![]() |
|
УРЯ!!! Какая замечательная Гармония. Добрая и пушистая!!! Приятно читать. Буду очень ждать продолжения.
|
![]() |
|
Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 16:51 Мерзко, но я ни разу не утверждал, будто родственники Невилла положительные персонажи. А если общество с малой рождаемостью не заботится о безопасности детей, оно закончится еще быстрее. И, тем не менее, они относятся к "светлой стороне"... Да и уровень заботы о детях с Хогвартскими закидонами вполне коррелирует: ведь в Запретном лесу оказался не только сирота Поттер, но и Малфой... и никаких санкций со стороны Малфоя-ст. не последовало. Так что, видимо, как раз такая отработка "в порядке вещей". Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 16:51 Понятно, что в каноне волшебники тупые, но обоснования этому нет, поэтому можно предположить, что в среднем волшебники не глупее маглов. Возможно, просто другое мышление. Больше интуиции, чем логики, озарения вместо размышлений, и "не верь словам и знакам, используй Силу"... Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 16:51 Я не уверен, что он положительный. Ну, на фоне всех остальных... Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 16:51 А паранойя иногда может оказаться очень полезной для здоровья. Здоровая паранойя - залог здоровья параноика! Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 16:51 Не все собираются идти работать в министерство магии. А для других целей может хватить положительных оценок СОВ и ЖАБА. Да и волшебники не прибиты гвоздями к Великобритании. Для ученичества тоже нужен либо солидный диплом, либо личные знакомства (и то и другое дает солидная традиционная школа). А чем еще может заняться вчерашний выпускник? (Уникумов, вроде близнецов, сходу организовавших свое дело - в расчет не берем). |
![]() |
|
Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 17:22 Мало ли, кто как себя называет. В каноне Малфой старший вел себя крайне странно, поэтому не исключен вариант, что у него были какие-то обязательства перед Дамблдором. По логике, Малфою старшему стоило бы раздувать скандалы после каждого происшествия в школе, а Драко, когда он узнал про дракона, имело бы смысл сообщить отцу, а не деканам. И если бы Малфои действительно хотели бы познакомиться с ГП, найти его до школы было легко и просто. Список можно продолжать. Я Вам раз за разом привожу примеры, свидетельствующие о том, что отработка - как раз "нормальный для волшебного мира подход к воспитанию детей". Вы это отрицаете. Приведите пример из канона, а не "мне так кажется". Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 17:22 Это утверждено никак не обосновано. И среди магов полно маглорожденных и магловоспитанных, в каноне у них с логикой ничуть не лучше, чем у чистокровных. Короче, "не верю". "Несовместимые параграфы". "Утверждение необосновано" - и тут же приводите обоснование. Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 17:22 Чем он лучше остальных? Тем, что хотя бы пытается защищать тех, кто ему доверился. Как у него получается - второй вопрос, но он хотя бы пытался. Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 17:22 Не уверен, что диплома без знакомств достаточно. Так "солидная школа" - как раз источник этих самых знакомств. Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 17:22 "А чем еще может заняться вчерашний выпускник?" - это риторический вопрос, или Вам действительно нужен ответ? Нет, совершенно не риторический. Чем может заняться выпускник общеобразовательной школы без дополнительного образования? Плитку класть? Или бетон месить? ну и курьер-уборщик... с ассенизатором уже могут быть проблемы - там машину водить нужно. |
![]() |
|
Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 18:00 В каноне есть много примеров обычных отработок, один из них - мытье котлов. В общем, в первых четырех книгах все отработки, кроме похода в лес ночью. Все эти отработки объединяет одно - они не очень приятные, но безопасные для школьников. Это - не "пример". Примером, подтверждающим Вашу точку зрения было бы, если бы хоть одна отработка была оспорена, или хоть кто-нибудь был наказан за жестокую или опасную отработку. Но такого в каноне нет. Совсем нет. Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 18:00 Это Вы о чем? О том, что обращение с магией вырабатывает специфический стиль мышления даже у магглорожденных, Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 18:00 А его отношение к Дамблдору? Мы ничего не знаем о том, какие отношения у них были до канона. К тому же... "Не суди о человеке по его друзьям - у Иуды они были безупречны"... Думаю, обратное - тоже верно. Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 18:00 Попробую объяснить. Во-первых, для хорошего трудоустройства желательно много знать об окружающем мире (не только в рамках школьной программы), чтобы понимать, какие есть профессии, в чем заключается их работа, на какие из них есть спрос. Лучше заранее понять, чем ты хочешь заниматься и нужно ли это хоть кому-нибудь. Далее имеет смысл заранее приобрести знакомства в интересующей тебя отрасли (т.е. знакомиться со взрослыми, а не только с детьми), приобрести знания сверх школьной программы, добиться чего-либо, что может быть значимо с точки зрения взрослых. Для магов это может быть создание нового заклинания, нового зелья и т.д. Скажу по секрету: у маглов способы хорошо трудоустроиться без семейных связей во многом аналогичны. Про то, как маг может устроиться на стыке магического и магловского миров, могу написать отдельно, если это кого-либо заинтересует. Вот именно. И на все Вами перечисленное накладывается специфическое британское мировоззрение, когда дом, построенный при Виктории - считается едва-едва обжитым. И "новая школа" будет еще несколько веков носить клеймо "непрестижной", "прибежища неудачников", передавая его своим ученикам. |
![]() |
|
Такой важный вопрос: как часто можно кричать "Проду богу проды!!!", чтобы не вызвать раздражения автора, но сподвигнуть к трудовым подвигам?
Показать полностью
Добавлено 10.11.2016 - 20:53: Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 20:45 В первых четырех книгах был только один пример опасной отработки. За нее никто не был наказан, но ведь ГП со товарищи на нее так и не пожаловались. И, как минимум, еще несколько примеров злостного пренебрежения безопасностью детей. И никакой реакции кого бы то ни было. Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 20:45 Нет подтверждений утверждению, что магия меняет стиль мышления у маглорожденных. В каноне Гермиона тупая с первой книги, когда обучение магии еще не успело изменить ее стиль мышления. Моя версия - у Роулинг волшебники тупые, потому что так было нужно для сюжета. Зато есть корреляция. Конечно, корреляция не есть причинность - но повод ее предположить. И та же Гермиона - волшебница с рождения. И то, что ее забрали в школу волшебников забрали только в одиннадацