была бы баснословно непомерной, то уже каждый 1 король щеголял не возможностью умереть от старости. Зориан в конечном итоге выбрал путь ученого + помогал Каэлу с медециной, что уже достойно одобрения, уважения и продвигает цивилизацию к развитию. |
![]() |
|
rational_sith
Показать полностью
Да. Это действительно один из вариантов Зориана. Впрочем полностью аморальный Зориан и за Зака цепляться не обязан. Добавлено 02.03.2019 - 21:59: Цитата сообщения AkvilonSun от 02.03.2019 в 19:40 Aleksey_13 Еще одна ошибка предполагать, что существует только черное и белое. Действительно. Но я вроде бы и не делал таких предположений. Да и вообще не давал моральных оценок ни одному из персонажей. Просто обратил внимание на то, что ГГ не безгрешен. Цитата сообщения AkvilonSun от 02.03.2019 в 19:40 Но у него был выбор, ты же так говоришь и он справился не промывая мозги всем и каждому. В том-то и дело, что не факт, что справился. Просто мы - читатели - предполагаем такой хепи энд. А представим, что автор распишет, как Зориан-2 в итоге полностью облажался. Как это скажется на нашей оценке его чистоплюйства? Как говаривал помянутый выше Гарри: "в жизни сложно прожить по кодексу Бэтмена" Цитата сообщения AkvilonSun от 02.03.2019 в 19:40 Опять же, Силверлейк могла пережить семью, но не магический род, если бы он у нее был. Вообще-то при первом своем появлении Силверлейк испытывает некоторые сантименты относительно дочери Каэла. Цитата сообщения AkvilonSun от 02.03.2019 в 19:40 Требовать же от человека из примерно 18 века чтобы он до конца придерживался принципов трансгуманизма как минимум странно. Причем тут трансгуманизм? Каждый не склонный к суициду человек стремился жить вечно во все времена. Это доказывается при помощи рекурсии. Можно понять людей которые не предпринимают соотв. усилий в уверенности, что результат принципиально недостижим. Но ничего не предпринимать зная, что решение есть?! Это точно нерационально. Не сказать еще хуже. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Извините за задержку, как-то в этой главе совпали индивидуальная непереносимость сослагательного наклонения и злобная английская грамматика. Читаю перевод и самому непонятно, с чем был такой затык.
В любом случае, 96 глава - Ксвим Чао и Сила Стеклянных Шариков. 3 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 03.03.2019 в 22:42 Кстати, народ. Из обсуждения здесь возникла любопытная идея: берём любого из вас, засовываем во временную петлю в нашем мире. У вас впереди лет 10 (можно больше, если думаете, что этого мало) и ОЧЕНЬ существенная мотивация, чтобы не сидеть без дела - в конце каждого месяца в некоей очень хорошо охраняемой и засекреченной лаборатории создадут злобный сверхИИ, который уничтожит мир. Каковы будут ваши действия?)) 10 лет точно мало. 100 лет. |
![]() |
|
Цитата сообщения Al111 от 26.02.2019 в 21:08 Подумалось, что было бы, если перенести МУ в более реалистичный сеттинг. Простой студент физмат вуза, и разветвленная, проникшая во власть организация террористов, секта, стремящаяся взорвать реактор находящейся в городе ядерной электростанции. Ну или менее научную экспериментальную вундервафлю, чтобы можно было привязать непонятные возвраты во времени для некоторых из оказавшихся во время взрыва рядом. И вот, наш студент штудирует учебники, осваивает у секретных учителей тайные техники айкидо, учится стрелять из автоматических дробовиков по македонски, и так ему помогает возможность умирать с приобретением боевого опыта, что вскоре он уже в прямом бою побеждает армии вооруженных обученных противников, танки и боссов-вертолетов - в том числе и голыми руками. Так же, восемь лет углубленного матана и физики с лучшими преподавателями, замотивированными мешком денег с одной стороны и паяльником с другой, позволяют ему собрать портативный телепорт, плазмоган и вырастить гомункулов на радиоуправлении, а что вы хотите, мотивация она такая. За лича пойдет какой нибудь киборг, остальные персонажи по сути не меняются. Ех, до меня идею написали, не успел комменты дочитать ( Но тут упорото, да. |
![]() |
|
Спасибо переводчику за его труд!
|
![]() |
|
Цитата сообщения Читатель 1111 от 03.03.2019 в 22:46 10 лет точно мало. 100 лет. и внезапные способности в ментальной магии)) 3 |
![]() |
|
— Что, если Ильза прочитает твою память? Без запятой. |
![]() |
|
Цитата сообщения Читатель 1111 от 03.03.2019 в 22:46 10 лет точно мало. 100 лет. Почему же?) |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
|
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 03.03.2019 в 23:20 Последняя запятая не нужна. Тогда уж две последних, сравнительный оборот или не выделяется, или выделяется с двух сторон. |
![]() |
|
Ой, тут я лоханулся. Нужна.
|
![]() |
|
Что общего у Фонда СЦП и небесной канцелярии в мире Матери Учения?
[цензура] комитет по этике |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Спасибо за правки, внес исправления.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 01.03.2019 в 20:53 Только если Зак сам готовится не будет. иначе разум под щитом, который в принципе не прошибёшь Много раз показывалось (в той же битве когда они забороли лича в первый раз), что щит снимается развеииванием. Плюс, как раз, пробивать Пустой разум Зориан научился. Цитата сообщения Karahar от 01.03.2019 в 20:53 вместо големов будет какая нить личная гидра. К тому моменту, как Зак заведет одну гидру (а у него нет ни особых способностей менталиста, ни умений дресировки диких животных), Зориан заминдконтролит пару десятков гидр, плюс наштампует сотню големов, тысячи летающих дисков и т.д. Как показывает пример Судомира, если некроманту дать время на подготовку, его очень сложно остановить даже толпе боевых магов, включая Зака. То же самое, соотношение Зориан / Зак, потенциально сила Зориана ограничена только временем и ресурсами, в то время как даже очень сильный боевой маг полагается в основном на свои собственные ресурсы и размер резерва. Поэтому, потенциально при равном и достаточно большом времени на подготовку Зориан может быть сильнее Зака. |
![]() |
|
Цитата сообщения Хулиган от 04.03.2019 в 14:51 Где вы нашли упоминание это в каноне? Тогда бы Красный легко справился с ЗиЗ с помощью пары снайперов на крыше Академии, да и вообще архимаги жили бы очень недолго. Даже если нет постояных щитов, могут быть автоматически включаемые щиты в случае опасности. Магическая система в Матери учения похоже во многом взята из настолок ДнД (впрочем, как в большинстве современного фентези), а там такие заклинания были. Там было место описывающее роль огнестрела в современных войнах. К чему привела некоторые государства и некоторых аристократов недооценка значимости огнестрельного оружия. И я напоминаю: Ну хорошо. Зориан выдернул из-за пояса купленный в лавке револьвер, вскинул и прямо в упор опустошил барабан в Красного. Он потерял концентрацию еще на первом выстреле — грохот револьвера ошеломил его, но первые две пули вошли Красному в грудь, и тот отпустил Зориана, торопливо активируя защиту. Следующие четыре пули бессильно ударили в силовой щит, но урон был уже нанесен — первые две попали в цель, прорвав зачарованную ткань, по красным одеждам текла кровь. P.S. Кто-нибудь, дайте пожалуйста ссылку на список тегов, которые работают в комментариях. |
![]() |
|
rational_sith
большое спасибо. |
![]() |
|
Мне кажется в самой последней битве Силверлейк предаст своих и поможет Зориану, потому что она его бабушка
5 |
![]() |
|
AkvilonSun
Его бабушка с ним общалась и его знала. |
![]() |
|
Shinjitsu
Неудивительно, что они конфликтуют, учитывая проблемы Зориана в общении с родственниками. |
![]() |
|
В среднем у человека более одной бабушки.
2 |
![]() |
|
Shinjitsu
Ничто не мешает натянуть сову на глобус - думаю заклинанием изменения внешнего облика владеют не только Куатач-Ичил и Красный |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Разведка сообщает, что оригинал 97 откладывается на неделю. Слава авт... гхм, то есть прискорбно, конечно...
5 |
![]() |
|
neophyte
А разведка не сообщает, сколько всего глав ожидается? 1 |
![]() |
|
То, что глава откладывается, это нехорошо, конечно, но мы уже привыкли. Так что ладно.
Главное чтобы оставшиеся главы не были проходными. 4 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Shinjitsu от 06.03.2019 в 18:39 neophyte А разведка не сообщает, сколько всего глав ожидается? Могу только предпологать. Я и так дергаю автора со всякими глупостями, спрашивать спойлеры неловко. |
![]() |
|
As of chapter 91, there should be 8-10 more chapters before the end of the story. Т.е. по относительно недавним данным ещё три-пять штук. |
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 06.03.2019 в 19:26 Т.е. по относительно недавним данным ещё три-пять штук. Спасибо. Т.е. где-то к лету мы узнаем финал. Отлично. |
![]() |
|
Плюсую.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Shinjitsu от 07.03.2019 в 22:01 P.S. Судя по последней главе, боги далеко не няшки. Это было понятно уже с описания работы петли Хранителем как минимум. |
![]() |
|
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 07.03.2019 в 22:03 Это было понятно уже с описания работы петли Хранителем как минимум. Это было понятно уже с прихода Зориана в храм и его отношением к богам. |
![]() |
|
Nemiades
Как минимум. Отношение может быть много чем вызвано. |
![]() |
|
В булыжнике не было ни [b]грана[/b] магии => грамма
А как тут разметка реализована? |
![]() |
|
Мне кажется или пропущена глава,когда это Сильвервейк с ними виделась?
|
![]() |
|
Все беды от того что Зак безответственный.
|
![]() |
|
Не скажи. Если бы зак был ответственным, он бы не принял этот контракт и некому было бы останавливать вторжение и призыв.
|
![]() |
|
Wave
Нашли бы другого или другую. Вот Неола, чем не вариант?) |
![]() |
|
Она — видящая. Её так просто не напарить.
И вообще, ангел же сказал, что Зак — лучший вариант, в том числе по параметру «принял контракт не раздумывая». |
![]() |
|
vnuk, лох должен быть не только и не столько доверчивым, сколько сильным магом и безбашенным авантюристом.
|
![]() |
|
"средний маг имеет запас на 8-12 магических снарядов, а маг выдающихся талантов — до 20-30. "
Да, 25 это очень хороший потенциал, но ничего необычного. |
![]() |
|
Зориан сам за собой уже замечал, что не научился планировать исходя из срока больше месяца.
1 |
![]() |
|
Nemiades
Мне что-то подсказывает, что Зориан спалится на этапе предотвращения вторжения неизбежно. |
![]() |
|
Да он уже спалился. Перед церковью, например.
|
![]() |
|
Technofront
Или усомниться в критериях ангелов. Ведь Зориан им очень не походил, хотя в итоге показал себя положительным и ответственным путешественником без всяких гейсов. 3 |
![]() |
|
AkvilonSun
Зориан им не подходил потому, что "слишком умный". "Как ты мог такое подписать?" - спросил он Зака. 5 |
![]() |
|
Fluxius Secundus
Так может дело не в Зориане, а в показателях? Раз у на есть пример того что вообще то он подходил. |
![]() |
|
AkvilonSun
Мы, строго говоря, не знаем, подошел бы он в нормальном режиме. |
![]() |
|
У меня два фундаментальных вопроса на тему Ключей и Красного.
Показать полностью
1. Как Красный вообще смог получить временный маркер? То есть, смотрите. Зак изначально ничего не знал о Петле. Даже о том, что это временная симуляция реального мира. Он и правда думал, что постоянно перемещается в прошлое. Он ничего не знал ни о Ключах, ни о том, где они находятся, так как ангелы не сподобились ему ничего рассказать о Петле. Временные маркеры может раздавать только Контролёр посредством Ключа-Короны. Корона всё это время была у Кватач-Ичла. Зак даже времён Зоряна, неимоверно прокачавшийся, сливался со всей своей подготовкой ему подчистую. То есть Зак, даже знающий о существовании Короны, даже знавший о существовании Ключей и их возможностей, никак не смог бы заполучить средство выдачи временных маркеров. А он не знал ничего из вышеперечисленного. Далее - окей, даже если все это опустить. Даже если бы он завладел знаниями и артефактом.... То с чего ему вообще наделять кого то маркером? То есть, он же не хотел никого им наделять, считая это слишком жестоким. А тут ему надо было так проникнуться одним конкретным человеком, чтобы захотеть оставить его в Петле с собой на неопределенное время. При том, что Джорнак вот вообще не катит на харизматичного манипулятора (оригинальный). 2. На кой чёрт вообще нужны эти Ключи в классической версии Петли? То есть, Ключи нужны чтобы открыть запертые Врата в случае, если Контролёр выйдет из Петли. Но с Ключами может взаимодействовать только Контролёр. Более того, никто кроме Контролёра не должен покидать Петлю. То есть в нормальной Петле Контролёру нафиг не нужны Ключи, чтобы выйти, так как Врата и так открыты. А даже если он выйдет и закроет их, то Петля схлопнется, так как в ней больше нет Контролёра. А даже если и нет - то никто другой и не должен из неё выходить. Ладно бы Ключи были созданы как эдакие "заплатки", так как Врата очевидно уже люто багуют из-за Панаксета и других Первозданных. Но о них говорят так, словно сами боги изначально придумали резервный способ открытия Врат... когда он был не нужен. Это как то странно. 5 |
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 17.03.2019 в 16:19 Корона всё это время была у Кватач-Ичла. Значит Красный изначально имеет отношение к Кватач-Ичлу и доступ к короне получал мирным путём. М.б. они родственники? Цитата сообщения Nemiades от 17.03.2019 в 16:19 А он не знал ничего из вышеперечисленного. Точно не знал? Или Красный ему память стер? В любом случае Красный мог обладать этими знаниями сам по себе. Например о работе петли и ключах мог знать Кватач-Ичл. Цитата сообщения Nemiades от 17.03.2019 в 16:19 То с чего ему вообще наделять кого то маркером? Влюбился, например. Цитата сообщения Nemiades от 17.03.2019 в 16:19 При том, что Джорнак вот вообще не катит на харизматичного манипулятора (оригинальный). Остаюсь при прежнем мнении насчет личности Красного. Это НЕ Джорнак. Цитата сообщения Nemiades от 17.03.2019 в 16:19 2. На кой чёрт вообще нужны эти Ключи в классической версии Петли? Хороший вопрос. Хотя не Ключи, а Ключ. Один. Из 5 частей. ИМХО Ключ изначально служил для доступа в петлю ИЗВНЕ и предполагалось, что контролер попадает в петлю имея в своем распоряжении Ключ и доступ к вратам. Т.е. Контролер всегда имеет полную возможность для дополнительной идентификации вначале петли. И именно по указанной причине Ключ может открыть запертые врата - он предназначен, чтобы открывать их ИЗВНЕ. 1 |
![]() |
|
Автор выложил 97 главу.
Настало время спойлеров! |
![]() |
|
Автор либо садист, либо исписывается :/
|
![]() |
|
А мне кажется что автор nobody103 завершит как раз на 103 главе.
8 |
![]() |
|
Цитата сообщения asukamy от 18.03.2019 в 19:04 А мне кажется что автор nobody103 завершит как раз на 103 главе. Надеюсь он сделает ренейминг и станет nobody999. Уж больно жалко с историей прощаться. 6 |
![]() |
|
Раз автору пеняют на сроки публикации, значит произведение классное и люди с нетерпением ждут новых глав :)
1 |
![]() |
|
Когда джджать проду перевода?)
2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Да, извините за задержку, 97я.
По смеху Сильверлэйк - тут неоднозначная ситуация, с одной стороны cackle - это кудахтанье. С другой - громкий и резкий смех, что у меня как-то не ассоциируется с курицами. Пока что каркающий, буду думать. И насчет драконьей сборной Оганя - я уже не уверен, что их следует называть стаей. У меня копится неслабый объем правок - большая часть внесена в вордовский файл, но разом залить сюда пока не выходит. Видимо, в отдаленном светлом будущем соберусь с силами и перезалью по главам. Извините за ожидание, оставайтесь с нами и будем надеяться, что автор не размахнется на вторую сотню глав. 13 |
![]() |
|
Спасибо за ваш труд. Классное произведение
|
![]() |
|
Присоединюсь к благодарностям. Это то произведение, которого я жду сильнее любого другого.
|
![]() |
|
neophyte
Спасибо за труд! Я всё-таки надеюсь на ещё пару сотен глав. |
![]() |
|
neophyte
Да. Группу Оганя явно не стоит называть стаей. Разумные существа объединившиеся для общей цели + 2 ученика... это точно не стая. М.б. отряд Оганя? Или фракция Оганя? |
![]() |
|
ОПГ "Огань и бригада"
3 |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
|
![]() |
|
Цитата сообщения Alex Pancho от 29.03.2019 в 16:16 ОПГ "Огань и бригада" О! То что надо. Бригада Оганя. Братва рвется к власти: https://youtu.be/Fexf2ymbDTM :) 1 |
![]() |
|
Интересно, а магия драконов отличается от людской?
Можно ли ей научится находясь в петле? будут ли после этого проблемы с вестибилярным аппаратом? |
![]() |
|
Newm
откуда вывод про бесполезность магии? |
![]() |
|
Напоминаю, на тот момент Зориан знал о магии на несколько порядков меньше, чтобы судить. На тот момент Зориану банальный магический снаряд, исполняемый без жезла, был вершиной магического искусства.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Насчет убившихся об Горыныча бессмертных - автор сказал, что их два. Поправлю при вычитке.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Ну, вы поняли, да? Всё как обычно.
автор: Чё как? переводчик: Влом. автор: И мне влом. переводчик: Мож, сдвинем дня на три? автор: Давай уж тогда на неделю. 17 |
![]() |
|
*недовольные читательские звуки*
10 |
![]() |
|
MonkAlex
Уважаемый MonkAlex, что такое СИ? |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 10.04.2019 в 21:15 MonkAlex Уважаемый MonkAlex, что такое СИ? Самиздат |
![]() |
|
Читатель 1111
а о какой второй и третьей книге он говорит? |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 11.04.2019 в 00:10 Читатель 1111 а о какой второй и третьей книге он говорит? http://samlib.ru/n/nowoobrashennyj_w_g/ на самиздате три разных файла. Тут они вместе |
![]() |
|
neophyte , и всё же - сколько глав до конца?
Мы подождем, главное, чтоб не было слива... |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения Alex Pancho от 11.04.2019 в 14:46 neophyte , и всё же - сколько глав до конца? Мы подождем, главное, чтоб не было слива... А этого мы не знаем . Пишется еще. логично было бы три |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения MonkAlex от 10.04.2019 в 17:54 О блин, читал перевод на си, где то на второй книге и думал что перевод замерз. А сейчас оказалось что фик тут есть и на си третья часть идёт перевода. А я ничего уже тупо не помню ~_~ Время перечитать >_> Эм, ну да, вторая часть была переведена два года назад. Не знаю, как мне удалось произвести впечатление брошенной работы - вроде бы всегда проставлял в конце переведенного даты и количество оставшихся глав. |
![]() |
|
neophyte
есть шанс, что я недочитал вторую ~_~ скоро доберусь, было интересно =) |
![]() |
|
Похоже, что автор решил, что в понедельник надо работать и решил не срывать рабочий процесс, перенес на среду:(
|
![]() |
|
Вышла! Вышла! Не спойлерим!
|
![]() |
|
Я сам едва поверил при прочтении, настолько охренел, там Зак
|
![]() |
|
А Зак там вообще причем? Это вроде бы Зориан собрался применять изобретенное в последние полгода петли перед выходом знание по прорыву Пустого разума Зака, а отнюдь не наоборот.
2 |
![]() |
|
Newm
Ну и мразь же ты, отвратительно! 2 |
![]() |
|
Ребята, давайте без спойлеров. Ну серьезно.
2 |
![]() |
|
Суперзлодей
Спойлеры можно прятать под спойлеры, не? 2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Извините за задержку, наконец 98я.
Название, строго говоря - Beneath the surface - под поверхностью, я покрутил так и сяк, решил, что речь идет о скрытой от общественности движухе. Ночка совсем не палится. Её уже паучихи видят. Из тех мест, где я совсем вольно обошелся - >Divine magic was a headache-inducing bullshit, anyway. Bullshit - сложнопереводимое плохое слово, в числе прочего используемое, когда обсуждаемая сторона имеет возмутительно нечестное преимущество. Как у ангелов есть читерское преимущество реликтовой божественной магии. В моем варианте - >Божественную магию хрен разберёшь, на что и как она способна. Смысл несколько искажён, но ничего ближе в голову не пришло. 11 |
![]() |
|
neophyte
Спасибо большое за перевод! 1 |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
|
![]() |
|
Оно живое!
З.ы. спасибо за перевод! |
![]() |
|
vnuk
А вы не хотите написать фанфик? |
![]() |
|
Цитата сообщения vnuk от 01.05.2019 в 09:47 На развалинах города валяется Ильза, труп которой продолжает насиловать Огань. Может лучше не Ильзу, а Новизну? Розовую в блестках? :) 1 |
![]() |
|
Глава снова на неделю откладывается.
Стабильность - признак мастерства. 2 |
![]() |
|
Да и ладно, лишь бы не на месяц
|
![]() |
|
Глава получилась насыщенной. Я джва года ждал. В Азкабане.
|
![]() |
|
Оказалось, что автор реально решил закруглиться на 101-й главе. Ну, и возможно (если кто-то выживет), будет эпилог.
|
![]() |
|
У него ник nobody103 - значит будет 103 главы. Таковы фанатские теории ))
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
103 еще ладно, еще можно жить. Главное, чтобы не сумма чисел по методу гематрии сотен на шесть.
|
![]() |
|
Без спойлеров.
Но касательно последнего эпизода в новой главе. Что никакого оборотня ближе к Сиории не осталось? |
![]() |
|
Ну и как это обсуждать без спойлеров?
Может все не то, чем кажется, мы до сих пор не 100% можем быть уверены в личности Красного. Потом неизвесно насколько Зориан перестраховался с оборотнями. |
![]() |
|
Academon, там вроде бы три идеи, а не пара: птички, насекомые и оборотни. Которая из них не "внесла драйв" или показалась обычной?
|
![]() |
|
Оборот речи же)
Еще и четвертая была (граффити) |
![]() |
|
vnuk
Подключать подружек уже очень сильно поздно будет. Да и тупенько - МУ прекрасно и без любовной линии обходится 2 |
![]() |
|
Крысёныш, в данном случае перевод, во-первых, устоявшийся, а во-вторых, более верный, чем просто "телепат".
3 |
![]() |
|
Цитата сообщения Крысёныш от 21.05.2019 в 18:21 Это неверный перевод. Правильно -- "не был телепатом" ИМХО, это правильный перевод. Вы пытаетесь переводить только эту строчку без учета остальных глав книги, что неправильно с точки зрения хорошего переводчика. В книге термин "psychic" имеет четкий смысл (цитата из 17 главы): - I have limited myself to skimming his surface thoughts as a courtesy, because he is Open," the matriarch said. "Among Aranea there is an unofficial custom to ask for permission before delving deeper into the minds of non-enemy psychics, regardless of species. Kael narrowed his eyes. "And if a person isn't… psychics'" "Flickerminds are fair game," the aranea matriarch said dismissively. ... - What the hell is being 'open' or 'psychic', then? Was she saying he was a full-blown telepath or something? - "You could be that with enough training, yes," confirmed the matriarch. - Я ограничилась его поверхностными мыслями из вежливости, так как его разум Открыт, - пояснила матриарх. - Обычаи аранеа предписывают спрашивать разрешения, прежде чем погружаться в память не-враждебных психиков, независимо от вида. Каэл сузил глаза. - А если перед вами не... "психик"? - Тусклоумные - не в счет, - пренебрежительно ответила матриарх. ... - Но прежде всего, я должен спросить - упоминая этот "открытый разум", вы имеете в виду, что я эмпат? ... - Открытый разум предполагает эмпатию, но не тождественен ей. Эмпатия - лишь одна из доступных способностей, более простая в освоении - ты можешь пользоваться ей, совершенно не владея искусством психика. Открытый разум часто проявляется в слабой, неконтролируемой эмпатии, в связке с талантом к прорицанию и эпизодическими пророческими снами. - Я... что? - промямлил Зориан, пытаясь осмыслить услышанное. А он-то думал, что разобрался в происходящем. Что же за чертовщина этот "психик" с "открытым разумом"? Она что, намекает, что он станет полноценным телепатом? - После должной тренировки - вполне вероятно, - подтвердила матриарх. Глава 19 [Я необучен,] - признался Зориан. - [И не знаю, как установить контакт. Могу только отвечать на чужую мысленную речь.] Что, кстати, само по себе удивительно. Его никто не учил, это казалось естественным, как дыхание. Может, это и значит - быть "психиком"? Возможно, слово означало природного ментального мага с врожденными способностями. [Какая жалость,] - ответила аранеа. - [Ты незавершен. Но, думаю, могло быть и хуже. По крайней мере, ты не тусклоумный, как твоя подруга.] В книге четко сказано, что психик в терминах разумных пауков это прирожденный ментальный маг, что включает в себя не только телепатию, но и эмпатию, ментальные атаки и защиты без использования заклинаний, а так же иллюзии и ментальное доминирование. При этом маги-телепаты существуют и как раз Ксвим один из них. Другое дело, что не прирожденному ментальному магу требуется использовать хоть какое-то заклинание для чтения и передачи мыслей. 1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Насчет психиков - да, англицизм. Другое дело, что адекватные варианты перевода - медиум, экстрасенс, эспер - словом, человек с необычными способностями, но не маг - тоже насквозь иностранные и наукообразные.
Между тем, извините за задержку, 99я. Меня неделю не будет у клавиатуры, как накопятся исправления - внесу по возвращению. 7 |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
2 |
![]() |
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 22.05.2019 в 12:32 Это довольно глубо, но мне кажется, что попаданец во 2 Брата Зориана, Фортова, мог бы грамотно сыграть.1 Хотя я знаю всего 2 хороших рассказа про попаданца - один сам в себя, а второй почти бес памяти. У меня встроенный парсер глючит и не может распознать смысл того что бы говорите. Можете раскрыть как-то более понятно, какие попаданцы и зачем они в этой книге. Цитата сообщения AkvilonSun от 22.05.2019 в 12:32 Так или иначе Фортов остался недоиспользован. Так как, еще не конец книги и вполне возможно Фортов еще сыграет, не зря же автор переодически развешивает ружья, связанные с Фортовым. Я бы предположил , что Фортов продаст брата за сорок серебреников Красному и компании, тем более что Красный о Фортове знает. Как вариант, Красный может использовать Фортова, чтобы выманить Кири и получить заложника. Автор обычно завершает все развешанные ружья, а характер Фортова показан весьма показательно - сжигание рисунков сестры, паталогическая лень и попытка выехать на чужой шее, кидание влюбленной в него девушки в кусты и т.п. Вряд ли с Фортовым получится тот же трюк "примерения братьев" и "я так в нем ошибался", как с Дэйменом, слишком уж он будет неестественным. То есть либо Фортова ожидает мучительная смерть, либо какая-нибудь гадость, подводящая итог его характеру. Фортов даже может оказаться Красным, хотя это выглядит не очень логично. Я бы поставил, на то что процентов 80 - Фортов еще сыграет в будующих главах. |
![]() |
|
как бы цинично это не звучало ниА вообще, офигенное качество перевода. Я прям поражаюсь, как ты успеваешь за пару недель такую главу так перевести. У меня в аналогичном случае пара месяцев уходит. 1 |
![]() |
|
Оригинал 100 главы ожидается в ночь на 3 июня. Не 3, а 10, а то что вы как будто в первый раз 9 |
![]() |
|
neophyte, спасибо за перевод!
|
![]() |
|
Xorvat, Хулиган, Noncraft, -- не тешьте себя иллюзиями: Я ВАС ЗАПОМНИЛ =)))
Хотя Academon по-своему прав, а я... ну, я был сильно нетрезв, прошу прощения =) |
![]() |
|
Просто к слову, simulacrum на латыни читается, как "симулЯкрум", как в словe "clarus" -"клярус".
|
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 29.05.2019 в 04:26 Вроде бы объясняются все эти "ярусы" прямо в тексте сноской. Как раз таки там говорится, что используется латинское чтение) |
![]() |
|
Nemiades
А ПОТОМ АВТОР ВОЗЬМЕТ И ОПУБЛИКУЕТ ВОВРЕМЯ |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Asked от 28.05.2019 в 23:51 Просто к слову, simulacrum на латыни читается, как "симулЯкрум", как в словe "clarus" -"клярус". Наверное, вы правы, сам я в тонкостях латинской фонетики совершенно не разбираюсь. Помучил озвучку гугл транслейта - да, похоже на "я". У себя в вордовских файлах я все вычищу к следующей главе, а вот здесь правка появится с большой задержкой. Необходимость заливать главы по одной так мотивирует... |
![]() |
|
Цитата сообщения nahnahov от 31.05.2019 в 09:29 Про мгновенно — в бою, после которого Зориан получил маркер, личу хватило одной расплывчатой оговорки, чтобы сделать правильные выводы. Так выводы были неправильными, он посчитал Зака какой-то формой лича или мага души, занявшего чужое тело. Естественно, тысячилетний лич владеет способами борьбы с себе подобными. Цитата сообщения nahnahov от 31.05.2019 в 09:29 После ограбления лич по косвенным признакам был уверен настолько, что готов взорвать свою душу. Тысячелетний лич. Сколько смеху было бы, окажись способности детишек лишь стечением обстоятельств. Не по косвенным, по косвенным признакам он решил атаковать детишек (при этом он особо ничем не рисковал). А взорвать душу он решил после того как прочитал память Ксивма. Цитата сообщения nahnahov от 31.05.2019 в 09:29 Я видимо пропустила про "ориентир". Точно помню, как приходилось посылать симулякрума, чтобы открывать врата "с двух сторон". Не подскажите, где было про "ориентиры" и их создание? Вообще, в книге нет указаний, что они открывали врата не к своему симулякруму, так что симулякрум там мог быть, просто его автор забыл упоминуть. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
А мне интересно, почему Зориан все еще ездит за рубеж на паучихах. Его, как хорошего человека, много. Он владеет магией душ куда лучше, чем пушистые няши. Неужто сам не растормошит врата Бакоры?
Единственное объяснение, что приходит в голову - жесткая экономия маны. 1 |
![]() |
|
Next Chapter Target Date: 9th of June Все формальности соблюдены. 3 |
![]() |
|
Ему пора сразу указывать 14 дней. То есть зачем он вообще говорит 7? Он хотя бы раз в срок успел с главой?
|
![]() |
|
Так ведь если он будет указывать 14 дней, тогда выкладка будет через 21. Не надо нам такого счастья.
8 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Nemiades от 22.05.2019 в 22:51 Не 3, а 10, а то что вы как будто в первый раз Шаман, однако. 4 |
![]() |
|
Эх, перенесли 100 главу
|
![]() |
|
какая прям внезапная неожиданность....
3 |
![]() |
|
Цитата сообщения Alex Pancho от 03.06.2019 в 08:25 какая прям внезапная неожиданность.... Ну можно было в честь такой круглой юбилейной даты, удивить читателей и выложить главу хоть раз в срок) |
![]() |
|
Цитата сообщения Alex Pancho от 03.06.2019 в 08:25 какая прям внезапная неожиданность.... Чтож поделать, товаристч Nobody103 умеет удивлять... |
![]() |
|
Цитата сообщения vnuk от 03.06.2019 в 09:48 Ну можно было в честь такой круглой юбилейной даты, удивить читателей и выложить главу хоть раз в срок) Нее, настоящая круглая дата будет 103. :) 7 |
![]() |
|
Похоже, мы приближаемся к развязке.
|
![]() |
|
Цитата сообщения simavura от 03.06.2019 в 20:56 Похоже, мы приближаемся к развязке. Да ладно, с чего ты взял? :) 2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Автор рискует - оригинал переносится еще на два дня, на среду.
4 |
![]() |
|
Цитата сообщения neophyte от 10.06.2019 в 06:16 Автор рискует - оригинал переносится еще на два дня, на среду. Неужто файнал катдаун? 1 |
![]() |
|
Да сколько можно
1 |
![]() |
|
Вот сволочь, а я-то рассчитывало ещё сегодня прочитать... =)))
2 |
![]() |
|
Ну ночь понятие растяжимое...
P.S. Прочитал. Класс. |
![]() |
|
когда примерно перевод?
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения neophyte от 10.06.2019 в 06:16 Автор рискует - оригинал переносится еще на два дня, на среду. А после ещё на два дня... Его там ещё не убили? 1 |
![]() |
|
Пан Хулиган, можно мне умереть?
|
![]() |
|
Норм, норматив в 1 месяц на главу был выполнен.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Эдуард К Тесла от 14.06.2019 в 14:35 Пан Хулиган, можно мне умереть? умирайте, я не возражаю 2 |
![]() |
|
Понятно.
Вот ещё стоящая фэнтази про учёбу, если кому интересно - The Good Student / Хороший ученик (tl.rulate.ru). Петли времени нет, но почти так же интересно как "Мать ученья" |
![]() |
|
«Диктатора» я указал как похожий текст, да. И девять человек со мной согласны. Общего в «Диктаторе» и «МУ» я вижу то, что оба героя попали в полный Пи, оба страдают тотальным недостатком информации на тему того, как оно на самом деле устроено, оба превозмогают. Мир — большой и сложный, и абсолютно не крутится вокруг главного героя, несмотря на фокал. Ну и ещё ряд мелочей.
Показать полностью
Акцент на саморазвитие? В «МУ» Зориан понимает и прямым текстом говорил, что система сильнее одиночки, даже если тот архимаг. И он собрался участвовать в политике, когда всё закончится. В «Диктаторе» же это — краеугольный камень, а личное развитие ограничено невеликими личными силами. [Итак,] — передала Ильза. — [Ты достаточно хорош в боевой магии, чтобы биться с тысячелетним личем. Ты маг разума и мастер иллюзий. Ты с легкостью телепортируешься и открываешь пространственные врата. Ты можешь создавать своих двойников. Ты мастер големостроения, со всеми вытекающими. Говоришь, ты добился всего этого за сколько там, восемь лет?] [По сути, да,] — подтвердил Зориан. [Извиняюсь за прямоту, мистер Казински, но разве ты не довольно средний маг?] — поинтересовалась она. — [Я никогда не слышала, чтобы тебя считали талантливым магом. И можешь мне поверить, это не пустые слова — когда появляется звезда мировой величины, вроде Дэймена, ее семью всегда проверяют, не передается ли это по наследству.] [Помимо способностей к магии разума, я и правда совершенно обычен,] — спокойно ответил Зориан. В прежние времена слова Ильзы привели бы его в ярость, но эти времена давно прошли. — [Я знаю, о чем вы думаете, и вы правы — своим быстрым развитием я обязан временной петле. Практически неисчерпаемый бюджет, доступ к запрещенным материалам и опыт, который не получишь обычным путем. Плюс постоянное давление, неизменно мотивирующее работать над собой. Честно говоря, думаю, на моем месте любой добился бы не меньшего. Ну, или сломался.] Добавлено 16.06.2019 - 22:46: Кстати, как хотите, но я и «Параигрока» укажу в похожих. Там тоже герой угодил в жопу и стал прокачиваться как может. В конце концов, что общего у «Матери Ученья» с «Червём»? |
![]() |
|
Не нравится — не ешь.
|
![]() |
m435362
|
koshi
Потому что события, которые никак не влияют на гг, не имеют отношения к истории и не рассказываются. То, что автор не добавляет воды - это просто отлично. Имхо, если бы другие авторы писали такие концентраты, вместо водянистой приключенческой жвачки без замысла, то хороших фанфиков было бы гораздо больше. Никого не хочу обидеть, но критиковать книгу за нехватку воды, кажется мне очень странным. 1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Nemiades от 17.06.2019 в 17:47 Похоже на краткую рецензию Червя. Я слышал, у МакКрэя есть ещё более позитивные вещи, тот же Пакт. 4 |
![]() |
|
Цитата сообщения neophyte от 17.06.2019 в 18:17 Я слышал, у МакКрэя есть ещё более позитивные вещи, тот же Пакт. Сарказм mod on |
![]() |
|
Ну вы тут устроили обсуждение, я думал, что главу перевели уже
|
![]() |
|
Цитата сообщения Technofront от 18.06.2019 в 14:47 Ну вы тут устроили обсуждение, я думал, что главу перевели уже Нетушки. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Суперзлодей от 19.06.2019 в 03:26 Нетушки. Это был прогноз на субботу :) Извините за задержку, 100я. Из того, с чем повозился - обращение к кошке. Хаслуш использует Ms., нейтральное обращение, хотя знает, паршивец, что она Mrs., миссис. А как это транслитерируется на русский - кто бы мне сказал... В некоторых местах откровенно отпали оттенки смысла, как например Аланик, говорящий "если и найдём бомбы, то лишь малую часть". Может, потом придёт в голову, как это исправить. Оставайтесь с нами, к осени должны отмучиться. 7 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Murky Cloud от 22.06.2019 в 15:10 Скажите пожалуйста, что это за Пакт? https://pactwebserial.wordpress.com/ Вкратце - сам я, стыдно признать, даже не открывал - некий парень заключает договор с нечистью, и у него становится Все Хорошо. Потому что девочку Тэйлор автор жалел, а парня ему не жалко. 3 |
![]() |
|
Ну кстати, наемников нанять это норм идея
|
![]() |
|
Честно говоря, я сомневаюсь, что такой человек как Аланик по такому серьёзному поводу подразумевал бы такую шутейку.
1 |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
>Оригинал 101 главы ожидается в ночь на 1 июля. На 8* 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 22.06.2019 в 19:45 Спасибо за перевод! >Оригинал 101 главы ожидается в ночь на 1 июля. На 8* августа |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения vnuk от 22.06.2019 в 19:48 августа Эй, мы с автором не настолько пропащие. А если настолько, то пожалуйста, никому об этом не рассказывайте. 14 |
![]() |
|
neophyte
Так к вам как к переводчику вопросов нет, собственно как уже давно нет вопросов и к автору) 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения vnuk от 22.06.2019 в 19:48 августа 2020 года |
![]() |
|
Однозначно! Одна из самых лучших фэнтези что я вообще в жизни читал.
1 |
![]() |
|
Клеит?))) Он же Зориан, а не Зохан!
|
![]() |
|
Цитата сообщения Academon от 25.06.2019 в 08:54 Клеит?))) Он же Зориан, а не Зохан! Так речь-то про Хаслуша, а не Зориана. 2 |
![]() |
|
О, и правда)
1 |
![]() |
|
Если чего, то это спойлер.
Зориана в последней главе поцелует Тайвен и во время этого поцелуя убьет его кинжалом в сердце. А лучшим учеником Академии станет Фортов. 1 |
![]() |
|
vnuk
Я чувствую, что это бред, но не могу выразить словами почему. 2 |
![]() |
|
Пан Хулиган
Ты насилуешь мой мозг. 1 |
![]() |
|
Эдуард К Тесла, говорят, что изначально вся эта история началась из-за железного стула.
2 |
![]() |
|
Цитата сообщения koshi от 26.06.2019 в 18:03 Эдуард К Тесла, говорят, что изначально вся эта история началась из-за железного стула. Который у Зориана спер Фортов в детстве... 4 |
![]() |
|
Перечитываю с первой главы и поражаюсь тому, как сильно вырос малыш Зориан
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Внезапный перенос на неделю внезапен.
3 |
![]() |
|
Цитата сообщения neophyte от 29.06.2019 в 06:07 Внезапный перенос на неделю внезапен. Никогда такого не было, и вот опять. 10 |
![]() |
|
Да начнется мочилово!!!
|
![]() |
|
я один ибасанцев читаю как обоссанцев? так интелектуально
|
![]() |
|
Почему детектив Экзетери превратился, кстати, в Икзитери? Это как с Куатач-Ичлом — правка произношения или опечатка?
А так — великолепный перевод, как и всегда. Спасибо. 1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Суперзлодей от 02.07.2019 в 02:19 Почему детектив Экзетери превратился, кстати, в Икзитери? Это как с Куатач-Ичлом — правка произношения или опечатка? Detective Haslush Ikzeteri, Cyoria's police department. Опечатка. Даже сначала не понял, о чем речь :) Спасибо, поправлю. 2 |
![]() |
|
в главе 96 остатки рационального сюжета разорвались волшебной гранатой. Могу написать по пунктам, лучше после того как дочитаю. Все равно интересно)))
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Перенос оригинала еще на неделю. Репутация с переводчиком и редактором повышена. Репутация у читателей...
6 |
![]() |
|
Да пусть допиливает.
Главное чтобы закончил историю хорошо. 7 |
![]() |
|
Крысёныш
А с чего вы взяли, что это последние главы? Может после окончания фестиваля будет ещё что-нибудь. 2 |
![]() |
|
Фанфик супер.
Посоветуйте произведений уровня Червя и данного фика, если такие существуют. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Garger от 09.07.2019 в 13:08 Фанфик супер. А это фанфик? 2 |
![]() |
|
Garger
https://fanfics.me/fic45779 https://ficbook.net/readfic/4303415 ИМХО |
![]() |
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 09.07.2019 в 14:31 https://ficbook.net/readfic/4303415 Ох, ну нет. 2 |
![]() |
|
Надеюсь фик скоро закончится. Хочу целиком перечитать
|
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 09.07.2019 в 17:08 Тут скорее первое "ну нет". Это, случаем, не тот фик, где Гарри - поехавший на фоне паранойи злобный затворник, трахнувший Риту Скиттер? Я не знаю, не читал, ничего о нём не скажу. Цитата сообщения AkvilonSun от 09.07.2019 в 17:32 Не суди так строго, я бы не стал скидывать произведение будь оно клешированным У этих есть душа А еще кроме истории есть культурный бекграунд Что несколько выносит их за рамки фанфика А как его ещё судить? Я потратил на него своё время, вдоволь навпечатлялся неклишированностью, душой и культурным бэкграундом, и теперь вполне имею право сказать, что лист недотягивает ни до Червя, ни до МУ. И я бы вообще его читать не рекомендовал. Автор замечательно фантазирует, но совершенно не умеет писать, в результате чего половина текста — это пространные описания какой-то ненужной никому фигни или чудовищно затянутые мюсли и переживания главного героя. Сюжетные линии болтаются как пьяный матрос и уходят в никуда, а некоторые изначально были нужны как собаке пятая нога. Сказки про Луи, например. Это не говоря уже, что начинается всё, прости господи, с русского попаданца. Как интересная задумка по Наруте, с потанцевалом — да. Как Цитата сообщения Garger от 09.07.2019 в 13:08 произведений уровня Червя и данного фика Ну нет. Для этого потанцевал протанцевал мимо. 3 |
![]() |
|
Цитата сообщения koshi от 09.07.2019 в 22:25 Я не знаю, не читал, ничего о нём не скажу. А как его ещё судить? Я потратил на него своё время, вдоволь навпечатлялся неклишированностью, душой и культурным бэкграундом, и теперь вполне имею право сказать, что лист недотягивает ни до Червя, ни до МУ. И я бы вообще его читать не рекомендовал. Автор замечательно фантазирует, но совершенно не умеет писать, в результате чего половина текста — это пространные описания какой-то ненужной никому фигни или чудовищно затянутые мюсли и переживания главного героя. Сюжетные линии болтаются как пьяный матрос и уходят в никуда, а некоторые изначально были нужны как собаке пятая нога. Сказки про Луи, например. Это не говоря уже, что начинается всё, прости господи, с русского попаданца. Как интересная задумка по Наруте, с потанцевалом — да. Как Ну нет. Для этого потанцевал протанцевал мимо. На мой взгляд Червь слабее. Так как нет сказок про Луи и культурного бекграунда. Это конечно все замечательно, читать про приключения храброй девочки, роман-воспитание, городское фентези, все такое, но никакой философии оно не несет, просто экшон. И разницы между человеком читавшим Червя и не читавшим не будет. А от русского попаданца там ничего нет, ни русскости, ни попаданчества, никакого либо влияния на сюжет или персонажа. Пожалуй кроме пролога и, собственно, сказок. |
![]() |
|
пространные рассуждения
пространственные рассуждения это про геометрию и объём 3 |
![]() |
|
Щас бы сравнивать не особо то хороший фанфик про социопата с Червем по качеству...
Я бы понял, если бы в контексте фика был какой нибудь мрм, хотя и он даже рядом не валялся что с Червем, что с МУ. |
![]() |
|
Nemiades, так-то мрм вообще в другой стороне валяется. Он хоть и фик, но гораздо больше про ошибки эвристики, чем про Гарри Поттера.
1 |
![]() |
|
Noncraft, и то, и другое я нашел на реддите в разделе rational)
|
![]() |
|
Nemiades
Нет, просто приключения после фестиваля. |
![]() |
|
Ну что, господа?! Ждемс, что автор завтра назовет любимое число Стивена Кинга!
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения albansaper от 11.07.2019 в 18:23 Ну что, господа?! Ждемс, что автор завтра назовет любимое число Стивена Кинга! Кинга еще туда-сюда. Главное, чтобы не Эда Казнера. |
![]() |
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 12.07.2019 в 18:20 МРМ же выше Червя и МУ порядка на 2 где-то Вкусовщина, конечно, но... нет. Даже не близко. Мрм во многом очень плох. Ну например автор не знает меры в описании сьюшности Гермионы. Она ведь и в каноне была "невыносимой всезнайкой" ©, но выезжала благодаря своей неидеальности и... какой-то харизме что ли. Вот в тексте просто было приятно за ней наблюдать. А у Юдковского она вызывает раздражение одним фактом своего существования. Вся идеальная, благородная, честная, несгибаемая, сильная, независимая, умная, упёртая, а в последних главах так и вовсе становится богом во плоти. Чуть менее это актуально для Гарри - его спасает то, что он периодически лажает и в целом ему завезли крутых моментов. Именно крутых, а не как Гермионе, где первокурсница избивает семикурсников. А вообще единственно шикарный персонаж там это Квиррелл до окончания арки Азкабана. После этого всё произведение свернуло куда-то не туда вплоть до путешествия в подземелье для поиска камня. В подземелье шикарный Квиррел ака Володя вернулся, а затем уже проломил земное ядро в плане клишированного слива слишком сильного злодея. 5 |
![]() |
|
Mother of Learning Next Chapter Target Date: 28th of July, 2019
2 |
![]() |
|
Господа, я горю.
1 |
![]() |
|
это уже не смешно.
1 |
![]() |
|
А вы водички попейте. К некоторым хорошим произведениям проду и по полгода, и по году ждать приходится. А тут какие-то несчастные пара месяцев ради финального чукалова.
3 |
![]() |
|
Червь тоже уже больше месяца в режиме Хатико ждем.
Ничего страшного, годный тайтл можно и подождать. 1 |
![]() |
|
Дождёмся, куда мы денемся. Только тс-с-с, но я рассчитываю сразу на пару глав, или главу двойного размера, чтобы не ждать окончания ещё месяц, потому что хороший файт в 3-4к слов вряд ли уложится.
2 |
![]() |
|
Цитата сообщения neophyte от 12.07.2019 в 16:00 Кинга еще туда-сюда. Главное, чтобы не Эда Казнера. Хм. Я похоже еще оптимистом был. Хорошо бы летом главу увидеть :-) |
![]() |
|
Ну я прост вспоминаю штурм поместья некроманта. Целую главу пришлось на него потратить. Вряд ли на финальный батл нужно меньше.
2 |
![]() |
|
К примеру лично меня сейчас бесит Грейнджер в Hydrargyrum. Э? |
![]() |
|
Wave
Она там слишком имбовой у автора получилась и собственно непонятно, с чего так вообще вышло. Понятно, что ГГ с ней носится, но там уже перебор получается. 1 |
![]() |
|
Shinjitsu
Это попытка получить получить ачивку на сарказм? 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения vnuk от 17.07.2019 в 19:14 Shinjitsu Это попытка получить получить ачивку на сарказм? Спасибо, но мастер, в наградах не нуждается. Для него сам процесс - ачивка :))) |
![]() |
|
Что я ожидал тут увидеть: обсуждения МУ
Что я увидел: обсуждение МРМ. Финал будет если тут ещё и Червя обсуждать начнут. 1 |
![]() |
|
Дэниэлъ
Кажется уже обсудили 3 |
![]() |
|
Дэниэлъ, пролистай чуть наверх.
1 |
![]() |
|
Дэниэлъ
Тут чего только не обсуждали. 1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Дэниэлъ от 21.07.2019 в 00:37 Ну, учитывая что 15 уже было тут скорее нужно перевод уже ждать. Не, я конечно могу перевести 101ю, но тогда там будет принцесса Селестия и финальная битва Зориана с ангелом на вилках. Давайте лучше дождемся когда оригинал выйдет, всего неделя до срока осталась. 6 |
![]() |
|
neophyte
Первоапрельская версия перевода? :) 5 |
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 22.07.2019 в 08:59 Знаете, вот было что-то такое в фанфике Команда, который я горячо люблю и перечитывал многажды, там тоже мсшный гг и тоже околотеррорист, но там они борются за правое дело, гг не отбитый, они все проворачивают без жертв, на одном сценарном произволе, и выглядит это все как то... добрее что-ли. Нет, и там, конечно, зверски убивают. Вроде того что вампирша убила упиванца многажды его укусив. Но это было за кадром и это был упиванец убивший ребёнка. А потом сценарным произволом оправдали Беллатрису Лестрейндж и ещё кого-то там из. И Волдеморт там раскаялся. Хорошо хоть его в живых автор постеснялась оставить. Там вообще вся вторая половина фанфика — преступление против здравого смысла. Но кстати, кому команда нравится, могу посоветовать «Если бы герои Поттерианы». Концентрированный сахарный сироп. А вообще, меня умиляет отношение людей к неприглядным вещам. В «Команде» вся грязь за кадром, значит не было и нещитово. Там все няши и всё ради добра. В «Темпусе» всё по-чесноку, и гг посмел старшекурсницу-предательницу обидеть — ну и мразь же он. 4 |
![]() |
|
Дожили, Макириупорка уже в рекомендациях МУ советуют.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Кантор от 27.07.2019 в 21:36 Дожили, Макириупорка уже в рекомендациях МУ советуют. Эмм, кто такой Макириупорка и что с ним не так? |
![]() |
|
Демонхарт, которого ты притащил. Все с ним "не так".
|
![]() |
|
Плоды - годнота.
Жаль, что главы выходят редко. 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Дэниэлъ от 29.07.2019 в 01:53 я зашёл в комментарии на фикбуке. Это была чудовищная ошибка. 6 |
![]() |
|
Цитата сообщения koshi от 29.07.2019 в 13:34 Это была чудовищная ошибка. +1 Даже похлеще, чем подписка на Червефлуд в телеге. 1 |
![]() |
|
Сегодня уже 29 число, а новой главы так и нет.
1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Часов через двенадцать будет, подозреваю. Если еще на недельку не перенесет.
Не то, чтобы я был против переноса... Хех. Когда Плотников в интервью говорит, что у него все еще есть проблемы со сроками, мы с Домагоем скромно сидим в уголочке и жуем радугу. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Кантор от 28.07.2019 в 11:21 Демонхарт, которого ты притащил. Все с ним "не так". Если вы про экстравагантную манеру автора выражаться - да, есть такое, в комментариях в нем просыпается тролль с форчана - но у всех свои недостатки, да и рекомендовал я произведение, а не автора. Его достоинства - он грамотный автор, умеет держать стиль, продумывает мотивацию персонажей. Цитата сообщения vnuk от 28.07.2019 в 11:56 Собственно это один из двух фиков по червю, которые мне зашли А какой второй, если не секрет? Цитата сообщения Nemiades от 28.07.2019 в 17:31 Меня лично коробит (как и во многих, очень многих фиках и ориджинал сеттингах) то, что пацан разговаривает на равных с взрослым мужиком, у которого больше сил, власти и который крутой злодей. Это выглядит... чертовски нереалистично, если вы понимаете о чем я. Тут можно возразить что это не просто разговоры, а скорее бизнес-переговоры, некоторая доля вежливости и уважения к собеседнику (тот самый "разговор на равных") подразумевается по умолчанию. Открытие личности - демонстрация что "чувак, теперь все очень серьёзно", плюс может считаться попыткой втянуть независимого кейпа в свою организацию (ну или поставить в зависимость). Цитата сообщения Zhook от 29.07.2019 в 07:49 Ужасный фанфик. Не аргументированно оверпавер и странная или навязанная мотивация. Из плюсов только автор умеющий писать. Жаль что не знает о чем. И еще везде пиар этого недописанного и плохого фанфика. В сообществах, форумах, даже здесь где ему вообще не место. Мотивация ясно прослеживается - стремление к независимости (все детство под гиперопекой ебанутой мамаши); стремление к самовыражению - попытки лечить людей, поиск лекарств от лучевой болезни; поиск конфликта - Пиздец, вторая личность. Оверпавера нет и близко - почти из всех битв с кейпами ГГ свалил, о победе речи и не шло. Рояли в кустах есть, но они есть везде и это списывается на удачу. Прошу прощения если подобные рекомендации здесь считаются спамом, но осмелюсь обратить внимание на то, что над моей рекомендацией ~30 комментариев про фанфики к ГП и Сумеркам. |
![]() |
|
Как по мне, именно подростковость ГГ в «Парагеймере» как раз отлично передана.
|
![]() |
|
Wave
Я про это и говорю, но на фоне засилья и привычки видеть "взрослых детей" поведение гг кажется первоначально тупостью. Мне больше не нравится арка с бойней, очень резкий переход получился. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Вышла 101я, и там внезапно мордобой :)
102 в конце августа. 8 |
![]() |
|
Господа, не забывпем что спойлерить - нехорошо!
|
![]() |
|
Это был спойлер?))))
Тогда вот еще: во время рассвета - светает!)))) 3 |
![]() |
|
Откровенно говоря, сомневаюсь, что следующая глава успеет к концу августа.
И как и следовало ожидать, финальный замес в одну главу не вместился. 4 |
![]() |
|
Wave
Он же вроде писать начал в ноябре 2011 так и дотянет до красивой даты до ноября 2019. Восемь лет - красивая цифра. asukamy Зорриан и ко победят. |
![]() |
|
Ходят слухи, что будет ещё две проды. Одна через месяц, и одна ещё больше, но последняя будет состоять из нескольких (глава+эпилог? две главы?) глав.
|
![]() |
|
Цитата сообщения asukamy от 30.07.2019 в 08:43 Господа, не забывпем что спойлерить - нехорошо! Зак не умрёт. но это неточно 2 |
![]() |
|
На самом деле Красный, это Красный из рекламы эмэмдемс
8 |
![]() |
|
Зориан крут. Но я бы еще почитал историю Красного. Как он вошел в петлю, как прокачался и все такое. В этой книге такого конечно не будет, а жаль.
|
![]() |
|
Цитата сообщения CreepySkeleton от 31.07.2019 в 15:54 Это вряд ли, но автор как то грозился написать что то типа эпилога - жизь главных героев после основных событий Ну эпилог - это святое. 3 |
![]() |
|
Кстати, кроме того что вышла новая глава МУ, вышла новая глава Плодов проклятого дерева.
1 |
![]() |
|
Nemiades
Ну если смотреть на объем глав, то не так уж и редко. И главы по наполнению весьма неплохи, откровенно проходных еще не было. 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения vnuk от 31.07.2019 в 21:32 Ну если смотреть на объем глав, то не так уж и редко. И главы по наполнению весьма неплохи, откровенно проходных еще не было. Это да. Пока тут у автора перерыв, меня дернуло почитать что-то из того, что получило больше лайков в разделе, где стоит Мать учения (МУ). Выпало читать - https://tl.rulate.ru/book/2954 - The Wandering Inn. Вот там у автора явно словесный понос. За 3 года написания уже раза в 3 больше, чем всего в МУ. К 800-й странице стало можно предположить, что все же будет сюжет (до этого просто поток мыслей), где-то на второй тысяче страниц (дальше не читал) можно предположить, что когда-то будут романтические отношения. Причем это все не точно:). Два жалких мордобоя (подряд) расписаны у автора примерно страниц на 50-80. И у этого добра, похоже, что после 12 тыс. написанных страниц конца и края еще не видно. Ну, а скорость перевода на рулейте, похоже, что в разы меньше скорости написания. Правда английский оригинал там вполне английский, а если даже и что-то не понятно, то можно смело пропускать, т.к. все равно оно почти наверняка не играет роли для сюжета:). |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Думаю, глава будет завтра вечером - переведено около 80%, но надо бы еще вычитать.
11 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Извините за задержку, 101я глава, где Зориан хочет скрыть от волчицы свою крутость, но более взрослые и опытные мужчины не позволяют.
Я долго ломал голову, как перевести minor/major demons. Смысл интуитивно понятен, а вот выразить его... Пока в тексте низшие и старшие, но я открыт для иных вариантов. 3 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Wave от 10.08.2019 в 21:00 А тут Зориан колдует как не в себя (в том числе симулякрами), а на закуску сам в таком пузыре летает. Как вырос наш мальчик... :) Могу предположить, что мастерство плетения определяет экономичность заклятий, как мы видели со снарядами. Ксвим натаскал Зориана до совершенно неприличного уровня плетения, вот и... Я даже представляю, как они оптимизировали схему: "И это, по-вашему, летающая сфера? Начните сначала!" upd. Цитата сообщения kterik от 10.08.2019 в 21:06 А напрямую: «малые» и «великие» — не подойдёт? Малые, меньшие и в том же духе подходят, да. Меня смущает major. Великий демон - в моем представлении, кто-то из верхушки иерархии, а не сотни одинаково великих. Аналогично плох мой вариант - в противоположность низшим напрашиваются высшие, а несколько сотен высших демонов - что-то из другой оперы. 2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Что же, давайте попробуем малых и старших.
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 10.08.2019 в 22:07 В общем, здесь — «не верю», но принимаю как авторскую данность. Это можно списать на заготовленные амулеты и т.п. вещи, работающие на "запасенной" мане. Вот та же сфера, может Зориан ее заранее записал в амулет и просто использовал расходник? Цитата сообщения Wave от 10.08.2019 в 22:07 вместилась в энергоёмкость полусотни простейших снарядов. Хмм, силовой снаряд простейших из-за легкости исполнения (его может выполнить почти любой студент), но это не значит, что затраты магии на него миниальны. Там, наоборот, урон наносится за счет чистой силы без всяких хитростей. Грубо говоря, представим силовой снаряд как прямой удар в боксе, а высшую магию - как всякие хитрые удары из карате, когда легким ударом одного пальца мастер может вывести здорового противника из боя. Если выполнить 50 прямых ударов бокса со всей дури и без остановки легко можно выбиться из сил, при этом всякие хитрые удары карате потребует намного меньше затрат энергии и мастера могут обмениватся ими очень долго. 4 |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Энергоёмкость упоминается в первой книге. Резерв в 12 снарядов - это 2 фаербола.
upd. Посмотрел чуть дальше - Зориан отвечает Ксвиму, что может сотворить фаербол, но лишь на минимальной мощности. На что Ксвим логично отвечает, что это вообще не фаербол, а позор образовательной системы. То есть полноценный - как бы не вдвое и более мощнее. А в крайней главе Зориан сплетает - сам сплетает, не активирует заготовку - фирменное заклятье Аланика с десятками огоньков, и в каждом - полноценный фаербол. Правда, не сказано, сколько было этих огоньков. Когда он отрабатывал заклятье во второй книге, их было 20, но там была совсем другая мощность, на небольшой ожог. В большом принципе, сильный маг быстрее восстанавливает ману, находясь в насыщенной среде. Два симулякрума Зориана сейчас в Сиории, один и вовсе в подземельях Сиории. Их, наверное, можно использовать как насос маны. 6 |
![]() |
|
Собственно, не понимаю, где вы взяли число 50.
Мне казалось что к этому времени у него должно быть 70-80 стандартных зарядов, если с сильной натяжкой то и 90-100. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 11.08.2019 в 10:38 Собственно, не поинимаю, где вы взяли число 50. Обычно резерв взрослого мага - около 4 начальных, то есть в случае Зориана - 32. З.Ы. Видели картинку? https://i.redd.it/cdqhj2s3fda11.png https://imgur.com/t3edwYW 4 |
![]() |
|
neophyte
У Зориана до петли было 8 стандартных зарядов и это считалось малым так как средний разброс от 10 до 20 для начинающего школьника, в каком смысле 4 и 32? |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Криво выразился. Обычно резерв взрослого мага вчетверо превосходит его начальный резерв.
1 |
![]() |
|
В мире идет Сопряжение Сфер. Все маги получают баф на ману, манакост заклинаний уменьшен, а бросок на исполнение удачный.
10 |
![]() |
|
Астрологи объявили неделю фаерболов. Количество фаерболов увеличилось вдвое.
7 |
![]() |
|
А ведь правду говорят, что хороший переводчик, это ещё и соавтор произведения.
1 |
![]() |
|
Мощно. Но теперь особенно хочеца увидеть это в живую.
|
![]() |
|
Дэниэлъ
Увы, экранизаций такого уровня мы вряд ли дождемся :( Добавлено 11.08.2019 - 21:49: Кстати, только сейчас понял, что Зориан использует ОБЧР 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Дэниэлъ от 11.08.2019 в 19:50 Мощно. Но теперь особенно хочеца увидеть это в живую. мясо, вдохновлённое Фейри Тейл походу. Теперь по сценарию выход Нацу)) |
![]() |
|
Цитата сообщения Technofront от 11.08.2019 в 21:28 Дэниэлъ Увы, экранизаций такого уровня мы вряд ли дождемся :( В принципе я знаю неплохого аниматора. Это вопрос денег - вот и всё. |
![]() |
|
Такая экранизация для одного аниматора - это несколько лет работы. Несколько лет работы одного аниматора - это под сотню штук зелёных как минимум.
|
![]() |
|
Кроме того, мы не знаем, как именно растет возможность оптимизации трат маны с ростом сложности чар, но скорее всего - довольно нелинейно.
1 |
![]() |
|
Shinjitsu
А еще проблема там же, где и у МРМ с Червем: как эти чертовы ментальные процессы визуализировать? |
![]() |
|
Цитата сообщения Technofront от 13.08.2019 в 23:51 Shinjitsu А еще проблема там же, где и у МРМ с Червем: как эти чертовы ментальные процессы визуализировать? как иллюзию от шарингана например |
![]() |
|
Цитата сообщения smer4 от 14.08.2019 в 14:18 как иллюзию от шарингана например Кстати в Наруто была визуализация ментальных техник. У клана блондиночки. даи вообще - все это общение с хвостатыми... |
![]() |
|
Цитата сообщения neophyte от 11.08.2019 в 07:39 Энергоёмкость упоминается в первой книге. Резерв в 12 снарядов - это 2 фаербола. upd. Посмотрел чуть дальше - Зориан отвечает Ксвиму, что может сотворить фаербол, но лишь на минимальной мощности. На что Ксвим логично отвечает, что это вообще не фаербол, а позор образовательной системы. То есть полноценный - как бы не вдвое и более мощнее. А в крайней главе Зориан сплетает - сам сплетает, не активирует заготовку - фирменное заклятье Аланика с десятками огоньков, и в каждом - полноценный фаербол. Правда, не сказано, сколько было этих огоньков. Когда он отрабатывал заклятье во второй книге, их было 20, но там была совсем другая мощность, на небольшой ожог. В большом принципе, сильный маг быстрее восстанавливает ману, находясь в насыщенной среде. Два симулякрума Зориана сейчас в Сиории, один и вовсе в подземельях Сиории. Их, наверное, можно использовать как насос маны. Ох чувствуя я, Зориан стабильно тратит по ходу битв тратит маны если и не в десятки, то во всяком случае в несколько раз больше чем у него, по идее, должно получаться. Хотя, если предположить огромную затратность боевых заклинаний... А с симулякрумами - интересное предположение. UPD - под боевыми подразумеваю в первую очередь стрелы и фаербол. Простите Цитата сообщения Wave от 10.08.2019 в 22:07 Зориан по резерву качественно вырос в несколько раз. Но не на несколько же порядков. Резерв у него подрос, ну, допустим, раза в три-четыре. Ну пять-шесть. Эквивалентно, допустим, полусотне снарядов. Но не может же быть, чтобы куча высших заклинаний, как их ни оптимизируй, вместилась в энергоёмкость полусотни простейших снарядов. В общем, здесь — «не верю», но принимаю как авторскую данность. Разрешите присоединиться, пожалуй, слишком лёгкий для Зориана каст сложных заклинаний - одна из самых огорчающих меня в МУ вещей. Ну и субъективно, красный неубедителен. 1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Вы, наверное, уже догадались сами, но оригинал переносится на неделю, на 2 сентября.
(было примерно так) Автор: У тебя запасной лени не найдется? Переводчик: Момент. Система: Транзакция подтверждена. Лень переводчика 9142 -> 8642 Лень автора 39 -> 489 Внимание! Лень переводчика ниже рекомендуемого уровня! Переводчик: Спокойствие, сейчас всё отрегенится... 11 |
![]() |
|
neophyte, всё точно по расписанию, автор очень пунктуален.
6 |
![]() |
|
Никто и не ждал главу через три недели после предыдущей.
5 |
![]() |
|
Надо еще учитываться, что разница между чарами мага 1 уровня и высшими чарами архимага может быть примерно такой:
Показать полностью
1) маг 1 уровня - крестянин с кузнечным молотом против рыцаря в полном доспехе , крестьянин фигачет во все что попадет со всей дури, чаще всего попадая в щит, в надежде, что сумеет сделать из рыцаря отбивную до момента, когда тот до него дотянется (чаще всего нет), после одного такого боя с рыцарем у крестьянина почти не остается сил, 2) архимаг с высшие чарами - ассасин вышего ранга с легкой и длинной шпагой (и дротиками), которые мимоходом попадет в забрало шлема, убивая рыцаря за долю секунды (практически гарантировано), ассасин может укладывать рыцарей штабелями без всякой усталости, В смысле, можно представить, что чем выше заклинания, тем они экономнее используют резерв, получая больший эффект за счет всяких хитростей и тонкого плетения. Не просто взять и долбануть шаром огня на весь резерв, а сделать так, чтобы у всех противников просто тихо и спокойно остановилось сердце, да еще запитать заклинание за счет силы самих жертв (как в случае с зомби в последней главе) и получить огромный по площади эффект без всяких трат своей магии. 1 |
![]() |
|
Переводчик, раз уж такая тема с задержками, может переведете парочку постов с https://motheroflearninguniverse.wordpress.com/ ? Готов откачать излишнюю лень, мне не вредно, у меня отпуск
1 |
![]() |
m435362
|
CreepySkeleton, переводчик этого произведения переводит быстро и хорошо. О какой излишней лени вы говорите?
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения smer4 от 27.08.2019 в 22:34 Концепция привязки к душе несколько странна Как насчет личей, которые могут менять тела как перчатки? 6 |
![]() |
|
Зориан, на минуточку, в ментальных поединках лича всегда побеждал.
Показать полностью
Возраст и искусство Зориана, пусть он и несколько десятилетий практикует, на минуточку, должно бы не идти в сравнение с очень древним личом, а побежать его они должны были бы за много итераций как Зак Оганя. А филактерия — это физическое тело Это источник, из которого исходит весь эффект. Иначе зачем она нужна. 2) ману можно специально перегонять вместе с душой чтоб не терялась. При перемещении в новое тело лич тогда перебрасывает в новое тело запас маны если он сохранён локально или переключает туда удалённый источник маны вместе с душой. лич способностью ментально находится одновременно в нескольких местах не обладает не ментально а распределив душу между несколькими телами, с возможностью оперативно перебрасывать ману из одного в другое по необходимости. Так будет продвинутее чем с симулякрумами. Вот объясните на кой вот Зориан лезет куда-то основным телом? Не тут имхо ок. Если Принцесса - дружественное и достаточно ловкое существо, чтоб не навредить Зоре, то это довольно рациональное место в бою. Всё таки личное присутствие в главном месте боя это не то что просмотр удалённо. |
![]() |
|
Цитата сообщения smer4 от 29.08.2019 в 00:06 Возраст и искусство Зориана, пусть он и несколько десятилетий практикует, на минуточку, должно бы не идти в сравнение с очень древним личом, а побежать его они должны были бы за много итераций как Зак Оганя. Почему? У Зориана, во-первых, природный дар (точнее, скорее всего наследственная магия крови), во-вторых, он собирал ментальные практики огромного количество паутин, каждая паутина живет дольше, чем лич, постоянно оттачивает только ментальные навыки за счет естественного отбора и конкуренции. Грубо говоря даже одна паутина должна быть сравнима с личем, а Зориан их выпотрошил несколько десятков. Лич же особо с паутинами не контактировал и все равно не способен был использовать их магию. Цитата сообщения smer4 от 29.08.2019 в 00:06 А филактерия — это физическое тело Это источник, из которого исходит весь эффект. Иначе зачем она нужна. Нет, это просто портальный камен для души и возможно способ создать себе новое тело. Цитата сообщения smer4 от 29.08.2019 в 00:06 2) ману можно специально перегонять вместе с душой чтоб не терялась. При перемещении в новое тело лич тогда перебрасывает в новое тело запас маны если он сохранён локально или переключает туда удалённый источник маны вместе с душой. Это ваши фантазии, ничего такого в книге нет, более того эти идеи книге прямо противоречат. Цитата сообщения smer4 от 29.08.2019 в 00:06 не ментально а распределив душу между несколькими телами, с возможностью оперативно перебрасывать ману из одного в другое по необходимости. Так будет продвинутее чем с симулякрумами. . Вы вообще читали книгу? Все симулякрумы используют ману оригинала из души, нет, ментальное распределение Зориана не дает ему увеличение маны и у всех симулякрумов и оригинал общее кол-во маны. Цитата сообщения smer4 от 29.08.2019 в 00:06 Всё таки личное присутствие в главном месте боя это не то что просмотр удалённо. Явно же сказано, что он не просматривает удаленно, он одновременно ментально находится сразу во всех телах, никакой разницы между телом оригинала или клона быть не должно. 4 |
![]() |
|
Цитата сообщения smer4 от 28.08.2019 в 22:10 2) ману можно специально перегонять вместе с душой чтоб не терялась. То есть при привязке маны к телу её всё равно нужно к душе привязывать? И это "логичнее"? Добавлено 29.08.2019 - 01:45: Цитата сообщения smer4 от 29.08.2019 в 00:06 Зориан, на минуточку, в ментальных поединках лича всегда побеждал. Возраст и искусство Зориана, пусть он и несколько десятилетий практикует, на минуточку, должно бы не идти в сравнение с очень древним личом, а побежать его они должны были бы за много итераций как Зак Оганя. Нет, Зориан ни разу не победил лича. Все, ВСЕ ДО ЕДИНОЙ победы были достигнуты за счёт активации эвакуационной системы души лича. Которая немножко параноидальна, а ментальный щит "петлевого" лича устарел в связи с тем, что есму психики уровня Зориана не встречались СТОЛЕТИЯМИ. Вне петли личь предупреждён, а значит и щиты обновлены, и система эвакуации души не столь параноидальна. А в прямом столкновении старый скелетон без проблем справлялся с Зорианом, Заком, Алаником, Ксвимом и даже всей остальной сотней эльдемарского спецназа ветеранов, даже с учётом предзнания противника. Добавлено 29.08.2019 - 01:48: Цитата сообщения smer4 от 29.08.2019 в 00:06 А филактерия — это физическое тело Это источник, из которого исходит весь эффект. Иначе зачем она нужна. 1. Тело - это тоже физическое тело. 2. Она нужна для привязки к ней души. Ну, у обычных человеков душа привязана к телу, а у лича - к специальному артефакту. Эффект одинаков - если уничтожить филактерию, лич умрёт так же, как и обычный человек, которому уничтожили тело. А то, что описываете вы - это сеттинг "Корзинки из кишок". |
![]() |
|
Цитата сообщения Nemiades от 29.08.2019 в 07:38 Семнадцать или около того. ... Ирл он прожил 15 лет, в числе которых обучался магии 2 года (третий курс можно не учитывать, он все это время был в петле). После чего провел в петле около 15 лет постоянно обучаясь. В петле он провел десять с хвостиком лет. Глава 93 (уже после выхода из петли) Он мысленно вздохнул. При всём, что дала ему временная петля - она подпортила его характер. Более десяти лет он не планировал далее чем на месяц." Главе 86 (за 6 циклов до выхода из петли) - Согласен, - кивнул Зориан. - Не считая залов ускоренного времени, я провел в петле почти восемь лет - и тоже так и не привык. - Залов ускоренного времени? - переспросила Ильза. Потом помотала головой. - Так, стоп. Восемь лет? Я думала, будет больше Залами ускоренного времени они стали баловаться лишь в последние годы цикла и кроме последнего раза они только лишь добавляли еще месяц к циклу, поэтому 10-11 лет с залами вполне вероятная оценка. Насчет цитаты: Я видела твои мысли. Жизнь в петле — практически основа твоей личности. В ней ты провёл не меньше времени, чем снаружи. Тут скорее всего имелось в виду время, когда Зориан более-менее уже осознавал себя, то есть лет с 5, а не все 15 лет (очевидно, младенец еще не имеет личности), что дает все те же 10-11 лет. Ну и паучиха не могла замерять время точно, она лишь говорила о сопоставимых промежутках времени. |
![]() |
|
Перед этим я давал вполне четкую цитату "более 10 лет" уже после выхода, мне кажется, логично предположить, что если Зориан в петле пробыл 11-12 лет, автор написал бы "более 11 лет" или "более 12 лет", а вам?
Показать полностью
Добавлено 29.08.2019 - 14:09: Цитата сообщения Wave от 29.08.2019 в 13:29 в каждом цикле они дополнительно по полтора месяца проводили. Или даже чуть больше Месяц, это несколько раз упоминалось, что больше месяца им не удавалось получить во всех залах. Скорее всего 8.5 лет в цикле без залов, 2 года с обычными залами и 0.5 года в шаре, итого 10.5-11 лет, не больше, иначе цитата выше была другой. Ну или давайте посчитаем: Глава 55. Порог — Да, конечно. Оставшегося заряда хватит на пятьдесят два цикла, — сказал Страж. — Исходя из предположения, что все циклы продлятся полное время, это чуть более четырех лет. Один цикл после этого они потратили на отдых, остается 51. Первый раз залом они воспользовались в главе "Глава 62. Неподобающее использование" Глава 89. Победа Поддерживаю, — сказал Каэл. — К тому же, если я правильно понял Зориана, осталось всего тринадцать циклов. Чуть больше года. Не так уж много и теряем. В момент выхода Зориана из петли, оставалось еще заряда на 13 циклов + цикл когда они делали зал из шара, итого 37 циклов. Глава 84. Бессилие Следующие пять циклов прошли относительно спокойно. Практически лишенные магии из-за духовных травм, Зак и Зориан просто не могли заниматься чем-то трудным или опасным — чтобы не затягивать излечение, или вовсе не вызвать осложнения. 6 циклов пошло коту под хвост из-за духовных ран после удара лича, итого 31 цикл или 2.5 года. Были циклы, когда они полностью были заняты поисками артефактов в других континентах, и не могли оставаться в Сиории (из-за особенностей зала это было невозможно), поэтому получаем ту же цифру в 2 года в залах (может быть с несколькими месяцами). |
![]() |
|
В моей цитате же приведены слова Копья Решимости - в Петле Зорян провел столько же, а то и больше, сколько ирл. А ирл ему 15.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 29.08.2019 в 18:01 Залов они использовали несколько. Самый крутой их них в Сиории на месяц, ещё парочка что-то типа по неделе или дней десять, но под конец они ещё какие-то мелкие находили, чей персонал потом использовали при строительстве суперзала. Ок, вот нашел, через 8 циклов после проникновения в первый зал, они нашли еще два зала, которые давали еще 17 дней (63 глава). Но так же в 73 главе они пытались протащить в зал сферу и потеряли эту попытку. Так же они потеряли целый цикл (то есть 2 месяца), когда попытались обучить Зака духовному зрению. Мелкие залы на пару дней роли не сыграют, так в сумме не дадут даже еще один месяц (да и ими по-моему и не пользовались, так как смысла не было ради этого заново симулякляров создавать и отправлять по заданиям). Если посчитать, то получается: 1. 29 циклов главный зал = 29 месяцев, 2. 23 цикла дополнительные залы по 17 дней = 13 месяцев, 3. 5 месяцев Черный зал в сфере в последний заход, 4. минус 1 месяц, потерянный из-за обучения Зака духовному зрению. Итого: 3 года 10 месяцев максимум. Плюс 8.5 лет в основном времени петли дают 12.3 лет ограничение сверху. Больше 12 лет с хвостиком никак не получается (но это при том, что они не разу больше не пропускали ни одно посещение зала и "почти 8 лет" это самое "почти" незначительно). Цитата сообщения Karahar от 29.08.2019 в 18:33 Нет, в десятеричной системе счисления естественны округления на основе 10. Все равно, если подсчитывать от известной точной даты "почти 8 лет в петле не считая Черных залов", получается 12 лет ограничение сверху, меньше - может быть , больше - нет. Дополнительному времени просто не откуда взятся. 3 |
![]() |
|
славентий_плюс
"Все отменяется, мы забыли о радиации" 1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
В честь дня знаний автор переносит 102 главу ещё на неделю.
Не знаю, кто на этот раз поделился ленью, моя вся на месте. 3 |
![]() |
|
neophyte
В честь дня знаний стоило наоборот, пораньше выпустить. 1 |
![]() |
|
neophyte
Еще один повод перевести статью-другую из вордбилдинга! Там кстати прибыло |
![]() |
|
Что такое вордбилдинг?
|
![]() |
|
Цитата сообщения Academon от 05.09.2019 в 15:57 Что такое вордбилдинг? построение или устройство мира - география, обычаи, население, политика и прочее. Частично в книге раскрыто, но в блоге побольше. |
![]() |
|
Просто нет слов . Как это афигенно . Теперь хочется ещё годного фентези ориджинала . Может кто-нибудь что-нибудь посоветовать ?
1 |
![]() |
|
Peace Death
Червь конечно же. |
![]() |
|
Shinjitsu
Червь это не фэнтези. Скорее Драма/Action |
![]() |
|
А известно, сколько всего глав планируется?
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения nesterzhzhot от 09.09.2019 в 02:26 А известно, сколько всего глав планируется? В примечании к 101 автор писал - "Я собираюсь закончить историю за два обновления - одна "обычная" глава через четыре недели, второе, наверное, еще дольше, но зато несколько глав." Собственно, только что вышла 102, последние главы где-то в ноябре. 6 |
![]() |
|
Интересно, сменит ли сторону в финале Сильверлейк, и если сменит - то сколько раз?
5 |
![]() |
|
Пан Хулиган
Подозреваю, что ещё одни переговоры с Зорианом она уже провела и о чем-то договорилась, только нам этого не показали. А что до гейса - так Зориан уже работает над похожей проблемой. 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 10.09.2019 в 01:24 дать его встроенному детектору ложный сигнал об освобождении Цитата сообщения Fluxius Secundus от 10.09.2019 в 01:24 не дать душе уйти за грань/разрушиться при его срабатывании. Цитата сообщения Fluxius Secundus от 10.09.2019 в 01:24 Плюс мы не знаем, завязан ли вообще гейс Панаксета на божественной магии. Цитата из 98 главы Во-первых, срабатывание божественных закладок в момент освобождения первозданного. Если защита активируется до конца месяца, какими бы ни были причины, миссия Зака будет считаться проваленной. Восприятие самого Зака тут не играло роли — контракт, похоже, был как-то связан с ядром мира и мог сам определить, когда сработают закладки. Зориан не ощущал никаких посторонних связей, но контракт утверждал, что они были — и ему стоило верить. Божественную магию хрен разберёшь, на что и как она способна. Ключевое слово _божественных_. Добавлено 10.09.2019 - 16:37: Цитата сообщения Fluxius Secundus от 10.09.2019 в 01:24 С другой стороны - мы знаем, что она почему-то интересовалась тюрьмой и до петли, так что может сменить сторону и в третий раз - если по какой-то причине желает освобождения панаксета независимо от гейса. В первую очередь эта старая карга хочет _выжить_. Помочь невероятно могущественному личу с одним маленьким ритуалом призыва - самый верный способ. 1 |
![]() |
|
CreepySkeleton
Контракт Панаксета вряд ли завязан на ядро мира. Так это Судомир, Зориан с Сильверлейк личдом явно могут. 1 |
![]() |
|
Как вам вообще система магии в их вселенной?
по моему одна из лучших, за счет простоты и изящности 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 20.09.2019 в 01:19 Как вам вообще система магии в их вселенной Проблема в том, как она стыкуется с остальным миром. Никак, собственно.У них нет физики, химии, механики и других наук, все заменяет магия. Поезд на магии. Летающая штука на магии. Вообще вся "техника" на магии - големы, схемы, плетения. Сигнализация на магии. Медицина на магии. Источники магии и камни магии вместо углеводородов и электростанций. Магами должны быть библиотекари и полицейские (поисковые заклинания), метеорологи (провидение и прогнозы) и строители (подъемные краны-то если и есть, то тоже на магии, не говоря уж про погрузчики), солдаты (артеллерийские _заклинания_ и подобное) и врачи, "техники" (аналоги автомехаников, ремонтников бытовой техники, операторов ЧПУ, компьютерщиков и прочих), священники и ученые. ВСЁ НА МАГИИ. ВСЕ должны быть магами. По крайней мере, все кроме чернорабочих, и то, с облегчением веса и подобного, можно наработать куда больше. Если нет в розетке электричества, то вместо лампочек должны быть какие-то светящиеся волшебные штуки. Вместо пылесоса голем с метелкой. Вместо телевизора генератор иллюзий. Но всего этого не видно. Автор просто показывает практически обычный "наш" мир (только до компов с мобилами), ощущение создаётся такое, как будто бы маги это редкость. Только одна академия, сестрёнка просящая "показать магию", хотя она тут обыденность и абсолютно повсюду, и т.п. "На кого учишься?" - "На мага!" - "Ха-ха. Так на кого учишься-то?" 3 |
![]() |
|
Цитата сообщения Al111 от 20.09.2019 в 09:25 Если нет в розетке электричества, то вместо лампочек должны быть какие-то светящиеся волшебные штуки. Вместо пылесоса голем с метелкой. Вместо телевизора генератор иллюзий. А где вы увидели наш мир-то? Где телевизоры, пылесосы и т.п.? На мой взгляд, мир в целом где-то на уровне века 18ого. Кроме паравозов и летающих кораблей я не помню каких-то особенных признаков 20-21 века (телевизоров, пылесосов, автомобилей). Поэтому и магии в мире не так много, кузнецы по старинке куют молотами, а солдаты в основном воружены ружьями, а не магией (артиллерийские заклятия и маги поддержки лишь небольшая часть армий и их очень немного). Но всего этого не видно. Автор просто показывает практически обычный "наш" мир Просто вы черезмерно увеличиваете уровень мира, на мой взгляд там типичный 17-18 век до промышленной революции и в основном с ручным трудом. Поэтому и нет магии в обиходе, так как никаких аналогов электростанций и станков ЧПУ в мире физически нет. Я не помню, автомобилей, родители Зориана на вполне обычных кораблях плыли к Деймону, каких-то аналогов радио, телевиденья или роботов-пылесосов так же не помню. Добавлено 20.09.2019 - 10:11: Цитата сообщения AkvilonSun от 20.09.2019 в 01:19 Как вам вообще система магии в их вселенной? Насколько помню автор просто взял систему магии из Днд 3 версии, может с элементами 4 (вряд ли) и 5 (возможно) версии.по моему одна из лучших, за счет простоты и изящности 3 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Между тем, извините за задержку, 102я.
По финальным главам - автор планирует выпустить их где-то в ноябре (ну, вы знаете меня и его - +20%, как у разноцветной лошадки, но не к клёвости, а к продолжительности) До этого времени я постараюсь отыскать на складе совесть и перезалить правленые главы - сейчас здесь обновлено где-то по тридцатую, плюс последняя парочка, а между ними - ужас и тьма внешняя. Упоминавшиеся допматериалы... Ну, их да, надо переводить, но пока не рискну прогнозировать сроки. Оставайтесь с нами, может, в этом году и закончим (агащас) 17 |
![]() |
|
Спасибо. Будем ободрять и обдирать!
|
![]() |
|
"Орлы летят!" :)
9 |
![]() |
|
Чёт Зоря слишком имбанутый
5 |
![]() |
|
О боже... эту книгу...
Книгу допишут! Допишут!-допишут!-допишут!-допишут!!!! В конце ноября! Мой любимый интернет-роман! Ура-ура-ура-ура-ура!!! (Вот радость-то будет перед сессией))) 4 |
![]() |
|
neophyte, спасибо за перевод!
2 |
![]() |
|
Теперь на орлах, лол
5 |
![]() |
|
neophyte
Огромное спасибо вам! Спасибо за то что познакомили с автором и этой прекрасной книгой в частности, и отдельное спасибо за ваш ударный труд переводчика! 9 |
![]() |
|
У Зориана в запасе ментальная сеть по всему городу и метод пробивания заклинания Пустого разума
8 |
![]() |
|
god bless you
И Зака он еще закроет куполом Очень Пустого Разума, ангелы его не увидят, забьют и улетят на небеса. |
![]() |
|
Прям фанфик в жанре слэш! )))
1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 25.09.2019 в 13:15 Не совсем ясно, Зориан уже использовал ту штуку которую он на домах по всему городу оставлял? или это что то другое в момент прятания призраков было? Нет, это его самый главный калибр, сработает, по логике, в предпоследнем абзаце. 3 |
![]() |
|
neophyte
+иллюзии, которые он тренировал с пауками. Возможно даже в связке. 5 |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
(so slow..) 2 |
![]() |
|
CreepySkeleton
Просто геи - популярная тема. Если бы гг были 2 девушки, то был бы фемслэш. Всем ведь нравятся запретные темы, не так ли? (Не так) 2 |
![]() |
My Chemical Victim
|
Цитата сообщения Глава 15 — Думаю, Каэл мало что знает об обычаях предков. Как, наверное, и большинство морлоков. Что же до того, почему их не любят — в прошлом у морлоков были весьма жестокие обычаи. Они приносили людей в жертву и, вероятно, были каннибалами. — Каннибалами?! — пискнула Кириэлле. — Они ели людей?! Но зачем?! — Сложно сказать, — пожал плечами Зориан Если морлоки были каннибалами, то они ели не людей, а морлоков. Если бы они ели людей, то были бы людоедами. Каннибализм — поедание существ одного с тобой вида. 5 |
![]() |
|
Кириэлле таких тонкостей не знает, а Зориан не считает нужным поправлять. А может Кириэлле настолько не расистка, что считает морлоков людьми.
6 |
![]() |
|
Учитывая, что они могут скрещиваться с людьми и давать потомство, это и есть люди.
12 |
![]() |
|
спасибо за проду
что там насчет печатанья этого произведения, автор никаких запретов не давал? 1 |
![]() |
|
CreepySkeleton
Печать ГПМРМ и не могла принести прибыль, ибо это незаконно :) 8 |
![]() |
|
А можете напомнить, чем морлоки вообще отличаются от людей?
1 |
![]() |
|
славентий_плюс
Тем, что на девушек похожи. Я только это запомнил 2 |
![]() |
|
Считаю, что продолжение, то есть 103 главу автора nobody103, надо выпускать в феврале - 10 числа 03 месяца 2020 года.
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения AkvilonSun от 10.10.2019 в 00:53 Считаю, что продолжение, то есть 103 главу автора nobody103, надо выпускать в феврале - 03 месяце 2020 года. ваабще-то День Сурка - 2 февраля7 |
![]() |
|
Класс. Я настолько завис. Без всяких предположений, спокойно читать, не зная, что будет дальше))). Жаль, что чтиво не для широких умов((.Перевод великолепный, надеюсь это не конец.
3 |
![]() |
|
Yniksis
надеюсь это конец, я заколебался ждать сначала автора а потом переводчика |
![]() |
|
Я на уровень поднял reading английский читая МУ в оригинале, и перечитывая в переводе.
Так что поклон и автору и переводчику 1 |
![]() |
|
"Кладет руку на переключатель в режим Хатико"
1 |
![]() |
|
Ребята!
Мальчишки и девчонки! Пока мы ждем хочу вам посоветовать одну штуку, там вышло целых 3 главы и вроде бы уже не плохо и даже похоже на ту самую книгу, что я читал когда то Собственно вот: |
![]() |
|
— Знаешь, как заинтересовать идиота?
4 |
![]() |
|
Ненавижу незаконченные мысли. Это всё равно что
5 |
![]() |
|
Wave
тссс, я цикл пытаюсь создать 2 |
![]() |
|
AkvilonSun
Ты только что гранату |
![]() |
|
я мысль свою до завершенья
не научился доводить вот так бывает утром рано взяв карандаш и сев за стол 8 |
![]() |
|
а ведь когда Зориан атаковал Лича, вот во время вспышки, уж было показалось, что
3 |
![]() |
|
Alex Pancho
Нельзя так :( 1 |
![]() |
|
эпик
1 |
![]() |
|
А может тотализатор устроим? Увидим ли мы главы до конца ноября (всего неделя!)? А до нового года?
Ставлю два котика на конец ноября 4 |
![]() |
|
neophyte
Товарищ переводчик, что там слышно про процесс? Успеет товарищ автор? 1 |
![]() |
|
raz
...спросил товарищ комиссар... 2 |
![]() |
|
Technofront
расстрэлять 1 |
![]() |
|
raz
При товарище Сталине проды по плану выходили! Хотя, учитывая национальность автора, правильнее говорить про товарища Тито. 2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Я для себя ориентируюсь на начало декабря. 30 ноября проснуться с твердой решимостью все дописать и в итоге в полночь объявить о переносе на неделю - я бы действовал примерно таким образом.
14 |
![]() |
|
neophyte
гении мыслят одинаково 1 |
![]() |
|
в 2222 году
|
![]() |
|
Цитата сообщения raz от 30.11.2019 в 23:48 в 2222 году Да ладно тебе, чего злословишь? Автор хоть раз затягивал выход проды на месяцы и более?1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 01.12.2019 в 23:02 Да ладно тебе, чего злословишь? Автор хоть раз затягивал выход проды на месяцы и более? Ну, например, прямо сейчас?)3 |
![]() |
|
Т.е. он сначала сказал: в ноябре, теперь — в декабре — это у нас несколько месяцев?
2 |
![]() |
|
Как человек, ждавший конца Нового Начала, могу сказать, что проду иногда лучше ждать. Когда три года нет главы, а потом она выходит, это феерия.
3 |
![]() |
|
Ехидный Волдеморт
Что за начало? |
![]() |
|
AkvilonSun
Фанфик по фанфику по Гарри Поттеру. Автор взял хреновенький фик и написал продолжение на голову выше оригинала. Три части писались около семи или восьми лет суммарно. 1 |
![]() |
|
неделя до конца этого срока, nobody там полирует до блеска главу небось
Добавлено 24.12.2019 - 03:50: мне кажется даже если он дописал опубликует символично только в новый год 1 |
![]() |
|
А в Хорватии празднуют Рождество или Новый Год?
3 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения Wave от 24.12.2019 в 14:51 А в Хорватии празднуют Рождество или Новый Год? Разумеется. И то и то2 |
![]() |
|
Wave
Там вроде будет несколько глав. Автор сразу хочет финал выложить. 4 |
![]() |
|
— А что, Виктория Александровна — не Вика? ©
2 |
![]() |
|
Цитата сообщения BigD от 25.12.2019 в 00:24 Wave а можно ссыль?Там вроде будет несколько глав. Автор сразу хочет финал выложить. 1 |
![]() |
|
bijaysky
можно |
![]() |
neophyteпереводчик
|
И посмотрел автор на ленивого своего переводчика, и сказал ему - ладно, отдыхай, оригинал 26 января.
И прибавил переводчик мысленно положенную поправку и увидел, что это хорошо. 9 |
![]() |
|
Я же говорил, что все закончится на День Сурка - 2 февраля.
4 |
![]() |
|
На день сурка максимум оригинал может закончиться. Перевод нескольких глав за одну неделю не успеет никак.
4 |
![]() |
|
Добрый вечер! Подскажите, перевод активен или заброшен/забрасывается регулярно? Какая часть оригинала переведена? Насколько завершен оригинал?
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения RiversTime от 14.01.2020 в 00:50 Добрый вечер! Подскажите, перевод активен или заброшен/забрасывается регулярно? Какая часть оригинала переведена? Активен. Переведено все что есть)))3 |
![]() |
|
Большое спасибо за быстрый ответ)
1 |
![]() |
|
Неофит, можешь не переводить, все просто как голодные звери побегут читать в гугл переводчик, просто уже устали ждать
|
![]() |
|
Не заметил что-то такого эффекта.
3 |
![]() |
|
Newm
Значит надо сделать перевод с русского на английский! |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Смех смехом, но я и правда подумывал перевести на английский - зарисовку Alex'a Pancho "В процессе", где Домагой собирается написать книгу.
И отослать автору. Потом посоветовался с ленью и неуверенностью и решил отложить в долгий ящик. 3 |
![]() |
|
Target Date: 2nd of February, 2020
Пацаны, не разбегаемся. 4 |
![]() |
|
asukamy
Это было довольно ожидаемо. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения asukamy от 25.01.2020 в 16:15 Target Date: 2nd of February, 2020 Кто бы мог подумать.4 |
![]() |
|
Символично будет. Надеюсь, автор всё-таки приложит усилия и ради этого символизма всё-таки выпустит.
8 |
![]() |
|
Автор не прогнется! Будет ждать 12.12.2121 :)
5 |
![]() |
|
Уже на 3е февраля:(
|
![]() |
|
Вытащите автора из временной петли. Пожалуйста
5 |
![]() |
|
Цитата сообщения Okamaru от 30.01.2020 в 16:49 Оригинал заключительных глав Матери Ученья ожидается на 3 февраля. А, это в тексте перевода... А на патреоне автора пока ещё на день сурка все ждут1 |
![]() |
|
Для автора это будет ещё второе в силу часового пояса и «я не спал, у меня ещё сегодня», а вот из нас очень мало кто прочтёт в три часа ночи.
3 |
![]() |
|
Автор выпустил сразу 4 новые главы!
7 |
![]() |
|
Оле-оле-оле-оле!
Кто там сомневался, а?! 1 |
![]() |
|
Читаем, но не спойлерим!
5 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Цитата сообщения lonsdaleite от 03.02.2020 в 00:33 Автор выпустил сразу 4 новые главы! Успел 2 февраля?)))2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Читатель 1111 от 03.02.2020 в 01:31 Успел 2 февраля?))) Будет ещё одно обновление, эпилог. 1 |
![]() |
|
А перевод будет частями или тоже сразу все четыре главы?) Я наверно лучше б подождал подольше и прочитал сразу все, но решать конечно переводчику
1 |
![]() |
|
Эпилог - это хорошо. А то оставалось сильное ощущение оборванности.
1 |
![]() |
|
titanik
Не согласен. А кому хочется прочитать все главы подряд - могут попросту не открывать выходящие до окончания перевода. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 03.02.2020 в 12:44 Эпилог - это хорошо. А то оставалось сильное ощущение оборванности. Тирания Архимага Зориана длилась сотни лет, после чего власть перешла Личу-Зориану :) 10 |
![]() |
|
Wave, так эпилог же, не?
|
![]() |
|
Цитата сообщения Noncraft от 03.02.2020 в 17:45 Wave, так эпилог же, не? Эпилог - это хорошо. А то оставалось сильное ощущение оборванности. |
![]() |
|
vnuk
ты нах спойлеришь тварь божья? 1 |
![]() |
|
По итогам могу сказать, что читатели победили :)
2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 04.02.2020 в 13:49 (спойлер) О, наконец то годная идея для фанфика, спасибо5 |
![]() |
|
Идеальной концовкой было бы, если бы Красный победил и построил всемирный магический Коммунизм.
3 |
![]() |
Lucia Malfoy
|
I win (IV)
He was Panaxeth, a Primordial one. ... and he had won 18 |
![]() |
|
vnuk
а вдруг? |
![]() |
|
Цитата сообщения Lucia Malfoy от 04.02.2020 в 21:53 I win (IV) еще одна годная идея для фанфика |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Автор опубликовал эпилог и послесловие, оригинал закончен.
По переводу - думаю, сегодня-завтра будет 103, и где-то в выходные первая победа. 15 |
![]() |
|
neophyte
Огромное вам спасибо за этот перевод! Что посоветуете - подождать выхода нескольких глав чтобы прочитать всю кульминацию разом или можно по одной главе? |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Xorvat
На ваше усмотрение. Фактически все решится в 103 - потом три интерлюдии и эпилог. 6 |
![]() |
|
Дочитав до конца эту книгу, я могу кроме благодарности в адрес автора, сказать только одно.
Это было офигенно! 8 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
dalirus
Строго говоря, делал. В 11 главе он говорит, что создавал простенькие защиты со второго курса - бестактный сосед по общежитию. В 76 он показывает прототип-пирамидку, танканувшую Сильверлэйк. З.Ы. Пока переводил, задался другим вопросом. Молодая Сильверлэйк пришла на бой в облегающем красном платье. Зориан сжёг няшу до скелета. Плоть, несущая дар первозданного, восстановилась. А одёжка? 14 |
![]() |
|
neophyte
Между оберегами, пусть и неплохими, и автономной динамической защитой против почти всего по-моему пропасть. И Зориан ее пролетел где-то за кадром. 2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Al111
Бюджет же. Он сделал две вундервафли, и денег не осталось. А так - да, архимаг-артефактор это потенциально проблематично. 6 |
![]() |
|
Перечитал. Интересно замечать, как автор в начале расставил везде намеки на врожденные способности Зориана)
2 |
![]() |
|
dalirus
Скорее всего, имеется ввиду, что они уезжают на шесть месяцев, а до Коса путь в месяц, то есть, они погостят там четыре месяца, и месяц на дорогу обратно. 3 |
![]() |
|
Ехидный Волдеморт
Может быть, но смутило это «постоянно в пути». К тому же 4 месяца отговаривать Дэймена от свадьбы многовато)) |
![]() |
Lucia Malfoy
|
Цитата сообщения dalirus от 13.02.2020 в 08:16 Ехидный Волдеморт В оригинале немного другая формулировкаМожет быть, но смутило это «постоянно в пути». К тому же 4 месяца отговаривать Дэймена от свадьбы многовато)) "It will be an extended visit," she said. "We'll be there for about six months, most of it spent [b]traveling from one place to another[/b]. You and Fortov will be at the academy, of course, but I'm worried about Kirielle. She's only nine and I don't feel comfortable bringing her along with us." 4 |
![]() |
|
neophyte, спасибо за перевод!
Тапочек: "тогда он ужаснётся увиденным и собственным равнодушием" ужаснется (чему?) увиденнОМУ и собственнОМУ равнодушиЮ 1 |
![]() |
|
Почему же? Ужаснётся чем — это тоже вполне легитимная конструкция.
1 |
![]() |
|
Спасибо огромное переводчику. Без него я бы никогда не начала читать столь клёвую историю.
Главы 104-106 безумны.) …and he had won. |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
Читать это я, конечно же, не буду. Дождусь до конца перевода и разом перечитаю. 1 |
![]() |
|
Хм. По 104 странно. Зак забыл про Оганя и Кватач Ичла, которые тоже знали о петле?
4 |
![]() |
|
Цитата сообщения Shinjitsu от 19.02.2020 в 14:59 Хм. По 104 странно. Зак забыл про Оганя и Кватач Ичла, которые тоже знали о петле? их проверять стремно. Одного и другого хрендостаний |
![]() |
|
Цитата сообщения Shinjitsu от 19.02.2020 в 14:59 Хм. По 104 странно. Зак забыл про Оганя и Кватач Ичла, которые тоже знали о петле? Стоило нарушить целостность контура, как туман тут же начал редеть, пока не исчез совсем, выкинув обоих в реальный мир. Как бы автор не зря опубликовал четыре главы одним пакетом.В тот самый момент, когда Зориан разобрался с Кватач-Ичлом. Зака захлестнули противоречивые чувства — он знал, сколько труда на самом деле вложено в эту победу, ни о какой лёгкости и речи не шло… Но ему всё равно было завидно. Немножко. He also had to adjust Zach's perception of what happened to Quatach-Ichl, since his contract couldn't be fulfilled unless the lich was seemingly dead. He made it look like his chrysanthemum weapon actually managed to suck out Quatach-Ichl soul and kill him for good, which Zach thankfully accepted as actually possible. Алсо. а после совместной работы с Зорианом его познания в магии пространства и вовсе достигли вершин. Мне кажется, по-русски так не говорят. Остаётся ощущение незавершённости фразы. Обычно говорят: невиданных вершин, высочайших вершин — как-то так.не может создать фальшивый разум — точнее может, но подделка будет видна. Запятая после «точнее», иначе получается «он может точнее, чем…»И ещё где-то приметил с падежом косяк, но не было времени записать, а сейчас не нахожу. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Agenobarb от 20.02.2020 в 13:45 Единственное, что хотелось бы отметить в переводе: имена кукол - явная отсылка к известным в Хорватии (и, видимо, в Эльдемаре) "Сказкам давнего времени" Иваны Брлич-Мажуранич, поэтому, наверное, лучше использовать "официальные" имена вроде "Ягленац" и "Косенка" (оттуда же и "Рутвица"), но это, впрочем, на усмотрение переводчика. Да, мне уже указывали, почти в этой же формулировке :) Сложность в том, что если на СИ я разом заливаю из ворда целую арку, три файла на всю МУ, то здесь при попытке править весь текст разом начинается что-то непредвиденное. Соответственно, нужно перезаливать поглавно, плюс долбаные сноски - право слово, нет ничего хуже занудства - словом, когда (если) дойдем до послесловия, вы сможете наблюдать эпическую битву с моей ленью при заливке вычитанной версии. 3 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Agenobarb от 20.02.2020 в 16:48 Т.е. Зориан - это реальное, просто малоизвестное (в отличие от "Зоран") имя, или же оно просто выдумано автором? Как я понимаю, это одно и то же имя, просто читаемое в разных языках немного по -разному. Означает, если не ошибаюсь, Счастливый, происходит то ли из Польши, то ли вообще латинских корней, у армян запросто работает ещё и фамилией. Был неслабый холивар по чтению -иа- или -я-, точку поставил автор. 1 |
![]() |
|
Интересно, что в Украине тоже:
Зоряна - женское имя Зорян - мужское. Зориан - не бывает. Раз автор так сказал, значит так надо, с отсылкой к хорватской культуре. Что-то типа "Данил / Даниил" 1 |
![]() |
|
украинское Зорян - это именно хорватское "Зоран", к "Зориану" отношения не имеет в т.ч. из-за разного написания
1 |
![]() |
|
Перечитываю. Считаю, что сцену, где симулякр Зориана отправляется в рукопашную с симулякрумом Красного, а также последующую, надо в экранизации делать в сотрудничестве с Мамору Осии.
1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Wave от 19.02.2020 в 16:37 Мне кажется, по-русски так не говорят. Остаётся ощущение незавершённости фразы. Обычно говорят: невиданных вершин, высочайших вершин — как-то так. Запятая после «точнее», иначе получается «он может точнее, чем…» И ещё где-то приметил с падежом косяк, но не было времени записать, а сейчас не нахожу. Поправил с вершинами, спасибо. И если вспомните падеж - сигнальте, я лично не нашёл. К слову, меня царапает фраза заплатив за это всего лишь жизнью лучшего друга. а как сказать по-русски - без понятия. |
![]() |
|
Всего лишь — взять в кавычки.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Вариант, да.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
В оригинале оттенок, что всего ничего, Зорианом расплатился. Повезло.
He was free, and all it cost him was the life of his best friend. 2 |
![]() |
|
Желал возвысится над всеми и сам стал игрушкой в ловушке чужой силы. Жестокая судьба но заслуженная.
1 |
![]() |
|
Да ему это во сне предложили.
В главе с ангелом прямо сказано. 1 |
![]() |
|
но его разум усыпал Может, хотели написать "засыпал"? Вроде обычно "усыпал" не говорят. Точнее говорят, но в смысле "снег усыпал землю", а не "кто-то засыпал".2 |
![]() |
|
Его звали Жора Ремонтник, обычный слесарь из Магадана, последний работник завода...
...и он победил 7 |
![]() |
|
Его звали Peace Death, обычный пользователь fanfics.me, последний откомментировыший Фанфик мать учения...
...и он победил 8 |
![]() |
|
Его звали Икари Синзди, обычный японский школьник, приехавший в Токио-3 по требованию отца...
...и он проиграл 10 |
![]() |
|
Цитата сообщения Экспекто Дементум от 27.02.2020 в 19:28 He was Panaxeth, the primordial one. было уже... and he had won 2 |
![]() |
|
У него нагло и незаконно забрали то, что он считал своим по праву.
Это как... ну не знаю: одно дело быть маглом изначально, и другое быть магом, у которого украдут силу. 1 |
![]() |
|
Всё что нужно про джорнака знать, это что он оставил закладки на случай своей смерти: если я умру, то пусть и все остальные кровью умоются.
16 |
![]() |
|
pticepoezd, почему бы тебе не закопать где-нибудь в людном месте несколько килограммов тротила и таймер, который сбрасывается по сигналу. Как только станет некому сбрасывать, тротил подорвётся.
3 |
![]() |
|
О, не весь мир, всего лишь — на сколько его возможностей хватало.
|
![]() |
|
Какое такое большее зло предотвращал Джорнак, что оправдало бы миллионные смерти?
И я даже не трогаю тот момент, что ЗиЗ дрались не ради того, чтобы самим стать на вершину. 5 |
![]() |
|
"— Вы не обращали внимания, что последние годы творится в стране? — спросил Красный, глядя на Зориана. — Поначалу я хотел лишь добиться справедливости для себя и Зака. Но я не мог не смотреть… и видел всё больше и больше ужасного. Наше благополучие построено на лжи, воровстве, невероятной коррупции и откровенных убийствах. Даже добейся мы справедливости для себя — это была бы капля в море.
Показать полностью
— Другие страны не лучше, — заметил Аланик. — Да! Да, я знаю! — энергично согласился Красный. — Я смотрел и на них, они были не менее отвратительны. И даже если закрыть глаза на всю несправедливость — нынешний мир лишь краткая иллюзия. Грядут новые Войны Раскола, неся с собой боль и ненависть. Надо что-то делать. Я должен что-то сделать. Но Зак и слышать ничего не хотел. Он собирался остановить вторжение, забрать деньги у опекуна и жить, отвернувшись от всего мерзкого, что есть на свете. Нам была дана столь небывалая возможность, а он собирался упустить всё сквозь пальцы." Добавлено 02.03.2020 - 00:08: Я оставляю в стороне от обсуждения вопрос компетенции Красного. Он вполне может и переоценивать свои возможности. Вопрос в мотивах. Добавлено 02.03.2020 - 00:09: ЗиЗ же по сути своей обыватели. |
![]() |
|
Цитата сообщения Technofront от 01.03.2020 в 14:36 Мой внутренний шаблон "человека, который хочет сделать мир лучше" говорит "лучше я умру, чем выпущу чудовище, что повлечет за собой гибель миллионов людей, мировую войну и при этом я принесу в жертву". Во первых - ангелы гарантированно обезвредят Панаксета в течении пары недель. Да, он наверняка успеет убить большинство жителей Сиории и пары ближайших городов, но потом всё закончится.Прогрессивно мыслящий Джорнак используя свои превосходящие умения может быстро скомпенсировать весь причинённый ущерб. Отстроить города, восстановить и усовершенствовать экономику страны, дать толчок науке и промышленности, поднять уровень жизни до новых высот. Во вторых - начало новой войны неизбежно. Плюс-минус двадцать лет - крупные государства в любом случае устроют взаимную бойню. Джорнак может лишь влиять на момент начала и на конечный результат. По ходу войны Джорнак возьмёт власть в Эльдемаре. Сокрушает всех внутренних врагов, Сокрушает всех внешних врагов Эльдемара. Сокрущает врагов прогрессивного человечества - нежить с Улькуан-Ибасса включая Кватач-Ичтла, драконов включая Оганя, некромантов и демонопоклонников, монстров и ксеносов. Конечная цель - сделать то что некогда сделал первых выходец из петли, древний царь Шатур-Туруна(или как его там звали) - Объединить Мир под своей властью и создать Новую Икосианскую Империю. ____ Таков был изначальный план - много отдельных подлых действий, но конечная сумма последствий положительная. Цель оправдывает средства. Кто-то скажет что это злодейство, но победителей не судят - про них пишут восхваляющие легенды. Появление Зориана сильно спутало карты, спровоцировало Джорнака выйти из петли раньше времени. Поэтому Джорнак слабее магически и вероятность успешной реализации его планов гораздо ниже. |
![]() |
|
А ещё вы все забыли, что Джорнак ещё до петли в существующий мир жуликов и властолюбцев неплохо так вписался. В культе дракона что внизу он явно не последнее место занимал.
9 |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 13:12 не хочет на самом деле бороться с коррупцией и социальной несправедливостью Джорнак тоже не особо на самом деле хочет, ему просто обидно, что он не на стороне победителей. Если бы он получил наследство Дома, то прекрасно жил бы используя коррупцию и социальную несправедливость в свою пользу.Цитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 13:12 Став полноценным обитателем петли Джорнак решил для себя что первый шаг в улучшении этой страны - свергнуть правительство жуликов и воров, выкорчевать всё старое и плохое, и только потом строить новый прекрасный мир. С собою во главе) Неа, скорее построить мир с собою во главе. А будет ли он прекрасен или ужасен для остальных это уже дело десятое. То есть лучше, если мир станет лучше, но власть куда важнее.Не путайте "предвыборная" программа, что он толкал ЗиЗ не тоже самое,что те оправдания, которые он придумывал для себя. А оправдания, которые он придумывал для себя, не тоже самое что он реализовал бы в будущем. По факту, Джорнак быстро выяснил бы, что встать во главе самодуров и коррупционеров значительно легче, а продажные суды удобнее для подержания своей власти. И случилось, то что происходит у любых революционеров - новый мир окажется намного худшей копией прошлого, а поборники свободы - самые толитарными диктаторами. 10 |
![]() |
|
Цитата сообщения Wave от 02.03.2020 в 09:02 Это никоим образом не отческая пиздюлина — это истерика. Первое. Первое. Не уверен как на это отвечать. Начать спорить об аналогиях?Второе — это логика того же уровня, что у насильника: она сама виновата, надела, понимаешь, короткую юбку. Третье: что Джорнак себя переоценивает — это прекрасный показатель его компетентности. Не зря говорят, что хуже дурака только дурак с инициативой. Я бы очень не хотел, чтобы моей страной правил человек, который может и хочет ввергнуть мир в общемировую войну, считает, что это для всеобщего блага, а на случай своей смерти приготовил такой компромат, что весь мир кровью умоется. А ты бы хотел? Не править, а оказаться под таким правлением? Второе. Нет. Совсем мимо и не про то. Третье. А это уже не показатель мотивации. Большинство людей в той или иной мере склонны неверно оценивать свои навыки. Да и при чем тут ты или я? То что я понимаю и принимаю его мотивы отнюдь не значит, что я желал бы их воплощения в одном мире со мной. Ты же не будешь играть в поддавки в те же шахматы, хотя и понимаешь мотивы ходов оппонента (победить)? Добавлено 02.03.2020 - 14:23: Цитата сообщения Пан Хулиган от 02.03.2020 в 14:17 Джорнак тоже не особо на самом деле хочет, ему просто обидно, что он не на стороне победителей. Если бы он получил наследство Дома, то прекрасно жил бы используя коррупцию и социальную несправедливость в свою пользу. Если б да кабы, да в носу росли грибы... Зориан тоже до петли был довольно эгоистичным мудачком. Ангел даже с напышенного слога сбился от предположения Зака, что могли бы и его друга использовать как контрактёра. Но, как видим, петля меняет людей.2 |
![]() |
|
А как иначе до конца поддерживать интригу что убийца - дворецкий?
|
![]() |
|
Ехидный Волдеморт
Показать полностью
А как же встреча на крыше в гл. 96-97? Джорнак как раз высказывает свою позицию. Эти знания… эта сила… сама просится в руки. Выйдя из петли, Шутур-Тарана изменил весь мир. Так почему не я? Почему не мы? Зак не нашёлся с ответом. — Вы не обращали внимания, что последние годы творится в стране? — спросил Красный, глядя на Зориана. — Поначалу я хотел лишь добиться справедливости для себя и Зака. Но я не мог не смотреть… и видел всё больше и больше ужасного. Наше благополучие построено на лжи, воровстве, невероятной коррупции и откровенных убийствах. Даже добейся мы справедливости для себя — это была бы капля в море. — Другие страны не лучше, — заметил Аланик. — Да! Да, я знаю! — энергично согласился Красный. — Я смотрел и на них, они были не менее отвратительны. И даже если закрыть глаза на всю несправедливость — нынешний мир лишь краткая иллюзия. Грядут новые Войны Раскола, неся с собой боль и ненависть. Надо что-то делать. Я должен что-то сделать. Но Зак и слышать ничего не хотел. Он собирался остановить вторжение, забрать деньги у опекуна и жить, отвернувшись от всего мерзкого, что есть на свете. Нам была дана столь небывалая возможность, а он собирался упустить всё сквозь пальцы. — Не хочу тебя огорчать, но вообще-то ты собираешься истребить город-миллионник и скормить души жителей машине по производству призраков, — ответил Зак. — Если это и есть твоё «надо что-то делать», ничуть не удивительно, что прежний я и слышать ничего не хотел. — Если бы ты согласился работать со мной, то столь экстремальные меры и не понадобились бы, — возразил Красный. — Хотя да, некоторые неприятные моменты неизбежны. Темнее всего перед рассветом. ... — Потому что вы — не я, — ответил Джорнак. — Я бы не согласился, потому что готов к жертвам и разрушениям, если они ведут к моей победе. Я давно принял, что такова цена моей мечты. Вы же? Не думаю, что вы готовы принести такие жертвы. Естественно, в реале все это вылилось в убийства множества детей ради ритуалов, не говоря уже об их семьях, и прочих жертвах. Все как всегда, и круто, что автор указывает это. 4 |
![]() |
|
Agenobarb
Эх, я уже забыть успел всё. Был неправ. |
![]() |
|
Будто здоровый эгоизм - что-то плохое.
|
![]() |
|
pticepoezd, здоровый — нет.
4 |
![]() |
|
Долой п'гоклятых эксплуатато'гов! Вся власть Панаксетам!
Кла'гбища - нек'гомантам! Небеса - д'гаконам! 11 |
![]() |
|
Цитата сообщения Noncraft от 02.03.2020 в 16:28 pticepoezd, здоровый — нет. Считаю этот вполне здоровым. Впрочем ладно, немодная точка зрения. Бессмысленно спорить. |
![]() |
|
Цитата сообщения Technofront от 01.03.2020 в 14:36 А вот Джорнак ни то, ни се, истеричный мерзавчик с манией величия и неразборчивостью в средствах. Я не говорю, что не получился понятный образ, я говорю, что сопереживать ему определенно не получается, и это при том, что я обычно болею за персонажей вида "хей, давайте улучшим жизнь человечества с помощью некромантии и демонологии!" Тогда ты просто не по адресу. Тут тебе нужен Кватач-Ичл, он как раз за улучшение мира (той его части, на которую он пашет) с помощью некромантии, демонологии, менталистики и чего угодно ещё. А Джорнак это именно что мерзавчик с манией величия и неразборчивостью в средствах - именно в этом направлении он развился в петле. Собственно, чего ещё ты хотел, если его мотив - раздутая до всемирных масштабов личная обида и жажда мести?Добавлено 02.03.2020 - 21:39: Цитата сообщения pticepoezd от 01.03.2020 в 17:12 Опять же после зла, полученного им от мира, у него есть некоторое моральное право быть истеричным мерзавчиком. Не надо путать "право" и "обоснование". Вот, у Гитлера вполне было обоснование убить кучу русских - нужда в свободных землях под боком и отсутствие необходимости в количестве рабов, равном населению СССР. Те же основания были у англичан и французов истреблять индейцев и убивать индусов. Так же у европейцев были все основания вывозить из Африки негров - им всем была нужна дешёвая рабочая сила. Но было ли у них ПРАВО так поступать?Добавлено 02.03.2020 - 21:47: Цитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 00:36 Во первых - ангелы гарантированно обезвредят Панаксета в течении пары недель. Да, он наверняка успеет убить большинство жителей Сиории и пары ближайших городов, но потом всё закончится. Проблема вообще не в Панасекте. Проблема в божественных закладках, которые сработают автоматически по факту разрушения темницы. Учитывая, что при встрече после выхода из петли ангелы про самого Панасекта практически не вспоминали - на самого первозданного им пофиг, их беспокоит то, что сделают божественная автоматическая защита.Добавлено 02.03.2020 - 21:49: Цитата сообщения Newm от 02.03.2020 в 12:34 Замечу все же, что Джорнак оставил закладки не просто на случай смерти, а на случай своего убийства. Ему был необходим рычаг для шантажа ЗиЗ и он этот рычаг получил. Без этого у него не было шансов, т.к. ЗиЗ имели преимущество, а у Джорнака ничего не было для торговли с ними. И перед главной битвой он эти ловушки благородно разрядил, что бы они не убили невинных в случае поражения! Ой... Не разрядил... Наверное, просто запамятовал - вон сколько дел навалилось!8 |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 13:12 Ещё в первые 6 месяцев временной петли Джорнак приложил много усилий по сбору всевозможных политических компроматов. Чтобы Зак выйдя из петли мог разоблачить множество высокопоставленных преступников и улучшить страну. Тем обиднее ему было видеть что Зак не хочет на самом деле бороться с коррупцией и социальной несправедливостью. Вообще то он с самого начала руководствовался желанием личной мести, которое сходу, миновав стадию борьбы за социальную справедливость, перевёл в "захватить верховную власть на континенте, даже если ради этого придётся принести в жертву полмиллиона (и это только начало - не забываем про закладки) непричастных гражданских просто в качестве расплаты за возможность начать действовать (не забываем, что уничтожение Сиории и окрестностей проводится не в рамках плана захвата мира, а в качестве жертвоприношения Панасекту)". И гибель Сиории - это только прямые жертвы - как часть масштабных последствий прошу заметить резкое усиление тех самых "непрогрессивных" драконов - без Сиории экспансия на север резко остановится и как бы не обрпатится вспять, а уж с войной откат обратно на юга будет гарантирован - потерю одновременно и опорной базы, и населения и ресурсов проект освоения севера не переживёт; стремительное усиление "непрогрессивных" мертвяков - без провокации в Сиории некроманты явно шли на деэскалацию конфликта и встраивание в общую систему, удар по Сиории имеет (и не в последнюю очередь) цель дискридитировать и отодвинуть от власти оппозицию древнего лича дома.По сравнению с этим тот же Сталин, которым нас пугали, вместе со всеми большевиками выглядит абсолютным, безусловным добром без каких либо изъянов. Добавлено 02.03.2020 - 22:08: Цитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 13:52 Идеализм идеализмом, но кушать то хочется. Это называется "бытие определяет сознание". Сначала нужно изменить мир - а люди потом сами изменятся. Если попытаться наоборот - то сначала люди "не впишутся в рынок", а потом сама идея улучшения станет синонимом кошмара.В этом и суть что в обычной жизни он тварь дрожащая, по определению не может ничего исправить и вынужден приспосабливаться. 4 |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 13:52 Петля всё резко меняет и открывает невероятные возможности. Даже самый мелкий человечек вроде Зориана или Джорнака может стать великим магом. И раз уж ты собираешься стать великим магом, грех не использовать эту возможность для воплощения идеалистической мечты о Прекрасном Новом Мире. Если бы он её ещё проработал хотя бы на уровне теоретического наброска партийной программы... А то он успел только составить методичку "как прогнать панду, разрушив при этом весь континент". О том, как он будет всё это восстанавливать - он даже не задумывался. Впрочем, учитывая, что у него было всего несколько лет работы в одиночку, это неудивительно.Добавлено 02.03.2020 - 22:14: Цитата сообщения Пан Хулиган от 02.03.2020 в 14:17 Не путайте "предвыборная" программа, что он толкал ЗиЗ не тоже самое,что те оправдания, которые он придумывал для себя. А оправдания, которые он придумывал для себя, не тоже самое что он реализовал бы в будущем. А где у него была программа? Всё, что у него было - это только обида на мир и методика захвата власти. Никакой картины мира после успеха он не предъявлял никому, даже себе.6 |
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 02.03.2020 в 22:11 А где у него была программа? Всё, что у него было - это только обида на мир и методика захвата власти. Никакой картины мира после успеха он не предъявлял никому, даже себе. 1. Бессмысленная претензия. С Джорнакам была одна единственная обстоятельная беседа и нам неизвестно насколько проработана его политическая программа. Учитывая что он провёл в петле многие годы - он наверняка имеет довольно подробную картину мира.2. Политические программы всегда и всеми уточняются и корректируются по ходу, в зависимости от конкретных обстоятельств. Никто не имеет сразу готовых подробных планов как именно изменить весь мир. Древний Царь, создатель икосианской империи скорее всего вообще не имел никакого плана - он наверно просто использовал обретённое в петле могущество для завоевания всех подряд. И в приказном порядке навязывал покорённым народам икосианские законы и культуру. Добавлено 04.03.2020 - 01:28: Цитата сообщения Karahar от 02.03.2020 в 21:25 Проблема вообще не в Панасекте. Проблема в божественных закладках, которые сработают автоматически по факту разрушения темницы. Учитывая, что при встрече после выхода из петли ангелы про самого Панасекта практически не вспоминали - на самого первозданного им пофиг, их беспокоит то, что сделают божественная автоматическая защита. Джорнак знает только то что ему сообщил Кватач-Итчл - что ангелы гарантированно обезвредят Панаксета, что ангелы гарантированно сохранят стабильность мира. По факту да, лич ошибается - закладки скорее всего предполагают глубокий дебаг от которого пострадает весь мир, а пиратскую копию Джорнака наверняка сотрут. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 02.03.2020 в 21:55 И гибель Сиории - это только прямые жертвы - как часть масштабных последствий прошу заметить резкое усиление тех самых "непрогрессивных" драконов - без Сиории экспансия на север резко остановится и как бы не обрпатится вспять, а уж с войной откат обратно на юга будет гарантирован - потерю одновременно и опорной базы, и населения и ресурсов проект освоения севера не переживёт; стремительное усиление "непрогрессивных" мертвяков - без провокации в Сиории некроманты явно шли на деэскалацию конфликта и встраивание в общую систему, удар по Сиории имеет (и не в последнюю очередь) цель дискридитировать и отодвинуть от власти оппозицию древнего лича дома. Изначальным иницитором удара по Сиории является Кватач-Итчл! Именно он заварил кашу со вторжением и освобождением Панаксета. Жертвоприношения детей, истребление всей Сиории, начало новой большой войны которая отодвинет от власти пацифистов. Без Кватача, культ дракона был просто клубом взаимопощи с мистическим антуражем, а мэр Кандрей был просто фриком оживляющим свиней и фапающим на мёртвую жену. Именно для противодействия планам Кватача, ангелы стёрли пыль с глючных врат государя и запихали Зака в петлю.Джорнак во всю это историю влез по ходу и у него по сути был выбор: - спастись самому заплатив соответствующую цену и самолично заняться переделыванием мира - сдохнуть в надежде что идиот Зак справится с личем и остановит вторжение, рискуя что Зак таки не справится и тогда все эти ужасы всё равно произойдут _____________ Опять таки, надо понимать что даже если убрать из уравнения Джорнака, если Зак победит и успешно остановит вторжение, мир всё равно не будет спасён. Новые Войны неизбежны. Растущая военно промышленная мощь Эльдемара и Суламнона, неутолённые амбиции Кватач-Итчла, жаждущие реванша некроманты, таящиеся демонопоклонники, грядущее изобретение "пулемёта и колючей проволки" - большая бойня будет и погибнут миллионы. Сильный волшебник вышедший из петли и целенаправленно занимаюшийся политикой мог бы если не уменьшить ущерб, то по крайней мере проконтролировать чтобы жертвы были не напрасны и новый послевоенный мир стал стабильнее и благополучнее. |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
Джориан решает личные проблемы. Зак решает личные проблемы. Зориан решает личные проблемы. Даже лич и ангелы решают прежде всего свои проблемы. Все это не оправдывает сделанное ими, а лишь дает некую иллюзию понимания. Намерения прекрасны у всех, но действия принципиально различны. И вот почему.
Показать полностью
Ангелы выбрали для петли боевика, лич выбрал в петле интригана, а Панаксет поддержал выбор лича. Лич не боится божественных закладок (а в теме божественной магии он спец), ангелы закладок боятся гораздо больше (и это логично. от них уйдет власть), тем более лич не боится интриганов уровня Джорнака (о чем в книге сказано). Лич и Джорнак не против утопить континент в крови (чужими руками или своими, не суть). Лич не доверяет технике и мечтает о прежних легендарных временах. Зориан считает, что хорошо, что "людям лучше без богов" и собственно обыгрывает всех как раз на развитии технологии (если времена Первого императора - аналог Железного Века, то Зориан скорее живет во времена индустриализации и нехило продвигает именно ее). Собственно все остальное следствие. Если читатель за времена в духе темных эльфов с жертвоприношениями всех кого ни попадя, то это к Судомиру. Это одиночки. Они действуют именно так. Если читатель за времена в духе средневековья, кучи черепов, но с кодексом чести, то есть и такой представитель - лич. Он может вести армии и создавать серьезные интриги. Если число жертв вас не беспокоит, лишь бы навести образцовый порядок, то Джорнак мыслит как Томас Мор, Кампанелла и Савонарола. Идеалист эпохи Возрождения, готовый ради идеи на жертвоприношения стран (до Макиавелли он по уровню все-таки не дорос). Если читатель за времена романтизма и последних рыцарей, то есть душка Зак, всех одной рукой прибьет и власти ему не надо. Вот такой вот Дон Кихот. Ну и последнее, если кому надо не кланов и тайных обществ, а техномагию и власть корпораций (логистика и снабжение армии важнее ее численности), то это к Зориану. На то он создатель големов. 23 |
![]() |
|
крутой коммент! Супер
|
![]() |
|
Согласен, коммент крут.
|
![]() |
|
Shinjitsu
против лича играют ангелы |
![]() |
|
Shinjitsu
а в чём был ваш изачальный вопрос? почему могущественный лич давным давно не завоевал Эльдемар, при видимом отсутствии в Эльдемаре сопоставимых по могуществу конкурентов? ответ - ангелы |
![]() |
|
Цитата сообщения Shinjitsu от 04.03.2020 в 13:03 Интересного вопроса коснулись кстати. Если Кватач-Ичл - настолько крут, то как он докатился до жизни такой? Не логично ли предположить, что в Сиории должна быть фигура схожего масштаба? Тогда где она в столь тяжелое для страны время? Так у страны время не тяжелое, глобальные войны начнутся через месяцы или даже годы, а терористическая атака лича была скрытной и неожиданной. Так-то кроме потери наследства нескольких наследников Домов, плюс мельком упоминающие грязные игры политиков, мы особо проблем не видим - наследники вполне живы, маги - самостоятельные, местные жители не страдают от произвола силовиков, в стране нет массовых протестов или возмущений. Противники страны существуют, но на уровне противостояния Российской и Английской империи, они переодически бодаются и даже воют, но в целом это слабо влияет на обычных жителей. Вероятно, в каждой крупной стране есть архимаги не сильно слабее Зака/Зориана (автор мельком упоминал сколько-то Бесмертных), есть и политики и интриганы не сильно хуже, просто они прошляпили атаку лича (да и просто не знали о возможности освобождения первозданного). |
![]() |
|
Кстати да, про Бессмертных забывать не стоит. Если вдруг будет сиквел про неизбежные войны за гегемонию, буду ждать эпик батла Зака и(ли) Зориана с суламнонкой Мерен Линти Эрмази)
|
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 04.03.2020 в 01:16 1. Бессмысленная претензия. С Джорнакам была одна единственная обстоятельная беседа и нам неизвестно насколько проработана его политическая программа. Учитывая что он провёл в петле многие годы - он наверняка имеет довольно подробную картину мира. 1. Да, но это была беседа с попыткой УБЕДИТЬ оппонентов. И всё что он им сказал - это о желании развязать войну и убить миллионы людей ради личной власти. Это он видимо от скромности, что бы о нём случайно чего хорошего не подумали.2. Политические программы всегда и всеми уточняются и корректируются по ходу, в зависимости от конкретных обстоятельств. Никто не имеет сразу готовых подробных планов как именно изменить весь мир. Древний Царь, создатель икосианской империи скорее всего вообще не имел никакого плана - он наверно просто использовал обретённое в петле могущество для завоевания всех подряд. И в приказном порядке навязывал покорённым народам икосианские законы и культуру. 2. Неа, эти программы у приличных борцов за идею лучшего мира всегда а) есть; б) они всегда содержат представление о лучшем мире (кстати, у Кватач Ичла оное представление есть); в) а вот планы реализации да, они меняются. Но провблема в том, что именно эти планы Джорнак и выложил - развязать войну параллельно с выпусканием Панасекта и прийти к власти. О том, чем именно его, Джорнака, владычество будет отличатся от текущей коррупции, не было сказано ни слова. Видимо, предлагается поверить в высочайшие моральные и профессиональные качества Джорнака, который в одиночку (либо уговорив прежних чиновников не воровать) будет управлять сразу всем, как это стремился делать Николай II Святой. Добавлено 04.03.2020 - 20:36: Цитата сообщения nadeys от 04.03.2020 в 02:02 Джорнак во всю это историю влез по ходу и у него по сути был выбор: Ну или вместо неудержимой тяги к власти с устраиванием глобальной воны на весь континент **поломать** планы лича, сформировать свою партию единомышленников и заняться переделыванием мира уже **после** предварительной подготовки с созданием основы и получением настоящих единомышленников для переделки мира.- спастись самому заплатив соответствующую цену и самолично заняться переделыванием мира - сдохнуть в надежде что идиот Зак справится с личем и остановит вторжение, рискуя что Зак таки не справится и тогда все эти ужасы всё равно произойдут 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 04.03.2020 в 02:02 Опять таки, надо понимать что даже если убрать из уравнения Джорнака, если Зак победит и успешно остановит вторжение, мир всё равно не будет спасён. Ели бы у этого волшебника были надёжные соратники и единомышленники - вот только даже у упирающих на спасение жизней и годами играющих в социалку Зориана с Заком есть только **СИТУАТИВНЫЕ** союзники. Такие связи нарабатываются годами - и петля здесь не поможет, ибо сходу можно завербовать только наивных идиотов и наёмников. Так что если бы он сорвал планы лича и потратил годы до неизбежной войны на создание своей опоры для правления - я бы мог вам поверить. Но так - Джорнак придёт или к жесточайшей военной тирании, по сравнению с которой даже "ранний" Кватач Ичл покажется пацифистом, если он решит опираться на штыки, снеся прежеюю власть; или Джорнак окажется просто главой мегаЭдельмара с прежними порядками, если решит сохранить управляемость захваченных территорий -верхушка то останется прежней, только царёк поменяется.Новые Войны неизбежны. Растущая военно промышленная мощь Эльдемара и Суламнона, неутолённые амбиции Кватач-Итчла, жаждущие реванша некроманты, таящиеся демонопоклонники, грядущее изобретение "пулемёта и колючей проволки" - большая бойня будет и погибнут миллионы. Сильный волшебник вышедший из петли и целенаправленно занимаюшийся политикой мог бы если не уменьшить ущерб, то по крайней мере проконтролировать чтобы жертвы были не напрасны и новый послевоенный мир стал стабильнее и благополучнее. Добавлено 04.03.2020 - 20:46: Цитата сообщения ytnenb от 04.03.2020 в 06:11 ангелы закладок боятся гораздо больше (и это логично. от них уйдет власть) ??? Какая власть? Закладки ударят по Панаксету и миру, а не по ангелам, ангелы немножко не рядом с божественными минами. Ангелы не хотят разгребать получившийся в результате срабатывания автозащиты бардак.Добавлено 04.03.2020 - 20:49: Цитата сообщения Shinjitsu от 04.03.2020 в 13:03 Интересного вопроса коснулись кстати. Если Кватач-Ичл - настолько крут, то как он докатился до жизни такой? Не логично ли предположить, что в Сиории должна быть фигура схожего масштаба? Тогда где она в столь тяжелое для страны время? Просто он не учёл, что сейчас не времена его молодости и перестарался с убийствами гражданских, восстановив против себя весь континент. А тут не Ваха-Фентези, и некромантия здесь это не создание армии мёртвых мановением руки. Тут зомби - это просто дешёвый голем без проблем с заправкой.2 |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 04.03.2020 в 13:18 Shinjitsu Нет, ответ - у Эльдемара больше ресурсов и войск. На Острове Изгнанников просто нет материала ни на армии мёртвых, ни на оружие для них.а в чём был ваш изачальный вопрос? почему могущественный лич давным давно не завоевал Эльдемар, при видимом отсутствии в Эльдемаре сопоставимых по могуществу конкурентов? ответ - ангелы Добавлено 04.03.2020 - 21:01: Цитата сообщения nadeys от 04.03.2020 в 19:56 Возможно что порядок бьёт класс. Условный батальон специальным образом тренированных средних магов вполне может в открытом бою уделать и Зака и Кватача. С болшими потерями, но таки убить врага. Нет, Условный батальон специальным образом тренированных магов ВЫШЕ среднего при поддержке НЕСКОЛЬКИХ АРХИМАГОВ у Кватача отсасывает с причмокиванием, что и показала соответствующая попытка в петле. Так что бьёт сочетание порядка, численности и многозадачности. То есть лич может постепенно выносить полк магов - но во всех остальных местах армии Эльдемара поимеют союзников лича. А потом стянут силы - и задавят уже дивизией магов. А бежать будет уже некуда.Цитата сообщения nadeys от 04.03.2020 в 19:56 Лич может вломиться в королевскую сокровищницу - только при условии что практически сразу начнёт убегать на край света. Долго воевать против королевской армии он не сможет. И не забывайте про божественные артефакты и големов.1 |
![]() |
|
Karahar
Показать полностью
Цитата сообщения Karahar от 04.03.2020 в 20:33 Ну или вместо неудержимой тяги к власти с устраиванием глобальной воны на весь континент **поломать** планы лича Цитата сообщения Karahar от 04.03.2020 в 20:33 Так что если бы он сорвал планы лича Для Джорнака освобождение Панаксета это единственный способ выжить. (на самом деле нелегального выходца из петли в любом случае сотрут ангелы, но он этого не знает) Чётко сказано что он неизбежно будет бороться против лича потом, но пока что выбор простой - помогать личу во взломе темницы Первозданного или просто умереть. Цитата сообщения Karahar от 04.03.2020 в 20:33 О том, чем именно его, Джорнака, владычество будет отличатся от текущей коррупции, не было сказано ни слова. Видимо, предлагается поверить в высочайшие моральные и профессиональные качества Джорнака Ваша проблема в том что вы утрируете. Никто и не говорит что Джорнак хороший добрый мудрый умный. Понятное дело что он малокомпетентен, переоценивает свои возможности, эгоистичен, жесток, неразборчив в союзниках и методах. Понятное дело что его слова о борьбе против коррупции это в большей степени обычная революционная агитка. Понятное дело что он никогда не построит новый прекрасный мир.Разговор шёл только о том что Джорнак не плоская картонка, а персонаж хорошего произведения с сопутствующим объёмом, глубиной внутренного мира, собственным характером обусловленным уникальным жизненным опытом, собственным взглядом на мир и цепочкой логичных оправданий для своих действий. Он ведь не пятилетний ребёнок, он взрослый человек который дополнительно провёл в петле многие годы. У него огромный жизненный опыт, огромный опыт знакомства с политиками всех стран континента, бесчисленные месяцы изучения политических систем изнутри, пробные попытки "революций", социальные эксперименты и что угодно ещё. Его мирозахватнические политические амбиции возникли не просто абстрактно из ниоткуда, а как сочетание старой ненависти к небезгрешным властям Эльдемара, восхищения возможностями петли, благородного идеализма и эгоистичного нарциссизма. Его жестокая кровожадность существует ведь не просто так, а как результат очень долгой последовательности небольших сделок с совестью когда он решал "пойти на малое зло, ради большого блага" и "убийство в петле не убийство". Раз за разом, год за годом - сам не замечаешь когда проходишь грань превращающую в монстра. ИМХО, утрировать такого персонажа до "глупого тирана" - неуважение к автору книги. |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 04.03.2020 в 21:48 Разговор шёл только о том что Джорнак не плоская картонка, а персонаж хорошего произведения с сопутствующим объёмом, глубиной внутренного мира, собственным характером обусловленным уникальным жизненным опытом, собственным взглядом на мир и цепочкой логичных оправданий для своих действий. 1. С вышесказанным я и не спорю. Я спорю с Он ведь не пятилетний ребёнок, он взрослый человек который дополнительно провёл в петле многие годы. У него огромный жизненный опыт, огромный опыт знакомства с политиками всех стран континента, бесчисленные месяцы изучения политических систем изнутри, пробные попытки "революций", социальные эксперименты и что угодно ещё. Его мирозахватнические политические амбиции возникли не просто абстрактно из ниоткуда, а как сочетание старой ненависти к небезгрешным властям Эльдемара, восхищения возможностями петли, благородного идеализма и эгоистичного нарциссизма. Цитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 00:36 Прогрессивно мыслящий Джорнак используя свои превосходящие умения может быстро скомпенсировать весь причинённый ущерб. Отстроить города, восстановить и усовершенствовать экономику страны, дать толчок науке и промышленности, поднять уровень жизни до новых высот. иЦитата сообщения nadeys от 02.03.2020 в 13:12 Ещё в первые 6 месяцев временной петли Джорнак приложил много усилий по сбору всевозможных политических компроматов. Чтобы Зак выйдя из петли мог разоблачить множество высокопоставленных преступников и улучшить страну. Тем обиднее ему было видеть что Зак не хочет на самом деле бороться с коррупцией и социальной несправедливостью. Потому что если почитать главу, становится ясно, что Джорнак именно что сначала хотел мести покровавее, а если учитывать не только эту главу, то становится понятно, что Заку не понравилась не идея воздать по справедливости куче народа, а МЕТОДЫ Джорнака по сбору компромата с массовыми убийствами. Зак даже в петле старался не маньячить. Ну и да, ещё Зак не собирался в короли. |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 04.03.2020 в 21:48 Его жестокая кровожадность существует ведь не просто так, а как результат очень долгой последовательности небольших сделок с совестью когда он решал "пойти на малое зло, ради большого блага" и "убийство в петле не убийство". Раз за разом, год за годом - сам не замечаешь когда проходишь грань превращающую в монстра. 1. Неа, никаких "очень долгой последовательности небольших сделок с совестью" не было - он СТРЕМИТЕЛЬНО заделался некромантом, принимал участие в обрядах кучи местных сатанистов, убивал детей - и всё это в рамках одной стремительной череды событий с самого начала включения в петлю. Это всё было ДО отказа Зака начать массовые убийства на основе собранного компромата.ИМХО, утрировать такого персонажа до "глупого тирана" - неуважение к автору книги. 2. В смысле? Автор как раз мастерски вывел одержимого жаждой мести человека, который однажды на почве воздействия петли решил "мне всё можно" и сорвался в кровавый угар, не сумев остановиться и после выхода из петли. По сути, Джорнак - это антипод Зориана. Перечитайте размышления Зориана по поводу психики - вроде нежелания Зориана приобретать привычку потрошить людей по поводу и без, а так же получать ништяки вроде духовного зрения лёгкими путями. По сути, Джорнак оказался в той же ситуации - но там, где Зориан параноил, Джорнак старательно прыгал на каждую граблю по несколько раз, с разбега и даже трамплин построил, что бы скакнуть посильнее. Добавлено 05.03.2020 - 01:23: Цитата сообщения pticepoezd от 04.03.2020 в 22:19 Ну я бы не стал называть монстром того, кто имеет огромное множество аналогов среди других людей. Дай какому-нибудь Ване из соседнего подъезда царство и чувство безнаказанности и мы получим еще одного Ивана Грозного. Что уж говорить про властьдержащих, где уже сам факт нахождения их наверху пищевой цепочки подразумевает некоторый фильтр, отсеивающий и без того малочисленных порядочных людей. Зориан получил то же самое. Как и Зак. Ни один из них не стал творить ничего подобного, хотя Зориан и думал на эту тему. Так что да, Джорнак СТАРТОВАЛ как "обычный человек, получивший силу и ложное чувство безнаказаности"©, но пришёл он к тому, что успешно стал монстром. И не надо сравнивать с Грозным - для такого этот Ваня должен тратить время ещё и на самообразование и практику правления. А не только на сбор компромата на верхушку правителей стран континента.Джорнак не монстр, не чудовище - он просто обычный человек, получивший силу и ложное чувство безнаказаности. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 05.03.2020 в 01:10 Зак даже в петле старался не маньячить. Пытай аранеа @ Похищай учёных @ Цель стоит средств! 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Пан Хулиган от 05.03.2020 в 02:01 Которые сами пытались захватить и пытать Зориана в предыдущих циклах... Так месть всё-таки достойное оправдание или нет? |
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 05.03.2020 в 01:02 Я не про Панасекта - а про новые Войны Раскола. Их нормальный будущий император бы предотвратил - просто потому, что нужно время на подготовку, сбор соратников (сектанты не годятся) и сбор ресурсов - тут нужна полноценная армия, а не пара суперголемов, слепленных на скорую руку для одной конкретной цели. Повторяю - предотвратить их невозможно чисто в силу последовательной неизбежности исторических процессов.Что же касается подготовки, то нигде не сказано что Джорнак собирается воевать прям сразу, без ресурсов и соратников. Наверняка у него есть идеи как остановить флот Улькуан-Ибассы от немедленного десанта на континент, как удержать Суламнон от нападения на ослабленный Эльдемар. Те же сосуды с призраками вполне подходят в качестве оружия временного сдерживания. Цитата сообщения Karahar от 05.03.2020 в 01:02 он СТРЕМИТЕЛЬНО заделался некромантом, принимал участие в обрядах кучи местных сатанистов, убивал детей - и всё это в рамках одной стремительной череды событий с самого начала включения в петлю. Это всё было ДО отказа Зака начать массовые убийства на основе собранного компромата И Зак не отказывался. Он номинально соглашался, но относился к делу спустя рукава. Забывал прочитать принесённые документы, забывал прочитанное, вёл себя как безразличный идиот. Учитывая что Заку куковать в петле ещё 10-15 лет, он наверняка вообще забудет про все эти компроматы и не станет бороться с коррупцией. Лишь по истечении этих 6 месяцев Джорнак решил что хватит надеяться на идиота Зака, и пошёл заключать сделку с Личем. Добавлено 05.03.2020 - 13:39: Цитата сообщения Karahar от 05.03.2020 в 01:19 По сути, Джорнак оказался в той же ситуации - но там, где Зориан параноил, Джорнак старательно прыгал на каждую граблю по несколько раз, с разбега и даже трамплин построил, что бы скакнуть посильнее. Это не совсем справедливое обвинение.- Зориан изначально оказался в петле случайно и без понимания что вообще происходит и поэтому осторожничал. - Он получил возможности петли на халяву и использовал их исключительно по своему разумению и согласно своей совести. - О конечности петли и необходимости поиска выхода он узнал одновременно с Заком, причём Зак постоянно поддерживал Пустой Разум защищаясь от возможного предательства. - К тому моменту как Зориан получил от Панаксета предложение заключить сделку - он уже имел свой план как выйти и ему было легче отказаться |
![]() |
|
Иронично, кстати, что и Джорнак, и Зориан попали в петлю с помощью Кватач-Ичла.
5 |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 05.03.2020 в 13:12 Повторяю - предотвратить их невозможно чисто в силу последовательной неизбежности исторических процессов. Повторяю - НЕ "предотвратить", а "не допустить НЕМЕДЛЕННОГО начала войны по плану лича". С целью уже СВОЕЙ подготовки к войне и сбора единомышленников. В силу процессов война должна начаться в течении 10-20 лет, а не "прямо сейчас".Добавлено 05.03.2020 - 20:55: Цитата сообщения nadeys от 05.03.2020 в 13:12 Что же касается подготовки, то нигде не сказано что Джорнак собирается воевать прям сразу, без ресурсов и соратников. Наверняка у него есть идеи как остановить флот Улькуан-Ибассы от немедленного десанта на континент, как удержать Суламнон от нападения на ослабленный Эльдемар. 1. А зачем Улькуан-Ибассе вообще нужен немедленный десант? Лич то не идиот и прекрасно понимает, что Эльдемар сильнее даже ослабленный.Те же сосуды с призраками вполне подходят в качестве оружия временного сдерживания. 2. А тут в ход пойдут уже закладки Зориана - то самое сотрудничество с властями, оставленное на крайний случай. И тут за Джорнаком начнут гоняться все страны, благодарные за желание их осчастливить. Добавлено 05.03.2020 - 20:59: И вообще, как сочетаются ваши аргументы про великолепные планы Джорнака с действиями Джорнака, который (если эти планы у него есть) то ли идиот, то ли необычайно скромный человек, не желающий сообщать что либо, что делало бы его в глазах окружающих кем либо кроме тупого властолюбивого маньяка. А так же с вашими же словами Цитата сообщения nadeys от 04.03.2020 в 21:48 Никто и не говорит что Джорнак хороший добрый мудрый умный. Понятное дело что он малокомпетентен, переоценивает свои возможности, эгоистичен, жесток, неразборчив в союзниках и методах. Понятное дело что его слова о борьбе против коррупции это в большей степени обычная революционная агитка. Понятное дело что он никогда не построит новый прекрасный мир. |
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 05.03.2020 в 20:51 И вообще, как сочетаются ваши аргументы про великолепные планы Джорнака с действиями Джорнака, который (если эти планы у него есть) то ли идиот, то ли необычайно скромный человек, не желающий сообщать что либо, что делало бы его в глазах окружающих кем либо кроме тупого властолюбивого маньяка. А так же с вашими же словами Не понимаете что злой эгоистичный мудак может таки делать "великолепные" планы ведущие к неким благим целям в долгосрочной перспективе. Не понимаете что злодей первостепенно желающий власти для себя, второстепенно действительно может желать блага для мира. Не понимаете что "злой план" в качестве побочного результата вполне может приносить пользу и выгоду для окружающих. Не понимаете что есть разные сферы жизни. И человек может быть компетентным в одной сфере, и профаном в другой сфере. Может иметь рациональный план в одной сфере, и бездумно импровизировать в другой сфере. Может желать добра в одной сфере, но в другой сфере у него выборочная слепота и он не стесняясь льёт кровь. |
![]() |
|
nadeys
Я третий раз повторюсь, что моя претензия к автору в том, что все эти моменты не раскрыты. :) |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 06.03.2020 в 01:58 Проблема лежит даже глубже. Вы реально не понимаете. У вас просто воображения не хватает. Вообще то понимаю. Я не понимаю, какое отношение это имеет к Джорнаку?Не понимаете что злой эгоистичный мудак может таки делать "великолепные" планы ведущие к неким благим целям в долгосрочной перспективе. Не понимаете что злодей первостепенно желающий власти для себя, второстепенно действительно может желать блага для мира. Не понимаете что "злой план" в качестве побочного результата вполне может приносить пользу и выгоду для окружающих. Не понимаете что есть разные сферы жизни. И человек может быть компетентным в одной сфере, и профаном в другой сфере. Может иметь рациональный план в одной сфере, и бездумно импровизировать в другой сфере. Может желать добра в одной сфере, но в другой сфере у него выборочная слепота и он не стесняясь льёт кровь. Добавлено 07.03.2020 - 10:04: Цитата сообщения nadeys от 06.03.2020 в 15:53 Technofront Собственно, это и есть ваша проблема - вы пытаетесь выдать ВОЗМОЖНОСТЬ за НЕИЗБЕЖНОСТЬ.ну он же всё таки антагонист - его виденье мира не полагается слишком подробно раскрывать, а его внутренним переживаниям не следует слишком сочувствовать во время переговоров и в главе про победу нам дали краткую выжимку его мотивов - этого достаточно чтобы понимать что и почему он делал Да, это ВОЗМОЖНО - но какое отношение к этому имеет Джорнак? Как раз именно у Джорнака нет ни проработанных планов будущего мира, ни единомышленников. Только чисто теоретическое НЕПРОВЕРЕННОЕ стремление к власти - то есть развязать войну он может, но придёт ли к власти - неизвестно даже в приближении. То есть даже в случае ПОЛНОГО успеха - в активе исключительно объединённый истощённый войной континент, на котором одни восстания лет 10 подавлять придётся. И вы ЭТО называете "лучшим миром"? Объединение само по себе улучшением не является, максимум одним из компонентов оного улучшения. Или вы считаете, что всё само по себе начнёт улучшаться просто потому, что истощённые войной страны объединятся? Просто по факту объединения? 3 |
![]() |
|
Karahar
Показать полностью
Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 10:02 Да, это ВОЗМОЖНО - но какое отношение к этому имеет Джорнак? Но если взять ничтожного юриста, и поместить в петлю где он будет на протяжении многих лет обучаться магии, отрабатывать любые методы и средства без цены и последствий, то у его "немерений" появляются неиллюзорные перспективы. Как вы сами заметили, там где Зориан осторожничал и параноил, Джорнак отбрасывал всякую мораль и шёл ва-банк. Благодаря чему достиг огромной скорости обучения. Долго и всерьёз учился у Кватач-Итчла, знает некромантию не хуже Судомира, никогда не стеснялся собирать нужные знания и секреты используя насилие и пытки. По чистой атакующей мощи Джорнак почти равен Заку. Может показаться что он по сравнению с Зорианом "глуп и неосмотрителен", но по меркам обычных людей Джорнак стал гениальным знатоком во многих сферах магии. Одна из привычных рутин петли для него - похищение кинжала из королевской сокровищницы. Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 10:02 Как раз именно у Джорнака нет ни проработанных планов будущего мира, ни единомышленников. В петле Джорнак действовал в одиночку потому что был связан контрактом с Панаксетом. Но освобождённый от контракта он может начать совсем по другому. Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 10:02 То есть даже в случае ПОЛНОГО успеха - в активе исключительно объединённый истощённый войной континент, на котором одни восстания лет 10 подавлять придётся. И вы ЭТО называете "лучшим миром"? Объединение само по себе улучшением не является, максимум одним из компонентов оного улучшения. Ну в общем да, один из тезисов любых мирозахватнических планов это Синергетический Эффект - уничтожение национальных границ, установление универсальных законов, сокращение национальных военных расходов, прекращение междуусобных конфликтов, создание единого экономического пространства, создание единой общемировой транспортной системы, и много прочих подобных единых штук которые приносят пользу просто по факту объединения.Или вы считаете, что всё само по себе начнёт улучшаться просто потому, что истощённые войной страны объединятся? Просто по факту объединения? Магическая мощь позволяет быстро выявлять и подавлять любые восстания - прежде чем они повлияют на спокойствие общества. ____ Да, это всего лишь теоретическая возможность. Я не пытаюсь выдать её за неизбежность. Даже наоборот, мы уже знаем что способностей Джорнака оказалось недостаточно, и в конечном итоге он проиграл. |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 07.03.2020 в 11:23 В петле Джорнак действовал в одиночку потому что был связан контрактом с Панаксетом. Но освобождённый от контракта он может начать совсем по другому. Нет, контракт с Панасектом не препятствовал Джорнаку искать союзников - тот же Зориан сумел, а ограничений Панасект не накладывал. И я немного про другое - а именно про то, что за месяц можно нарыть компромат, но невозможно ни проверить долговременных последствий, ни найти действительно надёжных единомышленников. Да, союзники Зака и Зориана надёжны - но только потому, что это союз ради выживания. Если они попытаются захватить власть - большая часть союзников разбежится.В общем, у Джорнака отработано только РАЗВЯЗЫВАНИЕ всеобщей войны. Остальное может быть только чисто теоретическими наработками. Добавлено 07.03.2020 - 11:56: Цитата сообщения nadeys от 07.03.2020 в 11:23 Но если взять ничтожного юриста, и поместить в петлю где он будет на протяжении многих лет обучаться магии, отрабатывать любые методы и средства без цены и последствий, то у его "немерений" появляются неиллюзорные перспективы. И в первую очередь это перспектива стать маньяком. Зориан, даже когда понял, что петля это надолго, не шёл на массовые убийства и прочие лёгкие решения в первую очередь потому, что ЦЕНА этого БЫЛА. И была она именно для САМОГО Джорнака, для его личности, психики и привычек. В этом ещё одна ваша ошибка - вы считаете, что убийства беззащитных и попрание всех моральных норм происходят без последствий для самого попирающего.Добавлено 07.03.2020 - 11:58: Цитата сообщения nadeys от 07.03.2020 в 11:23 Штаны Арагорна. Мы не знаем точно какие у него планы на будущее. То есть они столь кошмарны, что по сравнению с ними даже желание захвата власти ценой кровавой войны, сделки с демонами, некромантия с душами тысяч невинных и освобождение Панаксета выглядят рекламой? |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 07.03.2020 в 11:23 Ну в общем да, один из тезисов любых мирозахватнических планов это Синергетический Эффект - уничтожение национальных границ, установление универсальных законов, сокращение национальных военных расходов, прекращение междуусобных конфликтов, создание единого экономического пространства, создание единой общемировой транспортной системы, и много прочих подобных единых штук которые приносят пользу просто по факту объединения. Которые нивелируются тем, что военные расходы на один захват мира путём внутримировой войны обеспечат наступление положительных эффектов только через десятилетия после окончания войны, а подавление мятежей ненавидящих захватчика народов отодвинет этот великий миг и за столетие. Так что тут лучше всего будет выглядеть полная победа Кватач Ичла - тот хотя бы уже лич. "Уже" - это потому, что единство Джорнак сумеет сохранить только если станет личём, иначе после его смерти континент развалится на ещё более мелкие осколки.Добавлено 07.03.2020 - 12:06: Цитата сообщения nadeys от 07.03.2020 в 11:23 Магическая мощь позволяет быстро выявлять и подавлять любые восстания - прежде чем они повлияют на спокойствие общества. Это если в этих восстаниях не будут участвовать маги. А истребление всех недовольных магов приведёт ещё и к провалу уровня техномагического развития. Что даст Синергетический Эффект уже по радикальному ухудшению ситуации с и без того истощённой и выхолощенной экономикой.Добавлено 07.03.2020 - 12:14: Цитата сообщения nadeys от 07.03.2020 в 11:23 Да, это всего лишь теоретическая возможность. Я не пытаюсь выдать её за неизбежность. Не совсем, вы пытаетесь выдать сам ФАКТ наличия такой возможности за безусловное оправдание такой попытки, не обращая внимания на "мелкие" нюансы вроде фактора особенностей личности, подготовки и побочного ущерба.Даже наоборот, мы уже знаем что способностей Джорнака оказалось недостаточно, и в конечном итоге он проиграл. Например, если бы Российская Империя в 1917 году не пала, коллективизация и индустриализация не потребовали бы таких жертв, а чистка страны от радикалов не потребовала бы сотен тысяч побочных жертв, и поэтому большевики - преступники, прервавшие естественное развитие страны. Это прекрасное рассуждение, которое игнорирует всего 2 мелких нюанса: 1. Царизм к 1917-у УЖЕ доказал, что исказит и провалит любое начинание, если вообще сумеет хотя бы начать его реализацию (большая часть программ большевиков - это НЕРЕАЛИЗОВАННЫЕ старые планы царей); 2. Окружение царя ещё более тупое, бездарное, разобщённое и впридачу открыто работает на Англию и Францию вместо России, что и доказало падение царизма ЗА ВОСЕМЬ месяцев ДО большевиков и правление этих самых царских элит в эти 8 месяцев. Кстати, убивать ради некромантии и менталистики Джорнак начал задолго до 6-го месяца - компромат он не уговорами собирал. 3 |
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 11:51 Нет, контракт с Панасектом не препятствовал Джорнаку искать союзников У Джорнака не было Короны и соответственно включать союзников в 6-месячные циклы он не мог.Что же касается союзников на один месяц, то они у него были - целый Культ Дракона включающий множество сильных магов и влиятельных политиков по всему Эльдемару. Например одним из таких персонажей был глава Гильдии Магов Ватима Тинк. Наверняка на протяжении многих лет были циклы в которых они заводил другие знакомства и контакты. Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 11:51 И была она именно для САМОГО Джорнака, для его личности, психики и привычек. В этом ещё одна ваша ошибка - вы считаете, что убийства беззащитных и попрание всех моральных норм происходят без последствий для самого попирающего. Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 11:51 Которые нивелируются тем, что военные расходы на один захват мира путём внутримировой войны обеспечат наступление положительных эффектов только через десятилетия после окончания войны, а подавление мятежей ненавидящих захватчика народов отодвинет этот великий миг и за столетие. Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 11:51 Это если в этих восстаниях не будут участвовать маги. А истребление всех недовольных магов Вы вообще книгу читали? Петля позволяет потенциально обрести магическую мощь позволяющую одному человеку иметь боевой потенциал целой армии. Военные расходы можно свести почти к нулю. А все высвободившиеся средства потратить на обеспечение благополучия покорённых народов и пропаганду любви к Императору. Опять таки магическое могущество позволяет выявлять и минимальными усилиями нейтрализовывать любые мятежи в самом зародыше. Можно даже не убивать мятежников, а просто промывать мозги магией. Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 11:51 "Уже" - это потому, что единство Джорнак сумеет сохранить только если станет личём, иначе после его смерти континент развалится на ещё более мелкие осколки. Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 11:51 убивать ради некромантии и менталистики Джорнак начал задолго до 6-го месяца - компромат он не уговорами собирал. |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 07.03.2020 в 14:32 Karahar Это что же такое можно провернуть, используя магию, что невозможно сделать в обычном мире? Практически всё, сделанное магией, можно без малейших проблем парировать магией.идите на х_й со своей политотой здесь для неё не место, и тем более нельзя проводить какие-то параллели с магическим сеттингом в котором совершенно другой социальный базис то что можно провернуть используя магию, невозможно сделать в обычном мире Ну и если нельзя проводить какие-то параллели с магическим сеттингом в котором совершенно другой социальный базис, то почему вы считаете, что объединение государств окажет положительное влияние на экономику? Там же другой базис и нельзя проводить параллели. Добавлено 07.03.2020 - 17:31: Цитата сообщения nadeys от 07.03.2020 в 14:54 У Джорнака не было Короны и соответственно включать союзников в 6-месячные циклы он не мог. Какое совпадение, у Зориана тоже. И ему это не помешало. Нашёл двоих постоянных (Ксвим и Аланик) и одну предавшую (Силверлайк).Добавлено 07.03.2020 - 17:34: Цитата сообщения nadeys от 07.03.2020 в 14:54 Что же касается союзников на один месяц, то они у него были - целый Культ Дракона включающий множество сильных магов и влиятельных политиков по всему Эльдемару. Например одним из таких персонажей был глава Гильдии Магов Ватима Тинк. Культ Дракона будет помогать Джорнаку захватывать власть ради некой "борьбы с коррупцией"? Ну, тогда заранее исключайте борьбу с коррумпированной системой из целей Джорнака - Культ Дракона органичная составляющая существующей системы коррупции.Добавлено 07.03.2020 - 17:39: Цитата сообщения nadeys от 07.03.2020 в 14:54 Вы вообще книгу читали? Петля позволяет потенциально обрести магическую мощь позволяющую одному человеку иметь боевой потенциал целой армии. Военные расходы можно свести почти к нулю. А все высвободившиеся средства потратить на обеспечение благополучия покорённых народов и пропаганду любви к Императору. 1. Максимум пары полков. Зориан прокачался куда круче Джорнака, про Зака я уже молчу - но лича они грохнуть не смогли даже используя специально против него заточенных суперголемов. А ведь есть ещё и супертяжеловесы вроде Оганя.Опять таки магическое могущество позволяет выявлять и минимальными усилиями нейтрализовывать любые мятежи в самом зародыше. Можно даже не убивать мятежников, а просто промывать мозги магией. 2. Опять таки магическое могущество позволяет скрываться от магического поиска, уходить от преследования и получать помощь от ангелов, которым явно не понравиться магическая тирания, держащаяся на телепатическом контроле сильнейших магов. |
![]() |
|
Вот это дебаты у вас, господа и дамы !)))
|
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 17:30 Это что же такое можно провернуть, используя магию, что невозможно сделать в обычном мире? Вы вообще в курсе чем жанр фэнтези отличается от исторической литературы?Бессмертие, продление жизни, магическое исцеление, жизнь души вне тела. Мгновенная телепортация людей и вещей. Неисчерпаемые источники энергии и ресурсов - мана, кристаллическая мана, подземные монстры. Разнообразнейшие виды магического боя - от простых фаерболов, до гигантских ездовых гидр. Разнообразные виды магических ремёсел и магической промышленности. Разумные нелюди с нечеловеческой логикой. Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 17:30 Какое совпадение, у Зориана тоже. И ему это не помешало. Нашёл двоих постоянных (Ксвим и Аланик) и одну предавшую (Силверлайк). Не говоря уж о том что он сумел перетянуть на свою сторону персонажей типа Оганя. Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 17:30 Культ Дракона будет помогать Джорнаку захватывать власть ради некой "борьбы с коррупцией"? 2. Культисты помогут захватить власть. А если они потом начнут мешать наводить порядок, то их можно с почестями отправить на пенсию. Добавлено 07.03.2020 - 21:30: Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 17:40 То есть Джорнак что, использовал нехорошие слова, что бы убедить людей поделиться сокровенным - компроматом на самих себя? На тот момент Джорнак был ещё очень слабым магом и предъявлять смертельные угрозы ему было бы затруднительно.С другой стороны петля открывает широкие возможности для криминала - проникновение со взломом, грабёж, кража, мошенничество, вымогательство и шантаж. С точки зрения "наивного и узко мыслящего" Зака это довольно плохие поступки. Тем более плохие что Зак будучи аристократом считал кощунственными попытки посягательства на кастовое общественное устройство. 1 |
![]() |
|
Прекрасный перевод прекрасной книги
Спасибо за тяжёлую работу! 1 |
![]() |
|
pticepoezd
Это хорошо настроенный рояль. Если бы автор просто указал что раньше было нельзя но Зориан такой умный что ему можно это одно. А так выстрелило ружье из середины книги, нормально так. 6 |
![]() |
|
Да не шибко из середины. С десяток-другой глав ранее. Буквально перед выходом из петли.
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения pticepoezd от 08.03.2020 в 02:06 Да не шибко из середины. С десяток-другой глав ранее. Буквально перед выходом из петли. Из 75 главы. - И что это, нахрен, было? - отряхиваясь, буркнул Зак. - Просто чеховское ружьё, не обращай внимания. - Опять эти твои стреляющие железки. И ты ещё называешь себя магом! 9 |
![]() |
|
Было вкусно)
|
![]() |
|
Прочитал последние вышедшие главы и резко поменял сторону, теперь болею за красных.
КРАСНЫЕ ВПЕРЁД! Красный проиграл? У нас что плохая концовка? Судя по всему да |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
Каждый имеет право любить красных, или, к примеру, хруст французской булки. Но прикинем шансы Красного если Зак остался одиночкой, а Зориан из петли не вышел, Панаксет был освобожден, а затем заточен обратно. Предположим, что Высшим силам нет дела до людей-личей-драконов и прочей мелочи, все остались с примерно теми же силами (предположение весьма спорное, но мы ничего не знаем о Высших силах и их мотивах, нас интересует Красный и его возможности, посему убираем Высших за скобку).
Показать полностью
-боги ангелы Итак, что имеет Красный. По большому счету - волю, некоторые знания для шантажа и некоторые темные умения. Лич имеет не меньше, но замахивается лишь на оградить остров изгнанников от крупных держав. Почему? Потому что поддержки у населения методы лича и прочих изгнанников не находят. А против больших армий он сам не игрок, несмотря на все артефакты и благословения. Вообще, любые действия Красного возможны до тех пор, пока личу они выгодны. Создать шум-резню чужими руками, а потом, когда будет выгодно, сдать соратника-противника, Суламнону к примеру на опыты, выторговав себе за это что-то полезное. Личу непредсказуемые чайники на континенте не нужны, так что выгодный момент найдется. С учетом того, что лича Красный боится даже в Win(II), долго Красному после петли бегать не придется. Ну хорошо, давайте предположим, что боги-ангелы лича завалили. -Лич Если Красный в мирное время ввяжется в политику, то без поддержки (население в целом сыто) и при мобилизованной армии шансов нет. Что он умеет? Бомбы? Лично он никаких плюсов не получит (если его вычислят как создателя бомб - его зачистят), войну начать только и собирать косвенные ништяки. ОК, войну начал и хорошо спрятался. Но бомбы уже не ресурс, лишь метка смертника. Что он еще умеет? Интриговать-шантажировать. Во время войны это бессмысленно. Орден Дракона займется военными заказами (оч денежными), а если Красный будет мешать, то за ним скорее всего придут (о выгодности этого см. пункт про лича), ну на крайний случай подключат власти, ресурсов ордена на это хватит. Ну ладно, предположим и верхушки Ордена нет, зачищена богами. Но Орден в целом - место для карьеры. Если Красный карьеру обеспечить не может, то и зачем он нужен рядовым членам ордена? -Орден Что еще осталось? Идея про прогнившее государство. Ну пока оно не прогнило, а население в целом сыто (сие можно и с источниками подоказывать, но не отвлекаемся). Если начата война, ситуация резко улучшается для Красного. В зависимости от ожесточения получаем Германию 30-летней войны или, к примеру, Германию, Италию, Россию после I мировой. Шанс есть. НО. В такое время в мутной воде рыбку ловят все, но почти все рыбаки сами уходят на корм рыбам. Какие козыри остались у Красного, чтобы остался именно он? (довоенные знания ценятся не больше чем археология; за темные ритуалы ветераны войны убьют сразу) Таких как он много. Шанс есть. Но кто из юриста получится - Ленин или Муссолини - вторично. Шанс слишком мал. 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения ytnenb от 08.03.2020 в 11:26 Итак, что имеет Красный. По большому счету - волю, некоторые знания для шантажа и некоторые темные умения. Он ведь не просто владеет парочкой мощных фаерболов - он владеет широченным арсеналом высших чар. Сложнейшие заклинания, могущественные ритуалы, редчайшие рецепты зелий. Он не просто какой-то там мелкий тёмный маг - он непревзойдённый архимаг достигший высот во многих сферах магии, сконцентрировавший у себя множество уникальных секретов и проводивший множество экспериментов труднореализуемых вне петли. При этом надо помнить что в книге Джорнак вышел из петли раньше времени. Таким образом если убрать из уравнения Зориана, то Джорнак не выйдет из петли и гораздо больше времени потратит на самообучение и отработку своих планов. Он будет ещё сильнее и ещё подготовленнее. __________ При этом надо понимать что зачастую магические противостояния предполагают не прямое сравнение сил, а скорее что-то вроде камень-ножницы-бумага - ударить врага в уязвимое место, не подставляя свои уязвимые места. Даже относительно слабый волшебник может победить сильного за счёт хитрости, эрудиции, везения, численного превосходства. Т.е. даже Лич не без особо важной причины не станет рисковать выступая против Джорнака. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения ytnenb от 08.03.2020 в 11:26 Если Красный в мирное время ввяжется в политику, то без поддержки (население в целом сыто) и с мобилизованной армией шансов нет. Может в самом начале компроматы и представляли из себя мелкие секреты пары десятков чиновников, но после множество циклов коллекция компроматов разрослась до огромных размеров и включает в себя тайны способные лишать тронов даже королей. Ему не нужна поддержка населения, он в одиночку сметёт половину правительства Эльдемара легальными и почти легальными способами. Кого-то разоблачить, кого-то шантажировать, кому-то промыть мозги магией разума, кого-то тайно убить. Сбросить с пъедестала мешающих политиков, разрушить противостоящие аристократические Дома, подчинить или присвоить экономические активы, выбить для себя парочку громких титулов и удобную госдолжность. Цитата сообщения ytnenb от 08.03.2020 в 11:26 Если Красный карьеру обеспечить не может, то и зачем он нужен рядовым членам ордена? Цитата сообщения ytnenb от 08.03.2020 в 11:26 Если начата война, ситуация резко улучшается для Красного. |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 15:42 А почему собственно нет? Да даже без всяких интриг, профессиональный уровень Джорнака настолько высок, что честно работая по какой-то магической профессии он мгновенно захватит лидерство в отрасли со всеми сопутствующими финансовыми выгодами и политическими переспективами. Если бы он додумался до мирного развития - я бы его первый поддержал. Но он мало того, что не собирается бросать сомнительные приёмчики вроде убийства гражданских тысячами ради душ, но и немедленно развязать войну. Про карьеру в армии Эльдемара - вы уверены, что Красный и правда сумеет зачистить всех, того же Ксвима, к примеру, который и лича удивлял? А после того, как они начнут "дозволенные речи" - Джорнаку останется только в ненавидимые всем континентом смертники. Ангелов, которые зачистят свидетелей, не упоминайте - если в уравнении есть ангелы, то Джорнак в списках на устранение вторым номером, сразу за Панасектом и перед Заком.Может в самом начале компроматы и представляли из себя мелкие секреты пары десятков чиновников, но после множество циклов коллекция компроматов разрослась до огромных размеров и включает в себя тайны способные лишать тронов даже королей. Ему не нужна поддержка населения, он в одиночку сметёт половину правительства Эльдемара легальными и почти легальными способами. Кого-то разоблачить, кого-то шантажировать, кому-то промыть мозги магией разума, кого-то тайно убить. Сбросить с пъедестала мешающих политиков, разрушить противостоящие аристократические Дома, подчинить или присвоить экономические активы, выбить для себя парочку громких титулов и удобную госдолжность. Даже крупиц магических познаний Джорнака хватит чтобы к нему выстроилась очередь сильных магов жаждущих приобщиться. Многие пойдут за Джорнаком просто благоговея перед его мощью и достижениями. Кто-то присягнёт чисто из страха - в надежде избежать его гнева. Опять таки компроматы многих заставят слушаться. В ведущей войну армии Эльдемара сильнейший маг будет на вес золота и он сделает экспоненциальную карьеру. Магический аналог генеральского чина, куча подчинённых благоговеющих перед лидером приносящим победы. Пропуск в генеральный штаб и право голоса в верховном совете. А там и до должности канцлера недалеко. |
![]() |
|
Учитывая что это еще не конец думаю следующие глава начнутся так:
Ее звали Сильверлейк и она победила... Его звали перовзданый и он победил... Ее Звали Кириле и она победила... 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 08.03.2020 в 16:51 Если бы он додумался до мирного развития - я бы его первый поддержал. Эээ... речь кагбы и не идёт о том чтобы его поддерживать.У него есть долгосрочные благие мотивы - это факт. Краткосрочно он творит много подлых эгоистичных поступков - это тоже факт. Сумма очень отрицательная и поэтому он злодей. Цитата сообщения Karahar от 08.03.2020 в 16:51 Но он мало того, что не собирается бросать сомнительные приёмчики вроде убийства гражданских тысячами ради душ, но и немедленно развязать войну. Это был план на самый крайний случай.Цитата сообщения Karahar от 08.03.2020 в 16:51 Про карьеру в армии Эльдемара - вы уверены, что Красный и правда сумеет зачистить всех, того же Ксвима, к примеру, который и лича удивлял? Таким образом, никому просто нет причин думать о Джорнаке плохо. Он просто урождённый гениальный волшебник который вдруг перестал скрывать свои возможности и патриотично записался в армию чтобы Служить Родине. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Zakeri от 08.03.2020 в 17:25 Учитывая что это еще не конец думаю следующие глава начнутся так: Ее звали Сильверлейк и она победила... Его звали перовзданый и он победил... Ее Звали Кириле и она победила... Это три начальных строки, а глав осталось всего две. |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 15:42 На момент выхода из петли личная боевая мощь Джорнака была почти равна мощи Зака. В честном бою - нет. Судя по книге, чисто боевые мощи Ксвима, Аланика, Зориана и Джорнака достаточно близки. Даже Сильверлек - тоже близка к ним. Ксвим упоминал других архимагов с большой вероятностью их несколько десятков только в одной стране, на континенте архимагов уровня Джорнака около сотни (и у них тоже свои тайные секреты, которые те собирали десятки лет). Не забывайте, что лич тоже далеко не один. Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 15:42 А Заку напоминаю хватило сил в одиночку уработать Оганя. Это ставит его в дюжину сильнейших волшебников мира. Только методом перебора, что уже на порядки легче. Поэтому нет. Методов save and load проходить игру можно с весьма фиговыми навыками. Не забывайте о "благословении" ангелов, что получил Зак и что перевело его в другую лигу, у Красного база была наоборот фиговой. Без "подарка" ангелов Зак в лучшем случае вероятно был в сотне сильнейших архимагов континента. Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 15:42 он непревзойдённый архимаг достигший высот во многих сферах магии, сконцентрировавший у себя множество уникальных секретов и проводивший множество экспериментов труднореализуемых вне петли. Архимаг - да, но прямо уж "непревзойдённый" - скорее нет. Из всех сфер в книге упоминается что он был экспертом только в магии душ и возможно в вызове демонов. Да и то не факт, что среди сотен личей и некроманта не было эксперта такого же уровня. Вон тот же Аланник и Судомир вполне могут быть экспертами не хуже в некромантии и магии душ. Ни в магии разума, ни в артефактах, ни в пространственной магии и т.п. он не эксперт. В боевой магии - на уровне остальных архимагов. Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 19:31 У него есть долгосрочные благие мотивы - это факт. Все благие мотивы, про которые он пел Зиз, скорее всего были агиткой. Более-менее достоверными были его собственные мысла из которых по сути было только Всё это было контрпродуктивно. Он хотел править страной, сделать её лучше, а не погубить. Но чтобы изменить мир, ему прежде всего нужно выжить По факту, кроме как некоторого абстрактного желания сделать "страну лучше" у нас больше о благих мотивах Красного ничего не известно (зато много известно о жажде власти). Например, в понимании Красного "лучшая страна" легко могла означать превращения всех жителей страны в армию скелетов и зомби под контролем Красного, с последующим захватом всего мира. Страна будет сильной, это да, и с коррупцией и прочими недостатками будет покончено, вот только людям такие "благие" мотивы могут показаться не такими уж "благими". 4 |
![]() |
|
Её звали хризантема-душеловка...
...и она пообедала. Целых три души оказались очень кстати после такой длинной голодовки. Ну а предсмертные фантазии этих душ, были очень вкусной приправой... 7 |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 19:31 Это был план на самый крайний случай. Который наступил в момент сделки с Панасектом.Добавлено 09.03.2020 - 02:57: Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 19:31 Я так понимаю, почти вся вина за вторжение и попытку взлома темницы Первозданного ложится на Улькуан-Ибассу, Кватач-Итчла, Судомира и Культ-Дракона. Культ Дракона организация полуанонимная, многие участники сумеют сохранить своё членство в тайне. 1. Нет, Культу Дракона трындец. Верхушка уже прямо заляпана и не отмажется, а попытается кинуть лича - выживших после попытки моментально деанонимизируют.Таким образом, никому просто нет причин думать о Джорнаке плохо. Он просто урождённый гениальный волшебник который вдруг перестал скрывать свои возможности и патриотично записался в армию чтобы Служить Родине. 1.а. Со средними и низшими чинами та же история - или они пашут на лича, или он их деанонимизирует. 2. Да, вы понимаете правильно. Но это только ПЕРВОЕ впечатление. Как только копнут - моментально нароют участие Джорнака на первых ролях. И от Зориана нароют, и от Аланика нароют, и от Кватач Ичла нароют. Таким образом, Джорнак превращается в ультратоксичный актив, близость которого к любым властям моментально рушит любые намёки на авторитет, а в случае Эльдемара, которому Джорнак выбил главный центр магического прогресса и опорную базу колонизации севера, рушит вплоть до бунтов. Сиория - второй по размерам и значению город, там у каждой семьи страны будет как минимум знакомый. Добавлено 09.03.2020 - 02:59: Цитата сообщения Пан Хулиган от 09.03.2020 в 00:07 Все благие мотивы, про которые он пел Зиз, скорее всего были агиткой. Более-менее достоверными были его собственные мысла из которых по сути было только Я ещё раз спрашиваю - а что у него за мотивы то? Ну да, он не любит властную верхушку стран континента. И где тут благость?3 |
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 02:51 в случае Эльдемара, которому Джорнак выбил главный центр магического прогресса и опорную базу колонизации севера, В понимании Красного лучшая страна вполне могла означать украденную у Лича технологию постоянных порталов. Не просто заклинание для личного пользования, а постоянно работающая дыра в любую часть мира позволяющая неограниченную переброску людей и ресурсов. Например из столицы прямо в изобилующий неосвоенными ресурсами в Кос.Брать с каждого проходящего через портал скромную плату - и вот уже Джорнак становится миллионером. Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 02:51 выживших после попытки моментально деанонимизируют. Особо въедливые спецлужбы вероятно таки накопают достаточно против некоторых членов Культа, но Джорнак до петли был мелкой шестёркой и его вряд ли поймают за руку. В любом случае результаты этих расследований останутся в тайне от широкой публики. |
![]() |
|
Цитата сообщения Пан Хулиган от 09.03.2020 в 00:07 Ксвим упоминал других архимагов с большой вероятностью их несколько десятков только в одной стране, Уточнение - Ксвим под словом "архимаг" подразумевал не силу, а диверсификацию навыков. Волшебник лишается преимуществ специализации, но получает гибкость и универсальность. Каждый великий волшебник - архимаг, но не каждый архимаг - великий волшебник.И опять напоминаю - у Джорнака была петля. Всех сильных магов и архимагов в Эльдемаре, Суламноне и Фалькринее он наверняка посетил - тщательно изучил, отобрал все стоющие знания и секреты, и в случае особо опасных личностей продумал методы противодействия. В том числе Джорнак наверняка был знаком с Ксвимом и Алаником. Цитата сообщения Пан Хулиган от 09.03.2020 в 00:07 Не забывайте, что лич тоже далеко не один. Другие сильные волшебники Ибассы всё же сильно уступают ему по мощи и разностороннести. Вспомните ту выдающуюся вампиршу которую Зориан зажарил в конце первой части книги. |
![]() |
|
Цитата сообщения Пан Хулиган от 09.03.2020 в 00:07 Все благие мотивы, про которые он пел Зиз, скорее всего были агиткой. Цитата сообщения Пан Хулиган от 09.03.2020 в 00:07 По факту, кроме как некоторого абстрактного желания сделать "страну лучше" у нас больше о благих мотивах Красного ничего не известно (зато много известно о жажде власти) Цитата сообщения Пан Хулиган от 09.03.2020 в 00:07 Ну да, он не любит властную верхушку стран континента. И где тут благость? Это всё аргументы уровня штанов арагорна. Джорнак антагонист и нам не давали подробный инсайд всех его идей и планов, нам не показывали каким именно он видит лучшее будущее, нам не дали подробное описание его характера.Всё что у нас есть - это несколько отрывочных сцен от лица его врагов и одна глава в которой Джорнак лихорадочно борется за выживание. Из таких исходных можно вывести ДИАПАЗОН трактовок его характера и будущий планов. Да, в этом диапазоне может быть кровавая тирания с армиями скелетов. В этом диапазоне могут быть наивные фантазии и бездумные импровизации. В этом диапазоне может быть адский тупняк, позорный арест полицией и унизительное заключение в тюрьме. Но может быть и по другому - он заранее подготовил, продумал и даже опробавал на практике большинство своих планов. Может быть что в петле он много раз пробовал захватывать власть в какой-нибудь небольшой стране и пытаться удержать её в течении месяца. Вы говорите что он психопат? А я говорю что он может с чисто психопатической аккуратностью заботиться о своей репутации и общественном мнении. И соответственно действовать безупречно этично. Возможно, используя свою магическую мощь и предзнание, он подло похитит и злодейски заставит работать вместе команду компетентных приспешников. И пока он сам возьмёт на себя силовые вопросы, приспешники придумают ему нормальную программу политических реформ, объяснят как делать политику правильно, возьмут на себя много нудных рутинных обязанностей вроде составления законов и организации работы экономики. Возможно что Джорнак встроится в текущую политическую систему Эльдемара не ломая её - станет влиятельным министром и будет постепенно продвигать свою программу, а если где и накосячит, то его ошибки купируют другие члены правительства. Самое вероятное, что выйдя из петли и перестав бежать наперегонки со временем, он что называется остепенится и начнёт действовать медленно, осторожно и рассудительно. Вплоть до того чтобы потратить 100 лет на подготовку. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 14:16 Но может быть и по другому Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 14:16 аргументы уровня штанов арагорна 3 |
![]() |
|
Арагорн не носил штаны.
|
![]() |
|
Попав во временную петлю, обычный человек будет отдыхать и наслаждаться жизнью.
Зориан смог выспаться, только когда покинул её. 6 |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 13:08 В понимании Красного лучшая страна вполне могла означать украденную у Лича технологию постоянных порталов. Не просто заклинание для личного пользования, а постоянно работающая дыра в любую часть мира позволяющая неограниченную переброску людей и ресурсов. Например из столицы прямо в изобилующий неосвоенными ресурсами в Кос. А откуда у Джорнака технология порталов? Ни лич, ни Зориан ему ничего не сдадут. Напомнить, сколько времени и с каким трудом тому же Зориану пришлось расковыривать секрет лича?Брать с каждого проходящего через портал скромную плату - и вот уже Джорнак становится миллионером. Добавлено 09.03.2020 - 17:42: Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 13:08 Ложь, клевета и вражеская пропаганда. Гадкая нежить на своём мерзком острове придумывает всякие небылицы и пытается внести смуту в ряды честных и благородных граждан Эльдемара. Никто не доверял подлым некромантам в прошлом, никто не станет доверять подлым некромантам в будущем. Тем более что Джорнак наверняка предпримет меры для уничтожения всех явных улик. Останется просто слово Кватача против слова Джорнака. То есть теперь Джорнак круче Кватач Ичла. Зак и Зориан смогли только приблизится к могуществу лича, даже вместе, победа заком была одержана тольтко благодаря специально заточенным против этого лича суперголемам, а Джорнак вот так сходу переинтригует и обеих коллег по петле, и древнего лича.Особо въедливые спецлужбы вероятно таки накопают достаточно против некоторых членов Культа, но Джорнак до петли был мелкой шестёркой и его вряд ли поймают за руку. В любом случае результаты этих расследований останутся в тайне от широкой публики. 3 |
![]() |
|
Цитата сообщения Shinjitsu от 09.03.2020 в 17:13 Да и план по достижению Тирании тоже отсутсвует. даже Зориан в 106 главе опасается преследования магических спецслужб. Что уж говорить о Джориане. 1. Джорнак спецслужб не боялся, потому что собирался снести государства, а Зориан не хотел устраивать бойню на весь континент, превосходящую по масштабам даже все самые амбициозные планы древнего лича.Который кстати говоря - вообще непонятно как прокачался в качестве мага. Ну разве что его Кватач Ичл натаскивал. 2. А с прокачкой всё просто: "Запретная отрасль магии требовала жестоких, бесчеловечных экспериментов — и научиться ей можно лишь у самых бесчеловечных учителей. Джорнак принял это, признал необходимой мерой. Он из цикла в цикл пытал целые деревни, наблюдая, как разные методики по-разному воздействуют на одну и ту же душу. Он похищал младенцев, отлавливал маленьких сирот, оплачивая ими уроки у ведьм. Он говорил с демонопоклонниками, участвовал в их отвратительных ритуалах, чтобы доказать свою «искренность». И пусть его магические таланты довольно заурядны — в мире не так много мастеров, что могли бы сравниться с ним в запретных знаниях." |
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 17:39 А откуда у Джорнака технология порталов? Ни лич, ни Зориан ему ничего не сдадут. Напомнить, сколько времени и с каким трудом тому же Зориану пришлось расковыривать секрет лича? У Джонака было больше времени чем у Зориана, плюс вероятно он всё же сумел убедить Лича просто рассказать какие-то моменты.Глава 97: Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 17:39 — Ты собираешься вывезти своих близких в Кос от в поместье Тараматула? — внезапно спросил Кватач-Ичл. Зориан дернулся, рывком разворачиваясь к личу. И потрясённо уставился на него. — Не надо так на меня смотреть. Сильверлэйк знает об этом, так что само собой, я и этот Джорнак тоже знаем, — прямо сказал лич. — Не стоит этого делать. Каким-то образом за время петли Джорнак разобрался в устройстве моих врат, паршивый ворюга. Прямо сейчас, пока мы разговариваем, он отправляет симулакрума в Кос, строить врата. Отправишь всех близких туда — отдашь их ему прямо в руки. Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 17:39 То есть теперь Джорнак круче Кватач Ичла. Зак и Зориан смогли только приблизится к могуществу лича, даже вместе, победа заком была одержана тольтко благодаря специально заточенным против этого лича суперголемам, а Джорнак вот так сходу переинтригует и обеих коллег по петле, и древнего лича. |
![]() |
|
Цитата сообщения Пан Хулиган от 09.03.2020 в 17:06 nadeys, в том-то и дело, что все что мы знаем о Красном это обиженный наследник, метящий в тираны. Благие мотивы - додуманы вами, как и возможности их достичь. Это примерно говорить, что Саурон был за демократию и лучший мир, только его не поняли или Волан-де-морт был за развитие магии и вообще за все хорошее. То есть придумывая за автором можно, конечно, напридумывать многое, но к книге это отношения не имеет. Глава 96 Цитата сообщения П — Ты не понимаешь, — грустно покачал головой Красный. — Ты просто не понимаешь, как я ни пытался тебе объяснить. Эти знания… эта сила… сама просится в руки. Выйдя из петли, Шутур-Тарана изменил весь мир. Так почему не я? Почему не мы? Зак не нашёлся с ответом. — Вы не обращали внимания, что последние годы творится в стране? — спросил Красный, глядя на Зориана. — Поначалу я хотел лишь добиться справедливости для себя и Зака. Но я не мог не смотреть… и видел всё больше и больше ужасного. Наше благополучие построено на лжи, воровстве, невероятной коррупции и откровенных убийствах. Даже добейся мы справедливости для себя — это была бы капля в море. — Другие страны не лучше, — заметил Аланик. — Да! Да, я знаю! — энергично согласился Красный. — Я смотрел и на них, они были не менее отвратительны. И даже если закрыть глаза на всю несправедливость — нынешний мир лишь краткая иллюзия. Грядут новые Войны Раскола, неся с собой боль и ненависть. Надо что-то делать. Я должен что-то сделать. Но Зак и слышать ничего не хотел. Он собирался остановить вторжение, забрать деньги у опекуна и жить, отвернувшись от всего мерзкого, что есть на свете. Нам была дана столь небывалая возможность, а он собирался упустить всё сквозь пальцы. — Не хочу тебя огорчать, но вообще-то ты собираешься истребить город-миллионник и скормить души жителей машине по производству призраков, — ответил Зак. — Если это и есть твоё «надо что-то делать», ничуть не удивительно, что прежний я и слышать ничего не хотел. — Если бы ты согласился работать со мной, то столь экстремальные меры и не понадобились бы, — возразил Красный. — Хотя да, некоторые неприятные моменты неизбежны. Темнее всего перед рассветом. |
![]() |
|
Цитата сообщения Shinjitsu от 09.03.2020 в 18:12 В смысле, Панаксетом снести? Вообще-то странно. Ну был бы он просто свихнувшимся мизантропом - то ладно. Но подавать его "идеалистом" пытающимся исправить мир при помощи апокалипсиса? - тут автор перемудрил, ИМХО. Не, Панаксетом только Сиорию. Страны он собирался выносить в местном аналоге Второй Мировой.Добавлено 09.03.2020 - 20:29: Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 20:00 Т.е. ваши утверждения о том что якобы у Джорнака не было благих намерений противоречат тексту книги. Вообще то наоборот. В этом моменте он говорит только о том, что надо ЧТО ТО делать. Но что конкретно - не говорит, если только вы не считаете, что "истребить город-миллионник и скормить души жителей машине по производству призраков" - это "благие намерения". Потому что больше никакой конкретики Джорнак не приводит.Добавлено 09.03.2020 - 20:33: Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 20:08 Кстати, такой момент - Культ Дракона состоял из целой кучи влиятельных эльдемарцев, включая руководство Гильдии Магов. И этот культ, безо всякого Джорнака, сотрудничал с Кватачем и приносил в жертву детей ради безумного плана "взять под свой контроль первозданного". 1. Безумные психопаты были всегда - а Культ поверил в свою способность хоть что то сделать только когда им лич помощь предложил.Т.е. фактически Джорнак прав - в стране действительно творится что-то ужасное. Учитывая что некромант Судомир сумел стать мэром целого города - логично полагать что их благополучие действительно во многом "построено на лжи, воровстве, невероятной коррупции и откровенных убийствах". 2. Судомир СНАЧАЛА стал мером, а потом уже некромантией увлёкся. 2. И у кого же эти "они" воруют? Население то не бедствует, страна развивается, даже равноправие началось. Где идеи Джорнака по улучшению? Люди не вымирают, так что "разрушение любой ценой" не требуется. 4 |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
Пока все выше написанное по поводу способностей Джорнака сводится к трем вещам.
Показать полностью
1) что-то темномагическое и прочее тому подобное. 2) интриги и прочие дипломатические способности 3) непоказанные нам умения Джорнака которые у него конечно есть О первом уже много раз сказано, все его умения уступают умениям Судомира и лича, при большой зачистке станут скорее опасны, и больше чем оградить далекий островок вряд ли удасться. Интриги и прочее с его слов. Но о каких способностях к интригам мы можем говорить, если например в течение месяца его хоть какие-то соперники не были уничтожены политически и/или морально. Например не было никаких скандалов с королевской семьей (а это облегчило бы жизнь заговорщикам, орлы бы были заняты), не было создано проблем Ксвиму и Кайрону (если уж он знает в петле всех серьезных архимагов). Судомир с этой точки зрения сделал больше, фактически уничтожив всех своих противников на севере. Даже Огань заслуга не только Красного (и как мне кажется фигура лича здесь была важнее). Так что преувеличивать достижения Красного как политика не стоит. Другие умения. Ну почти ничего не прописано, без штанов Арагорна можно обсуждать лишь : добыл кинжал, возможно смог повторить врата (если лич правду сказал), есть боевое умение с туманом, достаточно нетривиальные симилакрумы. В остальном вроде ничего особенного. Непонятно чем все это помогает на длинном промежутке времени. Разве что врата. Ну а "вплоть до того чтобы потратить 100 лет на подготовку" кажется и вовсе не про Джорнака. Он из петли и то вышел раньше времени, а уж терпеливо смотреть как обесценивается добытая им информация и имеющееся у него хоть в чем-то преимущество, как минимум не похоже на показанного в книге Джорнака. А таких как, в коррумпированном государстве трое из десяти. Шансы реально малы. |
![]() |
|
Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 20:26 Вообще то наоборот. В этом моменте он говорит только о том, что надо ЧТО ТО делать. Но что конкретно - не говорит, если только вы не считаете, что "истребить город-миллионник и скормить души жителей машине по производству призраков" - это "благие намерения". Потому что больше никакой конкретики Джорнак не приводит. Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 20:26 Всё это было контрпродуктивно. Он хотел править страной, сделать её лучше, а не погубить. Но чтобы изменить мир, ему прежде всего нужно выжить — а враги не оставили другого выбора. Его рука не дрогнет. Он… Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 20:26 It was suboptimal. He wanted to rule this country, and MAKE IT BETTER, not bring it to its knees. However, he had to be alive in order to improve things, and his opponents had forced his hand. If this was the only path they had left for him, he would not hesitate. He was- Очень характерно что даже стоя на краю гибели, даже хватаясь за самые отчаянные и жестокие меры, он всё равно делает сам для себя мысленную оговорку что хотел как лучше. Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 20:26 Безумные психопаты были всегда - а Культ поверил в свою способность хоть что то сделать только когда им лич помощь предложил. Так в этом и суть. Ужасный лич предлагает влиятельным жителям Сиории помочь "подчинить первозданного" и они с готовностью соглашаются не считаясь ни с необходимыми жертвоприношениями, ни с риском что первозданный уничтожит всю страну. Что это за страна такая если Глава Гильдии Магов готов попробовать даже не зная точно что из себя представляет Первозданный.Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 20:26 2. И у кого же эти "они" воруют? Население то не бедствует, страна развивается, даже равноправие началось. Где идеи Джорнака по улучшению? Люди не вымирают, так что "разрушение любой ценой" не требуется. Потому что я вижу некомпетентное правительство которое проворонило масштабнейшую диверсию и иностранное вторжение которые неизбежно погубят множество людей. |
![]() |
|
ytnenb
Показать полностью
Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 не было создано проблем Ксвиму и Кайрону (если уж он знает в петле всех серьезных архимагов). У них же там кагбы было перемирие, очевидно кроме прочего предполагающее что "мы не будем истреблять ваших явных и потенциальных сторонников, а вы не будете истреблять наших". А то они задолго до конца месяца перерезали бы друг друга.Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 Но о каких способностях к интригам мы можем говорить, если например в течение месяца его хоть какие-то соперники не были уничтожены политически и/или морально. Например не было никаких скандалов с королевской семьей (а это облегчило бы жизнь заговорщикам, орлы бы были заняты), Чётко сказано что Джорнак не хотел без лишней нужды ставить страну на колени. Он вероятно предполагал что объединённой мощи лича, Оганя и других драконов, выходцев из петли, демонов, ибассанцев, культистов и наёмников - хватит для лёгкой победы. Нам ведь известно что он сильно недооценил противников.Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 Судомир с этой точки зрения сделал больше, фактически уничтожив всех своих противников на севере. Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 Даже Огань заслуга не только Красного (и как мне кажется фигура лича здесь была важнее). Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 Шансы реально малы. Речь лишь о том чтобы не утрировать его до бессмысленного карикатурного злодея из сказки про дебилов для дебилов. У неутрированного Джорнака действительно есть благие намерения, пусть и погребённые под слоями лицемерного самообмана. У него действительно был шанс на успех, пусть из-за внешних обстоятельств и собственных ошибок, этот шанс становился всё меньше и меньше, в конечном итоге приведя его к гибели. |
![]() |
|
Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 Он из петли и то вышел раньше времени. Дык Зак мог выйти в любой момент (ну, собрав с Зорей ключи), и стереть Джорнака нахуй.1 |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
nadeys
Ни Кайрон, ни жрецы к примеру в условие "не вредить оппонентам" не входили. Осложнить жизнь королевской семье также можно было, тоже без потрясений основ, ЗиЗ делали это в циклах походя, никто и здесь не мешал. Если уж дополнительно нанимали наемников, то уж показать повышенное интриганство можно было бы. Откуда дровишки для Оганя мне лично по-прежнему непонятно. Но по той причине что все спорные моменты так или иначе домысливаются, и каждым по своему, спорить великого смысла наверное нет. Про "шансы реально малы" вроде разобрались, хотя, как мне кажется, моральное уродство здесь ни причем, скорее ограниченность мышления Джорнака, но опять же это лишь субъективное мнение. А карикатурным злодеем я бы его и вовсе не назвал, здесь таких по сути нет - Вейерс, Судомир, Бенисек --- карикатуры не больше, чем та же Новизна. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 22:25 Вы противоречите тексту книги где чётко сказано слово ЛУЧШЕ. Я БОГ-ИМПЕРАТОР ВСЕЛЕННОЙ!!! И я хочу сделать вселенную ЛУЧШЕ! Почему вы мне не поклоняетесь? Это же совершенно чёткие слова!Добавлено 10.03.2020 - 20:15: Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 22:25 Вы лично ходили и у населения спрашивали? Или вы просто выдумываете то чего не знаете? Нет, но я читал книгу с путешествиями Зориана вне столиц. Не роскошь и всеобщее благоденствие, но голода нет, нищеты не заметно и ситуация улучшается по сравнению с довоенным состоянием.Потому что я вижу некомпетентное правительство которое проворонило масштабнейшую диверсию и иностранное вторжение которые неизбежно погубят множество людей. Так что я вижу вполне компетентное правительство, которое успешно преодолело послевоенную разруху и даже умудрилось усилить страну при выбитой военной аристократии, опоре трона. Добавлено 10.03.2020 - 20:19: Цитата сообщения nadeys от 10.03.2020 в 12:33 Собственно об этом и идёт спор. Тут пытаются доказать будто Джорнак плоский картонный злой глупец который делал злые глупости потому что он злой и глупый. Нет, тут пытаются доказать, что Джорнак маньяк с манией величия и нарцисизмом, который на почве личных обид решил устроить мировую войну во имя абстрактного "ЛУЧШЕ".Но по тексту Джорнак объёмный живой персонаж - он неудавшийся революционер который из благих намерений влез в кровавую заварушку. Он оправдывается что хотел как лучше, но не перед собеседниками или слушателями, а перед самим собой. Его живости и объёмности никто не отрицает - отрицание идёт по утверждениям о возможности конкретно Джорнака добиться хоть каких то улучшений и утверждениям о якобы "революционности" Джорнака. Без проработанной политэкономической программы он обычный майданщик, пусть и с возможностью резко увеличить интенсивность мировой войны до совершенно небывалых значений, НАЧАВ её с обмена ударами ОМП. 7 |
![]() |
|
Мде уж, Дж так не любят, что я стал ему еще сильнее сопереживать :)
1 |
![]() |
|
Ну и можешь сопереживать, до первой духовной бомбы под твоим домом.
5 |
![]() |
|
Это. Так. Круто.
Спасибо переводчику) 1 |
![]() |
|
rational_sith
они даже не узнают что Зориан менталист, не говоря уж о том чтобы запомнить что он с ними что-то сделал |
![]() |
|
Karahar
Проблема в том, что в этой симуляции ему все равно пришлось "подключить" весь остальной город. |
![]() |
|
А смысл такой симуляции? Плетения тренировать нельзя, новые заклинания учить тоже...
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Technofront от 14.03.2020 в 18:50 Karahar Фокус в том, что не пришлось. Бензину не хватило. Даже с несколькими Паутинами и то ниасилил. Пришлось ограничится усыплением и имитацией. И хватило ровно на один день имитации.Проблема в том, что в этой симуляции ему все равно пришлось "подключить" весь остальной город. Добавлено 15.03.2020 - 06:10: Цитата сообщения Пан Хулиган от 14.03.2020 в 19:49 Такая симуляция невозможна без целой колонии пауков и слабо полезна для обучения, только для криминала. А паукам придется предложить целое состояние, так как если подобное "всплывет" их спецлужбы зачистят по корень не считаясь с ценой. В большинсте случаев, архимаг-телепат, способный обойти Пустой разум, и без всяких симуляций получит нужные сведения. А так же, если не выпендриваться с пробитием Пустого Разума и имитацией города-миллионника, то вполне можно сделать ускоренную конференцию на десяток человек с наглядными демонстрациями. Ну и обучение вполне можно отрабатывать как минимум в части наработки рефлексов - тут проработка мира непринципиальна, так что вполне можно сосредоточится на ощущениях и длительности.В целом, такие петли чаще всего будут "пушкой по воробьям". Добавлено 15.03.2020 - 06:12: Цитата сообщения Gusinside от 14.03.2020 в 23:59 А смысл такой симуляции? Плетения тренировать нельзя, новые заклинания учить тоже... А вот как раз можно - ну, не совсем учить, но "закрепить выученное" и "вдолбить основы" можно. Главное, не пытаться имитировать город, а ограничится той же комнатой и десятком клиентов. Учитывая добровольность - выпендриваться с пробитием Пустого Разума тоже не надо.1 |
![]() |
|
Вот теперь можно и перечитать.
Огромная благодарность переводчикам. Эта веб-новелла - одна из лучших, что я читал в своей жизни. 6 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Да, извините за задержку.
Сама книга переведена, есть еще авторское всем спасибо, но там общие слова. Думаю, я возьму паузу, вычитаю текст, перезалью все главы - править надо даже те главы, что уже перезаливались. И после этого добавлю послесловие, поставлю "завершено" и доложу автору. Если хотите передать ему привет, можно сюда в комментариях, но, пожалуйста, без фанатизма, чтобы я не заколебался переводить, а он читать. Как-то так. 10 |
![]() |
|
Соглашусь, резко как то.
Просто битва обрывается и все. Почти конец. Надеюсь автор не закончит писать а переводчик переводить. Будь это дальнейшая жизнь зориана или новая история. 2 |
![]() |
|
neophyte
Спасибо в первую очередь вам. Ведь без вас и вашего перевода я бы так и не познакомился с этой замечательной книгой. Вы мне подарили очень много приятных моментов в жизни 2 |
![]() |
|
Ура, можно начинать читать.
Выражаю огромную благодарность переводчику. |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
|
![]() |
|
Благодарности. И вам, и автору. Даже жаль, что закончилось, если честно.
|
![]() |
|
neophyte
Спасибо огромное за перевод! Скажите, планируете ли что ещё переводить в обозримом будущем? А то есть интересные вещи на примете... И пишет ли что ещё (или планирует) автор МУ? |
![]() |
|
Спасибо за перевод!
|
![]() |
neophyteпереводчик
|
Wave
Спасибо, у себя внёс правки. Константин Токмаков Мне ещё с МУ пилить и пилить, пока не будет приемлемо. Потом висит "хвост" - вбоквел кроссовера Альфхеймского Странника (не представляю, зачем я вообще за него взялся), и есть ещё пара идей, которые лучше никому не обещать, во избежание. Домагой собирался вычитать и отредактировать МУ, намаяться с изданием, а потом писать новое. 6 |
![]() |
|
Офигенно. Спасибо за работу.
Аве Император! |
![]() |
|
Великолепно!
1 |
![]() |
|
Ну, думаю теперь можно и умереть. Спасибо.
2 |
![]() |
|
Примите мою искреннюю благодарность за вашу великолепную работу. Перевод чудесный как и само произведение.
2 |
![]() |
|
"Я даю слишком мало описаний, в особенности людей." - ой, да ну нафиг. Огромное количество воды - одна из причин, почему я обычно не люблю читать переведённые с английского тексты.
|
![]() |
|
neophyte
Спасибо за перевод! Если бы не вы, я вряд ли бы прочитал это произведение. 1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Al111
Мана есть у всех существ с душой. Сложности начинаются с попытки ощутить и управлять маной - методики во многом индивидуальны и не всем подходят. Опять же, размер резерва у всех разный. *с несчастным видом* Это вы намекаете, что допматериалы тоже надо переводить? 13 |
![]() |
|
neophyte
ДААААААААААА Но мы вас не торопим :) 5 |
![]() |
|
"Я даю слишком мало описаний, в особенности людей" (из авторского послесловия) — всегда рассматривал это как плюс.
Переводчику -- респект, автору -- респект. 2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
HepoH
Мой косяк, извините. Я ответил не в личке, а здесь, и мой ответ быстро промотало. Цитата сообщения neophyte Хочешь что-то сделать - делай второпях :) Извините за задержку, я приводил в порядок предыдущие главы. Коллеги Wave, myriad, HepoH - спасибо, исправлено почти всё, что вы нашли. Нда. В смысле, исправлены в ворде и на самиздате. На выходных займусь, буду медленно и печально обновлять 92 главы. Если это то же, что было в декабре 18го - оно всё учтено в вордовских файлах, откуда пойдет перезаливка. Спасибо за вычитку. 2 |
![]() |
|
Хочу сказать спасибо переводчику! Спасибо за ваш труд. Благодаря вам, я смог приобщиться к этому произведению.
2 |
![]() |
|
Ну почему же "нет". Есть "Червь", есть "Следы во времени".
1 |
![]() |
|
рахмат за перевод
1 |
![]() |
|
Shinjitsu, как-то Червь не очень фэнтези.
2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Shinjitsu от 19.03.2020 в 10:13 Ну почему же "нет". Есть "Червь", есть "Следы во времени". Червя читал). Следы во времени есть ссылка?1 |
![]() |
|
Недавно Червь закончился, теперь Мать Ученья, что мне теперь ждать-то?(
Спасибо за перевод! 3 |
![]() |
|
Tip0n4ik, Пакт.
3 |
![]() |
|
Спасибо огромное за перевод, спасибо огромное автору. Ещё бы в печатном варианте заполучить)))
2 |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
Blooming18
в целом да. Книга написана, она закончена. Чтобы ни делал дальше Зориан, даже если организует подпольную корпорацию, контролирующую, к примеру. все разработки големов и всю логистику больших расстояний, это будет не настолько круто. Это будет новый Крестный отец, или может быть Аэропорт, с другими целями и другими мотивами. Лучше или хуже, но это будет совсем другая книга, пусть даже с теми же героями. Дважды в реку не войдешь, ведь месяц сурка действительно кончился. Сам мир - дело другое. Он настолько хорошо раскрыт, что в его рамках можно прописывать-домысливать битвы прошедших времен, судьбы и магию ковенов и первозданных, элементалей и ангелов... Можно просто описать истории (до и/или после) уже встреченных героев, жизнь соседних стран и материков... Все можно. Ларчик открылся. 3 |
![]() |
Kondrat Онлайн
|
Это была офигенная история!! Спасибо большое переводчикам.
1 |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
Blooming18
на уровне пародии - без проблем. Берется первая глава Крестного Отца. Свадьба Кириэлле. Народ тем временем идет с должным уважением к Зориану со своими проблемами, потому что он умеет их решать... 7 |
![]() |
|
Спасибо переводчику)))
1 |
![]() |
|
Банально, но всё же упомяну.
Зак и Зориан покинули временную петлю, созданную из монстра, заточённого в карманном измерении. Согласно мифам, Однажды с более высоких планов бытия спустились боги и убили драконов — всех, кроме одной. Последнюю они преобразили в материальный мир, где ныне живут люди — превратив ее тело в землю и камень, ее кровь — в воду, ее дыхание — в воздух, и ее огонь — в магию. Очевидно, что они всё ещё находятся в симуляции, но на один уровень выше. Интересно, не поможет ли их опыт выхода из петли и работы темницей первозданного лучше понять устройство мира?Разумеется, при этом есть большой риск напороться на одну из божественных закладок. https://fanfics.me/request288815 |
![]() |
|
Забавно, что в итоге это оказалась история про 3 друзей.
Точнее 2 друзей одного чувака. 6 |
![]() |
|
Прекрасно. Буду всех ждать обновлений
1 |
![]() |
|
А почему статус — "В процессе"? Уже ж всё)
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения roboreader от 01.04.2020 в 00:03 А почему статус — "В процессе"? Уже ж всё) Потому что переводчик ещё будет вычитывать текст и устранять ошибки 3 |
![]() |
|
А ещё неплохо бы добавить записи автора о вселенной. У нас будет свой WoG с магами, ангелами и демонами!
5 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
На данный момент перезалито 90 глав, в двух местах пришлось переименовывать - например, 89 бессовестным образом называлась "Победа", как финальные интерлюдии.
Это не полноценная вычитка, тут больше объем замечаний, присланных читателями. Ну и да, надо бы перевести допматериалы - но на многое не рассчитывайте, там очень кратко-схематично, скорее рабочие заметки, чем полноценный глоссарий. 18 |
![]() |
|
Очень качественный перевод очень качественной работы.
Прочитано мною уже на самиздат. Ещё раз спасибо переводчик у и автору. За плотную историю, за проработку мира, за перевод игры слов. За труд) 3 |
![]() |
|
Newm
Это не косяк, все верно, смотри сцену в эпилоге. 2 |
![]() |
|
Мне интересно, каким образом Красный узнал о ключах и вратах государя, если ангел сказал Зориану, что Зак узнал бы о способе выхода из петли только после успешного отбития вторжения
|
![]() |
|
god bless you
от Зака о петле, потом вышел на Панаксета, от него обо всем необходимом 1 |
![]() |
|
dalirus
А как он вышел на Панаксета, если даже Зак не знал о Вратах.. |
![]() |
Lucia Malfoy
|
Куатач-Ичл небось
1 |
![]() |
|
Зак знал, но Красный стёр ему память
1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения roboreader от 27.04.2020 в 22:28 В этом мире ведь нет самолётов, есть только воздушные корабли. По идее он должен был бы бумажную птичку сделать, например, а не самолётик. Справедливо. Поправил, спасибо. 9 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения HPotter от 28.04.2020 в 10:56 Это кстати логично, но в оригинале "paper airplane", мб автор ошибся или так тоже можно перевести? Возможно, на момент написания 16 главы он не задумывался о воздушном транспорте сеттинга. Или просто инерция мышления - мы же называем бумажный планер самолетиком, значит, и всякие морлоки с ящеролюдами так же назовут. 5 |
![]() |
|
Ну можно уточнить у него этот момент, может он в оригинале поправит тоже.
2 |
![]() |
|
Цитата сообщения roboreader от 27.04.2020 в 22:28 Обратил внимание, что в начале 16 главы Зориан делает бумажный самолётик, и задумался. В этом мире ведь нет самолётов, есть только воздушные корабли. По идее он должен был бы бумажную птичку сделать, например, а не самолётик. Цитата сообщения neophyte от 28.04.2020 в 09:24 Справедливо. Поправил, спасибо. И вот тут нас ждёт лингвистическая засада. Потому что слово "самолёт" это буквально "само" и "лёт" - штука которая самостоятельно летает, без уточнения способа и технологии полёта. Фентезийные жители на своём фентезийном языке-диалекте вполне могут этим словом обозначать и ковры-самолёты, и летающие корабли, и даже птиц, и даже всяких парящих демонов-ангелов. И уж конечно это слово подходит для бумажных птичек - тем более что летают они даже без магии. С англоязычным "airplane" всё чуточку сложнее ибо оно переводится как "воздушная плоскость" - т.е. летающий предмет должен полностью или частично быть плоским. Это слово хорошо натягивается на ковры-самолёты, жёсткие парящие платформы, летательные игрушки сделанные из листа бумаги. А вот рельефный летающий корабль c килем и парусами словом "airplane" назвать уже затруднительно. 5 |
![]() |
|
Цитата сообщения nadeys от 30.04.2020 в 13:23 И вот тут нас ждёт лингвистическая засада. Потому что слово "самолёт" это буквально "само" и "лёт" - штука которая самостоятельно летает, без уточнения способа и технологии полёта. Фентезийные жители на своём фентезийном языке-диалекте вполне могут этим словом обозначать и ковры-самолёты, и летающие корабли, и даже птиц, и даже всяких парящих демонов-ангелов. В фэнтезийном языке такой лингвистической засады не будет, а мы, по сути, имеем художественный перевод с современного икосианского на _современный_ русский. В современном русском слово самолёт связано с совершенно конкретным понятием - конкретным типом летательных аппаратов, а бумажный самолётик - бумажная модель этого аппарата. При переводе же желательно брать слова современного языка, максимально близкие к исходному понятию. Если подходящего слова нет, мы можем, так сказать, заранее договориться, каким словом мы это будем обозначать, как, например, с симулякрумами. Тут, в принципе, мы тоже можем отдельно обозначить, что словом "самолёт" мы будем называть любую штуку, которая летает, но больше нам это в книге не не понадобится, поэтому смысла для ввода отдельного термина нет, и лучше сразу прямо по ходу дела понятно объяснить, о чём идёт речь.1 |
![]() |
|
Заявочка
https://fanfics.me/request2943#comments Если бы в петли попал не Зориан, а кто-то другой. 1 |
![]() |
|
Статус:В процессе
1 |
![]() |
|
Al111
Неужели доп материалы? 1 |
![]() |
|
SampleText
судя по авторскому послесловию, скорее правки, допматериалы отдельно должны быть. 1 |
![]() |
|
Спасибо, прочитал с большим интересом. Понравилось больше чем Червь, которое пользователи рекомендует как похожее произведение. С удовольствием через несколько лет перечитаю ещё раз.
|
![]() |
|
Я думал он уже давно догадался, что Акоджа запала на него
|
![]() |
|
Он думает, что красный не догадается, что он Зориан? Ведь он не появится в школе
|
![]() |
|
Только если бы он учился с Зорианом.
А так... Откуда Красному знать, что некий анонимный парень вообще в какую-то школу ходил и вдруг перестал этим заниматься) 1 |
![]() |
|
На самом деле удивляет наивность гг от которой он должен был избавиться за все время жизни и обрости хоть каким то подобием цинизма.
Показать полностью
Потихому раздать накопленные знания, людям которым должен больше всего, а так же друзьям и близким? Раздам всем и сразу, чтоб никто не ушел обиженным, чтобы это привлекло внимание и записи бы начали отбирать. Легализовать и сделать общеизвестной расу жутких пауков, которые владеют магией разума и живут под городами людей? Конечно, ведь эта совсем не эталонный Враг, на которого можно спихнуть все беды, не удобнейшая цель для политиков-популистов, спец-служб, не предлог чтобы организовать посадки неугодных, под видом борьбы с промывкой мозгов, не иной вид чуждый всем своим существом человеку. У этих пауков, моих друзей, есть очень важный и редкий товар в виде магии разума, который они собрались экспортировать, тем быть полезными и обосновывать причину для своего существования? Напишу всеобъемлющий учебник по этой магии! Это ведь точно не обесценит их как торговых партнеров и не поставит их расу на грань уничтожения чуть быстрее. И я уверен, мой учебник, наверняка попадет к хорошим людям, а вовсе не попадет к спецслужбам еще на стадии печати, что конечно не подтолкнет мир к новому кризису aka 1984. 1 |
![]() |
|
Глава 52
И тут _контролера_ окончательно оттеснил Зориана (контролер) 1 |
![]() |
|
Глава 73
К счастью, повсеместное запустение _коснулась_ и защитной (коснулось) 2 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Онхас
Спасибо, поправлено. 3 |
![]() |
|
neophyte
А статус "в процессе" это так и задумано и будет продолжение или нет? 1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Онхас от 14.06.2020 в 21:07 neophyte А статус "в процессе" это так и задумано и будет продолжение или нет? Допматериалы. Но нужен дождь в четверг, чтобы сдвинулось с мертвой точки. 3 |
![]() |
|
Ещё опечатка в эпилоге
"— Хмм? И почему же? — заинтересовался _Элйер_" 1 |
![]() |
|
Дочитал. Божечки, насколько же это офигенно! Спасибо большое за труд переводчику.
4 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения mehanoid от 20.06.2020 в 13:28 Ещё опечатка в эпилоге "— Хмм? И почему же? — заинтересовался _Элйер_" Спасибо, поправлено. 2 |
![]() |
|
А почему статус заморожен,если вроде как переведено?
|
![]() |
|
Цитата сообщения ZadrotStyle от 11.07.2020 в 10:41 А почему статус заморожен,если вроде как переведено? Ответ в четырех сообщениях выше |
![]() |
|
Цитата сообщения neophyte от 17.06.2020 в 04:38 Допматериалы. Но нужен дождь в четверг, чтобы сдвинулось с мертвой точки. Завтра четверг, и дождь обещают... может это оно?))))4 |
![]() |
|
огромное спасибо переводчику за его труд!
отличная история, которую я начал читать три года назад и она завершилась, круто! 1 |
![]() |
|
96 глава:
А обычная магия во мне нашлась только в маркере… Судя по контексту и соседним предложениями не «обычная», а «божественная». |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Цитата сообщения Taciturn от 15.08.2020 в 23:28 96 глава: Судя по контексту и соседним предложениями не «обычная», а «божественная». The only piece of mortal magic I ever found embedded in my soul is the marker… В данном случае обычная. ЗиЗ не умеют ощущать божественную энергию, надо было упросить лича научить, строя щенячьи глазки, но что уж теперь. 1 |
![]() |
|
Noncraft
Разве не "пара ящеров пала"? хотя я не сварщик, может и пали :) А во втором предложении... Зак и сотоварищи? или как это вообще прочитать? |
![]() |
|
elventian, не "Зак и сотоварищи", а "Зак сотоварищи", сиречь "с товарищами".
1 |
![]() |
|
Уважаемый переводчик, исправьте, пожалуйста, статус перевода с замороженного на завершённый, потому что, судя по списку глав (и названия, и номера), вы их все перевели.
|
![]() |
|
Ксафантия Фельц
Перевод всё ещё будет дополняться: Цитата сообщения neophyte от 17.06.2020 в 04:38 А статус "в процессе" это так и задумано и будет продолжение или нет? Допматериалы. Но нужен дождь в четверг, чтобы сдвинулось с мертвой точки. |
![]() |
|
rational_sith
Ксафантия Фельц Оу, спасибо большое! А где эти допматериалы в оригинале найти можно?Перевод всё ещё будет дополняться: Допматериалы. Но нужен дождь в четверг, чтобы сдвинулось с мертвой точки. </div> |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
Aybulat
Ого, как там удобно всё по месяцам и годам распределено! Здорово:)) Спасибо! |
![]() |
|
Супер!
Спасибо за перевод! |
![]() |
|
Немного опечаток:
Показать полностью
Глава 3 >Только выйдя из класса, Зориан осознал, что этот поворот спутал ему все планы. Пропускать бал нельзя — если он разозлит своего потенциального куратора, то останется со Ксвимом до самого выпуска. Ловко придумано, профессор. Ловко придумано. "с Ксвимом". "со" перед личным именем применяют? Глава 5 >В разговоре с матерью он осторожно прощупал некоторые щекотливые темы, и теперь был уверен — это не изощренная иллюзия. Разве что иллюзионист полностью осведомлен о их семейных секретах. "об их" ? Глава 16 >— Если лич действительно использовал не мне слияние душ, то почему я все еще... эээ, я? — спросил он. — Как я понимаю, заклятье должно было слить мою и Зака души воедино. Мы бы исчезли как отдельные личности. "на мне" Глава 17 [Ты необучен,] — заметила она. "не обучен" Глава 20 >Стены украшены множеством статуй, безупречно вписанных в колонны и ниши; деревянные поверхности покрыты искусной резьбой — рельефы на церковные сюжеты. "рельефами" >Он пообещал священникам не распространяться о их проблемах с духовным планом и покинул храм. "об их"? Глава 23 >Безупречно ответил на все письменные тексты и дополнительные вопросы, что она задавала — местами потому, что действительно знал тему "письменные тесты" >Да обучение уже оплачено вперёд, и деньги в любом случае не будут возвращены. "Да и обучение" ? "Да, обучение" ? Первый вариант выглядит лучше. Глава 24 >Ему нужно научиться соразмерять силы, но — он победил. "соизмерять", насколько мне известно, именно такую форму слова применяют в таких случаях Глава 25 >Обучение магии разума у Аопе было на редкость грубым "Аопэ" Глава 26 >Хинс, Повелитель Саранчи, чей бронзовый панцирь неуязвим почти ни для чего, кроме оружия, выкованного самими богами "почти для всего" - почти ни для чего - некорректная формулировка, фактически взаимоисключающая, ведь "ни" это форма "не". А "не неуязвим" это явно не тот случай. >хотя демонов мы рассматриваем как единую группу лишь для удобства — у них нет ничего, подобного ангельской иерархии, так что при встрече двух демонов они могут как договорятся между собой "договориться между собой" >Сам я не знаю — никто из ныне живущих не видел эти темницы, а хроники намеренно умалчивают о их местонахождении. "об их" ? >и аранеа тут же отбросила попытки скрыться, ввязываясь в короткую ментальную схватку, по результатом которой Зориан был выдворен из её разума "по результатам" Глава 27 >и наконец — находился примерно в центре группы раскиданных по области знакомых Каэла, так что если с тем, что живет в городе, не выгорит — можно легко добраться до остальных. "с тем, кто" Глава 30 >После разговора с Гуреем время словно ускорило бег. Отрабатывать заклятья из сборника Олдвина оказалось непросто — хотя бы потому, что большинство из них предназначалось против оберегов и требовала действующий оберег в качестве цели. "большинство из них предназначалось против оберегов и требовало" (оно, большинство) >сетовал, что и подумать не мог, что Вазен устроит так поступит "устроит" или "поступит"? Глава 34 >Все остальное, включая и тайну документов Вазен, сейчас вторично. "документов Вазена" >Зориан проигнорировал его, внимательно удерживая два десятка огненных шариках на орбите вокруг себя. "шариков" >Сказать по правде, он все еще скверно летал, а приземлениях лучше и вовсе не вспоминать. "скверно летал, а о приземлениях" Глава 35 >— Лучше бы тебе сдержать слово, — она с подозрением посмотрела на него снизу вверх. — А то я никогда тебя не прощу! "снизу-вверх" Глава 37 >Остается чтение памяти, которое сложнее, чем кажется — большинство людей имеет огромный объем воспоминаний, и способно вовремя ощутить и воспрепятствовать вторжению. Даже не-психик с сильной волей может не допустить начинающего психика до своей памяти...] Мне почему-то кажется, что "most people" здесь отличается от "большинство людей", ведь в первую очередь она говорит об аранеа, а о других видах - по остаточному признаку. Глава 40 >Снаружи стало понятно, что заставило Ильзу обратиться к помощи студентов — множество захватчиков собиралось сразу за чертой защитного купола академии, явно готовясь к решительному штурму. Целые роты боевых троллей, зимних волков и скелетов, при поддержке ибасанских магов-погонщиков и стай остроклювов. Разе везде до этого не были железноклювы? >Крошечные мозги чудовищ затопила ярость, они становились и зарычали один на другого, слишком тупые, чтобы заподозрить внешнее влияние. "остановились" Глава 42 >И прежде, чем трое заговорщиков осознали, что происходит, ядовитые жвалы твари вцепились в ногу ближайшему, заставляя остальных переключиться на нового врага. Разве не "ядовитые жвала"? Впрочем не уверен. Глава 45 >Наконец, он выучил множество новых заклятий из книг, что он с Мудрецами нашел в сокровищнице аранеа Сиории. Разве не правильнее будет "что/которые они с Мудрецами нашли" ? >Превращаться куда проще, когда ты можешь сделать это просто усилием воли, когда угодно, насколько угодно, без странных движений и подручной алхимии. "на сколько" в данном случае, вроде, раздельно Глава 52 >Что отнюдь не означало, что дознаватели сидели без дела — Сиорию сотрясали скандал за скандалом, когда высокопоставленных и влиятельных людей вдруг арестовывали и уводили на допрос. "сотрясал" или "сотрясали" ? Вроде верное первое. Глава 58 >Мэр Князевых Дверей — некромант, и собирается собрать души всех погибших во время конфликта в безумной попытке воскресить умершую жену в виде лича и легализовать некромантию, — бесстрастно перечислил он. Это просто придирка, но "собирается собрать" ? Почему не "планирует собрать" или "намерен собрать"? >— Ну, они еще не определились до конца, — признался Зориан. "они" (планы) "определены", или "мы" "определились". Планы неодушевлённые и не могут определить себя. Глава 63 >Разозлившись, симулякрум метнул спину твари ком эктоплазменных нитей, пытаясь привлечь ее внимание. "в спину" >Они все еще надеялись получить сравнительно целую кладку яиц, потому и избегали наиболее подходящие тут площадные заклятья. разве не "подходящих тут площадных заклятий"? Избегали кого/чего. Глава 68 >Это и толкнуло его совершить невозможное. "попытаться совершить" ? само по себе слово "совершить" означает успешную попытку, чем тут и не пахнет Глава 71 >Но он бы солгал, скажи он, что недоволен ее решением. Второе "он" действительно необходимо? Глава 73 >Что, если мы принесем артефакт в Сиории, а чудище решит прогуляться, пока мы спим или на что-то отвлеклись? "в Сиорию" Глава 91 >Кто-то из путешественников, забыв о себе, помогали ему отбивать лучи своими чарами. "Кто-то" ... "помогал". Если "помогали", то нужно другое слово вместо "кто-то" ("некоторые" или ещё как-то). >Чтобы эвакуировать родню, нужно или рассказать им, что происходит, или использовать ментальное принуждение. Ни то, ни другое ему не подходило — он хотел хотя бы подобие нормальности в отношениях с семьей. "хотел" чего? "подобия нормальности" Глава 102 >Что же, сам виноват. Влетев кольцо, фаербол стал быстро замедляться "Влетев в кольцо" Ещё пара мест, где у меня возникли сомнения: Глава 6 >Тогда, оставив девушку в зеленой водолазке ее хихикающей судьбе, он нашел уединение здесь — и решил в этот раз быть проактивным, сразу придя сюда. "проактивным"? Возможно я не прав, но кажется это немного другое. Может банально "предусмотрительным" ? Глава 55 >Говорите, вы тренировались магии десятилетиями? "в магии" ? не? не уверен, что здесь уместно "тренировались чему?", ближе к "тренировались в чём (в какой дисциплине)?" 1 |
![]() |
|
Mortis_X
"снизу-вверх" Нет, правильно — без дефиса.Разве не "ядовитые жвала"? Впрочем не уверен. "Жвалы".Разве не правильнее будет "что/которые они с Мудрецами нашли" ? Вариант переводчика как раз лексически верный в той форме, в которой приведён. |
![]() |
|
Раз уж тут в комментариях зашла речь о ошибках перевода, то хотелось бы ещё отсутствие буквы "ё" упомянуть.
|
![]() |
|
Podsvetov
Раз уж тут в комментариях зашла речь о ошибках перевода, то хотелось бы ещё отсутствие буквы "ё" упомянуть. При всей моей любви к этой букве - вот это допустимо как раз.1 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Спасибо за вычитку. В обозримом, но не слишком близком будущем я домучаю допматериалы и исправлю огрехи в тексте. Да, про букву ё мне уже намекали, и в принципе сайты позволяют исправить это автоматизированно. Сделаем.
3 |
![]() |
|
neophyte
Вот это славно! Говоря о переводе, не лучше ли числа заменять на числительные? Например, "8" на "восемь"? В начале перевода пару раз встречалось такое. Спасибо за труд. Ксафантия Фельц Podsvetov Это не совсем ошибка, но лично меня нервировало пожалуй что сильнее всего остального в переводе.При всей моей любви к этой букве - вот это допустимо как раз. |
![]() |
Еловая иголка Онлайн
|
пользуясь случаем хочу отметь что перевод высококласснейший.
3 |
![]() |
|
Мне кажется последние главы, которые I Win, лучше перевести как Я победил, а не как победа. "Я" в названии достаточно важно, имхо.
6 |
![]() |
|
Отличная история про временную петлю, с качественным повествованием и захватывающим окружающим миром!
|
![]() |
|
А если доп.материалы переведут, то переведут ли авторские ответы на вопросы под постами с материалами?
1 |
![]() |
|
Хотим с женой поблагодарить переводчиков за превосходный текст! Сочный грамотный слог, живые диалоги, смешной и добрый юмор. Книга подкупила проработанным миром, тонким драматизмом и, конечно, нетривиальным сюжетом. Главный герой – отличный пример для молодежи. От избранных с автоматическим набором скилов уже тошнит. Также очень понравились их отношения с Заком. Настоящая мужская дружба!
Показать полностью
Минусов у книги мы просто не нашли. Но взаимодействия отпрысков Казински хотелось бы побольше. А то семейных конфликтов было заявлено много, однако в конце эта линия словно не получает развязки. Нет катарсиса, что ли. Хотя Зориан, безусловно, многое переоценил. Тем любопытнее, как бы все могло сложиться дальше. Ясно, что они не станут закадычными дружками не разлей вода, но им точно есть, над чем поработать. Насчет отсутствия романтики в книге – это на любителя. Нам показалось, что и без нее все очень гармонично. С другой стороны, адекватная и ненавязчивая любовная линяя тоже не испортила бы сюжет. Ситуация, в которой морально повзрослевший Зориан в одном из циклов непреднамеренно сближается с девушкой (например, с той же Тайвен), могла бы быть интересной. В общем, с персонажами настолько не хотелось расставаться, что мы решили пофантазировать и даже посочинять продолжение сами. В конце хочется еще раз сказать спасибо автору и всем причастным к произведению. Мы очень надеемся, что однажды он издаст книгу, и можно будет поставить ее на полку! 7 |
![]() |
|
Вышла аудиокнига МУ на русском озвученная ботом yandex speech kit. Фрагмент тут можно послушать и оценить. https://youtu.be/7V_5TPqFcM8
Полная версия длится 66 часов. Зальют на канале Video Knigi4 на ютубе.https://youtube.com/channel/UCC0-8SCWxHfFsm7x6bDd07g Местами ударения не туда ставит, плюс монотонно. Но такую большую книгу только бот может легко осилить. Аудиокнигу можно скачать здесь: https://t.me/BooksSpeechTelegram 4 |
![]() |
|
MasterOfSmth
На безрыбье... Сначала может мешать, потом втягиваешься. Знаю нескольких людей, кому точно отправлю ссылку когда будет побольше. 1 |
![]() |
|
А кто-нибудь читал "RE: Monarch"?
Это конечно не МУ, но интересная книга, и петля времени одна из основных фишек истории. https://www.royalroad.com/fiction/37951/re-monarch 1 |
![]() |
|
Holfie
Скорее всего ты невнимательно читал. Зачем считать циклы, следи за сюжетом. Тысячи людей до тебя прочли по многу раз и выявили все возможные несостыковки. С циклами все норм. |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Извините за долгое молчание.
Перевод допматериалов затягивается, там сейчас около тысячи слов, но идёт из рук вон плохо. Вероятно, в итоге они когда-то будут переведены, но вот когда - кто бы знал. Засим я проверил все ошибки, найденные читателями здесь и на самиздате, вроде бы всё нужное исправил. Да, и проставил буквы Ё, теперь знаю самое унылое занятие в мире, даже с программной поддержкой. Так что меняю статус на закончено, когда/если домучаю материалы - добавлю ещё одной главой. Насчёт циклов на главу, что обсуждали тут с месяц назад - есть фанатская таблица на первую половину книги. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZVanJNuiZFmywxl4Vv57vBigADLIjhgXLYF85S8deJ4/edit#gid=0 14 |
![]() |
|
neophyte
Извините за долгое молчание. Т.е., если не считать допматериалы, всё остальное в данной работе переведено?Перевод допматериалов затягивается, там сейчас около тысячи слов, но идёт из рук вон плохо. Вероятно, в итоге они когда-то будут переведены, но вот когда - кто бы знал. Засим я проверил все ошибки, найденные читателями здесь и на самиздате, вроде бы всё нужное исправил. Да, и проставил буквы Ё, теперь знаю самое унылое занятие в мире, даже с программной поддержкой. Так что меняю статус на закончено, когда/если домучаю материалы - добавлю ещё одной главой. Насчёт циклов на главу, что обсуждали тут с месяц назад - есть фанатская таблица на первую половину книги. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZVanJNuiZFmywxl4Vv57vBigADLIjhgXLYF85S8deJ4/edit#gid=0 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Ксафантия Фельц
Да, сама новелла переведена полностью, а теперь и вычитана. Хотя огрехи всё равно могут быть, закон подлости никто не отменял. 3 |
![]() |
|
taveren84
А кто-нибудь читал "RE: Monarch"? А есть версия на русском?Это конечно не МУ, но интересная книга, и петля времени одна из основных фишек истории. https://www.royalroad.com/fiction/37951/re-monarch |
![]() |
|
neophyte
Ксафантия Фельц Спасибо! Ну, если и есть - то скорее всего их мало и они незначительные. Главное, что работа проделана нереально масштабная.Да, сама новелла переведена полностью, а теперь и вычитана. Хотя огрехи всё равно могут быть, закон подлости никто не отменял. |
![]() |
|
Одно из лучших произведений про магию как таковую за все время
|
![]() |
|
Raha06
Автор по-видимому к такому и стремился: По первоначальной задумке, история должна была помочь мне сформировать новый фэнтези-сеттинг — только и всего. Я давно заметил, что примерив роль местного жителя, можно отыскать множество незамеченных ранее огрехов и нестыковок создаваемого мира. Именно такой визуализацией повседневной жизни сеттинга и должна была стать Мать Ученья. В итоге история получилась, а вот сеттинг сформирован и... Кто-то в нем пишет, интересно? Я бы почитал.2 |
![]() |
|
dalirus
Raha06 Вы имеете ввиду фанфики по этому миру? Есть, конечно, причём сразу на трёх ресурсах:Автор по-видимому к такому и стремился: В итоге история получилась, а вот сеттинг сформирован и... Кто-то в нем пишет, интересно? Я бы почитал. https://fanfics.me/fandom1324 https://ficbook.net/fanfiction/books/kurmaich_domagoj___matj_uchenjja https://www.archiveofourown.org/tags/Mother%20of%20Learning%20-%20nobody103/works 2 |
![]() |
|
Ксафантия Фельц
Я больше про совсем новые истории в этом мире, а не очередное "Zach Noveda/Zorian Kazinski". Впрочем, возможно есть и годные фики, как нить заценю. |
![]() |
|
dalirus
Ксафантия Фельц А, в смысле, непосредственно от автора? Тогда вот: Я больше про совсем новые истории в этом мире, а не очередное "Zach Noveda/Zorian Kazinski". Впрочем, возможно есть и годные фики, как нить заценю. https://litvek.com/avtor/179702-avtor-domagoy-kurmaich-nobody103 https://avidreaders.ru/author/kurmaich-domagoy/ 1 |
![]() |
|
Ксафантия Фельц
Тут же вроде только сама по себе "Мать Учения"? Я уж порадовался было... 1 |
![]() |
|
Автор писал, что вначале отдохнет от МУ, потом начнет писать еще в этом сеттинге.
|
![]() |
|
antinatalist
Почему то английскую версию озвучили сразу несколько разных человек полностью. так что ничего такого нет 1 |
![]() |
|
neophyte
Спасибо большое за труд. Читал еще с выхода 80 главы перевода в формате сериала, пару дней назад с удовольствием сел и сегодня закончил перечитывать. Работа ваша, конечно, монументальнейшая, надеюсь, что допматериалы тоже вскорости будут. Замечу, что в 101 главе остались опечатки в виде латиницы и знака ">". По контексту, конечно, понятно, что там написано, но хорошо бы поправить) 3 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
2 |
![]() |
|
neophyte
Сударь, думается мне, что вы делаете вид, что не заметили слова про допматериалы... 4 |
![]() |
|
Перечитываю уже в 5 раз. Реально сильная вещь получилась. Автору и переводчику огромная благодарность!
6 |
![]() |
neophyteпереводчик
|
Podsvetov
Тоже встречал, на одном авторитетном ресурсе это называлось Русофобия переводчика. Каюсь, тогда у меня подгорело и я кому-то что-то доказывал в обсуждениях к статье. Что касается автора, я списывался по поводу имён в районе 50х глав, тогда пришлось автозаменой переименовывать Звима в Ксвима, а Куатача - в Кватача. Конкретно про гг автор сказал следующее - Well, obviously I'm not an expert in Russian language... but I'm going to go with the first option. The 'I' and the 'A' are separate sounds in how I pronounce the name. 6 |
![]() |
|
neophyte
Спасибо! Я даже знаю о каком ресурсе речь! Сам я удивился, когда читал о "русофобии переводчика" - языком оригинала всегда был английский. По правилам чтения этого языка, "Zorian" намного ближе к "Зориан", нежели к "Зорян". Конечно, игра слов с Зорян/Сумрак стала куда менее очевидной, но вот уж это точно мелочь, которая достойна максимум примечания переводчика, и то не факт. Ну и лично мне вариант "Зориан" кажется намного эстетичнее, так что я рад что перевод такой, какой он сейчас. Относительно Quatach-Ichl`а как я понимаю автор комментировал отдельно? Знаю, что в старых версиях перевода был "Куатач", и мне давно интересно, почему вдруг произошло изменение. 5 |
![]() |
|
Что касается имени ГГ, то у хорват (и др. южных славян) популярно имя Zoran (именно оно у нас известно как Зорян), но отдельно еще есть весьма редкое имя Zorian.
3 |
![]() |
|
Кто-нибудь читал новую работу автора "Zenith of Sorcery", которую он выкладывает на патреоне (вроде с миром МУ она не связана), или хотя бы знает, о чём там сюжет?
4 |
![]() |
|
Podsvetov
В Барраярском цикле Буджолд во все поля. Там даже Ивана перевели как Айвена |
![]() |
|
Aybulat
Теперь мой аргумент что надо переводить так как считал автор всё ещё кажется мне имеющим смысл, но тут даже меня немного коробит. Хотя я всё ещё уверенный сторонник варианта "Зориан". 1 |
![]() |
|
neophyte
Podsvetov Скорее всего авторское мнение по поводу переводческой дихотомии "Кватач/Куатач" связано с тем, что звукосочетание "ua" при быстром произношении сливается в kinda "в/w", но не закрытую, а открытую. Ввиду этого, если переносить имя побуквенно у русскоговорящего читателя возникает соблазн произносить эти звуки отдельно, что в целом не совсем корректно. Мне "Кватач" импонирует, признаюсь, меньше, потому что "в" все-таки не до конца передает конкретный звук и является компромиссом, но в целом, наверное, это решение является более правильным. А вот с Зоряна и Демьяна я чет прямо в осадок выпал. Мы что, славянское фэнтези читаем? Нет, вариант, конечно, имеет место, но контекстуально сюда не подходит совершенно, на мой вкус. 3 |
![]() |
|
Веспасиан
А вот с Зоряна и Демьяна я чет прямо в осадок выпал. Мы что, славянское фэнтези читаем? Нет, вариант, конечно, имеет место, но контекстуально сюда не подходит совершенно, на мой вкус. вообще то автор - хорват, так что славянские имена норма8 |
![]() |
|
А где можно найти допматериалы? Если их автор уже написал
2 |
![]() |
|
2 |
![]() |
|
Автор готовится издаваться, на Амазоне уже открыли предзаказ первой части электронной книги
https://www.amazon.com/dp/B09M2R6QLF/ 4 |
![]() |
|
Офигенная вещь, моя новая рекомендация всем знакомым "К прочтению!". Надеюсь, бумажное издание автором тоже планируется)
1 |
![]() |
|
evilange
Автор выпускает киндл-версию на Амазоне. Если наши издатели заметят, то всё может быть 2 |
![]() |
|
И это свершилось! Любимый автор опубликовал свою книгу на Амазоне и выложил бонусную главу на своем сайте. Будет ли ее перевод?
3 |
![]() |
|
evilange
шепну на ушко: да, планируется. 3 |
![]() |
|
Agenobarb
Кто-нибудь читал новую работу автора "Zenith of Sorcery", которую он выкладывает на патреоне (вроде с миром МУ она не связана), или хотя бы знает, о чём там сюжет? пока есть только несколько тестовых глав. Рано еще говорить о чем-то, но завязка хороша.1 |
![]() |
|
Наталья Shella_Leah
Вы читали их платно, на патреоне? Или где-то ещё есть доступ? 1 |
![]() |
|
Agenobarb
Наталья Shella_Leah да, на Патреоне. В открытом доступе пока нигде не выложено, но планируется. Автор сейчас занят работой над публикацией "Матери учения", так что вряд ли это произойдет в ближайшее время.Вы читали их платно, на патреоне? Или где-то ещё есть доступ? 1 |
![]() |
|
Наталья Shella_Leah
а бонусная глава - это та, что на фикшнпрессе выложена как АУ? 1 |
![]() |
|
Agenobarb
да, это она. Буквально вчера опубликована. Это что-то вроде фанфика, как у "Что-то кончается, что-то начинается" Анджея Сапковского. 1 |
![]() |
|
Один из самых интересных производителей с временной петлёй
3 |
![]() |
|
Это были обалденные 2 недели, что я помню. Так читать я мог только ГПиМРМ и Червя. Просто захватывает не с первой страницы, но потом уже не оторваться
12 |
![]() |
|
https://www.royalroad.com/fiction/49033/mother-of-learning-the-au-chapters
Два авторских мини-фанфика на собственное произведение. Жаль, что май инглиш из вери бэд. 3 |
![]() |
|
Вот, кстати, то же самое на русском
https://ranobelib.me/mother-of-learning-the-au-chapters?section=chapters 4 |
![]() |
|
adi_vs_tdk
Согласна 1 |
![]() |
|
Забыла упомянуть талант переводчика. Гениально, идеально получилось перевести. Огромное спасибо за ваш прекрасный труд.
8 |
![]() |
|
Перевод третьего омака автора МУ вышел, по ссылке выше... Похоже, автора пока не отпускает, можно изредка посматривать.
1 |
![]() |
|
Спасибо автор, читал 2 месяца, не пожалел, интересно всё, так держать, делай платной, непрогадаеш
2 |
![]() |
|
LedaU
Боюсь, с таким неприятием повторяющихся вещей далеко вы не продвинетесь. А сына не спешите называть пока, из местных имён лучше назвать Кватачитчлом, и звучит эпично, и заодно дикция тренируется. 12 |
![]() |
|
Al111
Я не уверена в Кватачитчле, ведь Зориан более романтичное) 1 |
![]() |
|
Начало напоминает No time to live
1 |
![]() |
ytnenb Онлайн
|
LedaU
Al111 более слащавый Вы хотели сказать? Не спорю, но лишь Кватитчл - настоящая готика.Я не уверена в Кватачитчле, ведь Зориан более романтичное) 3 |
![]() |
|
Да, определенно приятнее чем Методы рационального мышления. Хотя бы потому, что гг не выглядит мудаком.
3 |
![]() |
|
olva
Судя по описанию, это фанаты не Методов вообще, а конкретно антагониста оттуда. Который Волдеморт и который проиграл. Странные фанаты. 5 |
![]() |
|
olva
Ну, с этим утверждением не могу согласиться. Мне знаком один пользователь, которому нравится эта работа, и он вполне нормальный чувак. Но гг блевотный. 3 |
![]() |
|
dalirus
Рациональный метод там используют и Гарри, и Волдеморт. Только Волдеморт представляет собой описание нейтрального искусственного интеллекта, а Гарри - доброжелательного к человеку ИИ. 3 |
![]() |
|
Ermizhad
Вы не поняли, мне тоже нравятся Методы. Невероятно потрясающего качества фанфик. И я тоже считаю себя адекватной, окружающие вроде тоже не жаловались:) Сюжет, качество подачи, а переводчики проделали глобальную работу. Но есть целая секта рационалистов, которые берут рациональный метод руководством к жизни, как религию. Например, они обсуждали задачу: в реанимации двое младенцев, каждый из них смертельно болен, но одного можно спасти, если пересадить орган от другого. Проблема в том, что родители второго ребенка надеятся на чудо, а закон не разрешает рационалистам убить второго. Какое дурацкое законодательство, и какие глупые родители - ведь можно спасти одного ребенка, убив другого, а если этого не сделать, то умрут оба. Так что вот в чем суть. Любое убийство, атомные бомбы (которые тоже обсуждали) на Японию они оправдывают. Как-то так. Ничего, что мы обсуждаем это здесь? 2 |
![]() |
|
olva
>>>ведь можно спасти одного ребенка, убив другого, а если этого не сделать, то умрут оба вы будете спокойно стоять и смотреть как умирают два ребёнка и хвалить себя какие вы добрые и гуманные? что вы за чудовище? 8 |
![]() |
|
olva
Дилемма вагонетки... Увы, действительно мы не воспринимаем свое преступное бездействие - как альтернативное действие. Поезд сбивает пятерых людей, потому что мы отказались действовать переводя стрелку на второй путь с одним человеком. И вроде как руки не запачкали, совесть чиста. 6 |
![]() |
|
Очень забавно читать такие рассуждения. В частности, люди почему-то считают, что они имеют право решать за других, потому как они умные, рациональные, моральные (нужное подчеркнуть).
4 |
![]() |
|
Gryphon
Когда стал информирован о ситуации, то ты уже её участник, нельзя после этого взять и самоустраниться, как будто ничего и не было. Твоё бездействие тоже будет являться "действием", как удачно привёл пример Al111 Можешь не решать за других, но факт остаётся фактом, что из-за твоего бездействия умер ребёнок, который бы жил, если бы ты выбрал действие. 3 |
![]() |
|
olva
У нас с вами противоположные понятия о чудовищах, человечности и совести. Мне кажется, что у вас в целом странное представление о мысленных экспериментах. Осуждаете ли вы Шрёдингера за оправдание издевательств над котом?6 |
![]() |
|
rational_sith
Мне кажется, что у вас в целом странное представление о мысленных экспериментах. Осуждаете ли вы Шрёдингера за оправдание издевательств над котом? StrikS Если вам интересно мое мнение, стукните в личку. Суровый оффтоп) 1 |
![]() |
|
Вот же блин. Прости меня, Мать ученья, замечательная, просто очень хорошая книга, я больше так не буду. Чтобы г...но не воняло, его просто не надо было трогать.
6 |
![]() |
|
Можно ли ради других их копий пустить их под нож, "вырезать" из них опыт и знания ради людей вне петли? Al111, причём главным героям встречаются сущности и с более аморальными взглядами:— Назначение петли определяют Контролёр и избравший его, — заключил Страж. — Или, точнее, это полностью на усмотрении Контролёра. 3 |
![]() |
|
Gryphon
Ответа на вопрос почему ваше бездействие не преступно конечно не будет и почему убить посредством своего деяния 5 человек чтобы спасти 1 лучше чем наоборот. Будут только пространные рассуждения, забавности и прочая аналитика не по теме. Единственная проблема в вопросе с младенцами, заключается в том, что общество так не работает, общество в которой врач может убить случайно зашедшего пациента, чтобы спасти другой хуже чем общество, где такого нет. С другой стороны в нашем же мире существует официально оформленная пересадка органов от всяких мотоциклистов. 3 |
![]() |
|
AkvilonSun
Отправил трактат в лс. Мне льстит, что вы считаете, что я могу в двух словах однозначно закрыть сложную этическую проблему, но в комментариях к книге, которая вообще не про то, я этого делать всяко не буду. 2 |
![]() |
|
Четвертый авторский омак вышел. Перевода пока нет, но переводчик в курсе.
( https://www.royalroad.com/fiction/49033/mother-of-learning-the-au-chapters https://ranobelib.me/mother-of-learning-the-au-chapters?section=chapters ) Вопрос к знатокам английского. Автор в послесловии рассказывал, что хотел сформировать новый фентези-сеттинг. И вроде бы действительно получился весьма интересный мир, где можно было бы развернуть разные сюжеты. Есть ли какие-то удачные фанфики по Матери ученья или с действием в этом мире? 2 |
![]() |
|
Al111
Вообще есть и русскоязычный фандом https://fanfics.me/fandom1324/fics В том числе и один макси нашего авторства) 3 |
![]() |
|
Зориан и Тайвен
Спасибо, обязательно посмотрю! Закинул в планы. В последний раз когда искал, были еще только миники. Но англоязычных обычно сильно больше и качество у лучших из них оттого повыше. Может, поделится кто рекомендациями, если есть уже какие-то признанные шедевры или продолжения. Яндекс перевод сейчас вполне неплох, чтобы можно было попробовать читать не зная языка. 1 |
![]() |
|
Phoma
Логика такова, что "по умолчанию" Врата открыты. Но при выходе Контролёра они закрываются - и для повторного открытия нужен Ключ. А он заодно запускает проверку на ошибки. В частности. подтверждает. что настоящий Контролёр вот он, а с выпуском предыдущего произошла ошибка. В общем, Страж не полноценный ИИ, который мог бы сообразить, что, раз симуляция ещё активно, то он выпустил кого-то не того. Страж скорее шибко умный калькулятор на скриптах. И Ключ нужен для "перезагрузки с откатом на заводские настройки" ради преодолений логических противоречий вроде "Контролёр вышел, поэтому Врата закрыты, но Контролёр внутри. так что симуляция активна". 3 |
![]() |
|
Karahar
Чтобы это было логичным, нужно предположить, что, хоть он сам и является Петлёй, Панаксет может взаимодействовать с душами только во Вратах, ведь, с его слов, он не выходил на контакт с Заком и Зорианом потому, что это было бессмысленно из-за закрытых врат, а эти двое добрались туда только после выхода Красного. Спасибо за ответ! 1 |
![]() |
|
Phoma
Не "предположить", а "сказано прямым текстом". Панаксет вышел на связь только после того, как Врата открылись, и немедленно прервал контакт, как только Врата были закрыты. Во всех остальных случаях Панаксет тоже контактировал только в кубике. 1 |
![]() |
|
https://www.royalroad.com/fiction/71045/zenith-of-sorcery
Автор начал выкладывать новое произведение: Zenith of Sorcery С MoL никак не связано. Это мы читаем. 7 |
![]() |
|
Мать ученья- один из единиц фиков, который перечитывала
2 |
![]() |
|
Дочитала, опять...
"начните сначала")) Очень душевное и классное произведение. И сколько же труда и автора, и переводчика вложено! Спасибо вам! 5 |
![]() |
|
Ляо
Но есть у этой книги и недостаток - после неё трудно найти ещё что-то столь же проработанное и увлекательное. Хотя и возможно. 9 |
![]() |
|
Спасибо за перевод.
2 |
![]() |
|
Arnayl
Если найдете напишите сюда плиз 1 |
![]() |
|
кислотный коп
Показать полностью
Исключая самые банальные ответы - из неизвестного широкому кругу читателей мне сильно понравился цикл "Мир Логосов" Лео Сухова. На первый взгляд это кажется обыкновенным чтивом про российского попаданца, но очень быстро оборачивается сильно большим. Главный герой оказывается в необычном проработанном мире, вынужден много думать и трудиться, чтобы не умереть окончательно, каждый заметный персонаж имеет проработанные мотивы, цели и способы их достижения (хоть, временами, и достаточно долбанутые... что тоже объяснено), и, конечно, всё это венчает большая тайна. Даже несколько, и в каждой из них нужно разобраться. В общем, в сумме мне всё это сильно напомнило Мать Ученья. Ну и из более популярного - "Полари" Романа Суржикова. Тоже довольно необычный мир, хотя всё же более привычный, герои также натыкаются на следы большой и страшной тайны. Но главная ценность этого цикла - необычайно проработанные персонажи. Помимо того, что большая часть из них сами по себе довольно многогранные личности, так читатель ещё зачастую смотрит на них глазами другого персонажа, и этот взгляд не объективен. Очень интересный эффект получается. И помимо этого персонажи ещё и меняются с течением времени. А один из них за пять вышедших книг умудрился раза четыре достаточно сильно поменять своё мировоззрение, при этом полностью оставшись в рамках своего характера. Честно говоря, такого уровня проработки я больше нигде не встречал. Думаю, для начала хватит. 4 |
![]() |
|
кислотный коп
Стоит свеч и Thresholder 1 |
![]() |
|
Глава 21 опечатка. "Просто однажды среди солдат начала распространятся неизлечимая" "ться"
1 |
![]() |
|
Если б не европейский сеттинг, я бы ставил "зарок" вместо "гейса". В рамках, так сказать, импортозамещения. (Тем более, что в тексте есть "оберег".
2 |
![]() |
|
Al111
Четвертый авторский омак вышел Только добрался почитать - все 4 неплохие. Но есть вопрос - почему "омак"? Это же что-то из манги, так? По мне, так это классические фанфики. Или авторские фанфики так называться не могут? 1 |
![]() |
|
Не знаю по поводу манги, в фанфикшене постоянно это слово используют. Для не входящих в канон небольших ответвлений, зачастую написанных не автором. В чем разница с "фанфиками небольшого размера" и есть ли она - хз. Откуда пошло - не знаю.
Пример: Палочка для Рой 1 |
![]() |
|
Откуда пошло - не знаю. Омакэ (яп. オマケ омакэ, букв. добавление, от お負け) — японское слово, обозначающее дополнительные материалы, выпускаемые вместе с аниме (сериалами, фильмами) на DVD. 1 |
![]() |
|
et_cetera
Это видимо редкие твари. И вообще, как искать? Не бегать же по лесу голося "серый охотник, выходи!" Причем искать надо именно самку с кладкой. И едва ли этот паук сильно отличается от прочих себе подобных. Едва ли он особенно активно тренировался. (Представил как огромный паук в своей пещере под музыку из Рокки отжимается, подтягивается и прыгает через скакалку восемью ногами.) 4 |
![]() |
|
Al111
В смысле как искать? Ровно также, как и всё в мире, задавать вопросы людям, духам и прочей нечисти и использовать магию прорицания и другие разделы. А про тренировки не понял аналогии, та самка, на которую охотился Зориан, была сильно натренирована Сильверлейк, когда она самостоятельно пыталась получить яйца, о чëм в тексте прямо написано. 4 |
![]() |
|
Al111
et_cetera В голосину!:))(Представил как огромный паук в своей пещере под музыку из Рокки отжимается, подтягивается и прыгает через скакалку восемью ногами.) 1 |
![]() |
|
Al111
Это видимо редкие твари. И вообще, как искать? Дивинационной магией, с опорой на труп этого Охотника. Как потом брата Рэйни искали.3 |
![]() |
|
Al111
Не обязательно с кладкой, гг мог бы найти просто самку-паучиху нужного вида, а потом сам превратиться, как он уже делал, в паука и подождать. 5 |
![]() |
|
AkvilonSun
Месье знает толк... 4 |
![]() |
|
Pochitator
Ну а также в книге есть всякие охранные береги, запирающие заклятия и так далее. Мне интересно, это автор напридумывал, а потом забыл или это как-то все вписывается в единую картину, это замок по сути своим отпечатком пальцев, и кажется оно должно использоваться в каждом уважающем себя обереге и вообще не понятно как его обойти, но далее в книге оно больше не упоминается. считывание сигнатуры маны это "личинка замка" - просто идентифицирующий механизмзапирание, блокирование осуществляется другими заклинаниями главный недостаток манасигнатурного механизма - он допускает только одного единственного пользователя, исключая возможность дать доступ другим людям 2 |
![]() |
|
Автор начал писать новую книгу Zenith of Sorcery (Зенит Колдовства)
5 |
![]() |
Еловая иголка Онлайн
|
grafsnikers
Автор начал писать новую книгу Zenith of Sorcery (Зенит Колдовства) Очень надеюсь на перевод от Неофита. Редко такого качества переводы попадаются.11 |
![]() |
|
Еловая иголка
С примерно средним знанием английского норм читается даже через переводчик, но да, было бы круто, Неофит великолепен. Тем более, там всего 11 глав написано, выкладываются примерно раз в полтора месяца, и сама история мне пока очень заходит. Upd.: возможно, я недооцениваю свой уровень английского 3 |
![]() |
|
Случайно перечитал произведение и понял что меня смущают расставленные акценты.
Показать полностью
Главными злодеями у нас назначаются Красный и Кватач-Ичл. Что у них с мотивацией? Кватач-Ичл - патриот, радеющий за свою страну и народ, уважаем и любим своими людьми. Несколько наивно, но довольно скромно хотел потрепать страны на континенте, чтобы добиться лучшего положения для своего государства, последствия своих действий недооценивал, уничтожения цивилизации не желал. Красный - движимый праведным гневом гражданин, обеспокоенный всепроникающей коррупцией и несправедливостью и желающий это изменить. За время петли качал умение в интриги и дипломатию, чтобы влиять на различные политические группировки. Сильным магом не стал. Его цель по сути заключается в уничтожение старого мира, для построение нового. Что породит новый, незнакомый ему баланс сил и отбросит цивилизацию на очень много лет назад. План глупый и наивный. (Что вообще то несколько разочаровывает - столько действий, переживаний и нагнетаний вокруг Красного, а он оказался весьма нелеп) Главные герои: Зак и Зориан. Оба озабочены только своей судьбой и судьбой ближайшего окружения. Зориан не лишён чувства благодарности, но это чувство по природе своей реакционно и работает по принципу "ты мне - я тебе". Тем не менее, можем констатировать, что главные злодеи это проективные альтруисты, а главные герои это люди представляющие "здоровый эгоизм", люди желающие сохранить в статус кво. То есть противостояние между "общего над частным" и "частного над общим" Из положительных персонажей желает улучшить жизнь всем, принести счастье даром, накормить обездоленных и обогреть угнетённых хочет только Каэл избрав для этого путь науки, путь не требующий какого либо изменения мира. Но главным героем он, опять же, не является. 3 |
![]() |
|
AkvilonSun
Впечатлён количеством фактов, которые вам пришлось проигнорировать, чтобы высосать из пальца такие выводы. Думаю, вам стоит задуматься именно над тем, какие акценты расставили вы сами. Конечно, если достаточно запутать себя, можно довольно просто резюмировать бессмертного убийцу-лича как патриота, слепого в своём гневе Джорнака и его разрушительные стремления смести к альтруизму, а пацанов записать в эгоисты, но вываливать это на дискуссию как-то несерьёзно, больше на толстый троллинг похоже. 3 |
![]() |
|
Phoma
Мило, но критика без конкретных сурьезных аргументов видится мне еще более несерьезной, чем то, что вы мне вменяете. Мешает ли что-то любому бессмертному и жестокому личу быть патриотом? На мой взгляд это как раз заслуга автора - он показал неизбежное при подобной форме жизни столкновение морали старого общества и нового. Например раньше у нас на планете во время военных действий вполне себе вырезали города с куда большей легкостью чем сейчас. Это не мешало рыцарям потом скакать домой к женам и детям и отстаивать интересы своего политического субъекта. В Джорнаке альтруизм именно выродился в бессмысленную месть, причем показано это на мой взгляд совсем не изящно, о чем писал выше. Что конечно обусловлено технической условностью отсутствия этого персонажа "в кадре" Чистым эгоистом можно назвать только Сильверлейк, персонажа сугубо отрицательного, здоровый или разумный эгоизм это более благородная позиция, на шкале градиента не находящаяся на краю, но все еще ближе к эгоизму, чем к альтруизму. 4 |
![]() |
|
AkvilonSun
Я спорить и критиковать не желаю, это мне надо будет с авторский лист эссе написать; хочу только узнать три вещи. 1. Почему для вас важно, альтруистичен ли тот или иной персонаж? 2. В чём выражался альтруизм Джорнака, если учитывать только действия, сделанные и лишь упоминаемые? 3. Почему вы считаете, что развязывание глобальной войны и использование таких устройств, как призрачные бомбы — это "несколько наивно, но довольно скромно потрепать страны на континенте"? Не требую ответа, просто очень любопытно, где вы ошиблись или что я упускаю. |
![]() |
|
Phoma
Я сначала хотел ответить и даже уже начал писать, а потом подумал - "Зачем мне второй раз расписывать что-то человеку, который сам аргументацией и ведением диалога решил себя не утруждать?" 1 |
![]() |
|
AkvilonSun
Да, лич патриот своей страны, вернее, ее неживой аристократии. Одна из целей вторжения - подрезать крылья фракции мирного сосуществования. Чем это противоречит тому, что он является злодеем? Чувак собирается сбросить ядерного первозданного на мирный город, где собралась вся прогрессивная молодежь страны. После этого начнутся вторые войны раскола и отсталый островок старых традиций будет радостно наблюдать, как, ранее быстро прогрессировавшие соседи падают на их уровень развития. Счастьем для всех тут не пахнет. Красный хотел разрушить существующее государство и построить новое (омг, неужели он в этом смысле красный?!). Но зачем? Серьезного классового неравенства я не углядел. Очень спорное насаждение счастья и равенства. Скорее поверю, что у него в петле крыша потекла на теме мести и амбиций. У Зориана ближайшее окружение легко перевозится порталом в Кос, но он собирался остановить вторжение даже до ангельских угроз. А Зак до самого конца был уверен, что не переживет день сопряжения, но все равно остался и сражался за город. Эгоисты? Я так не думаю. 7 |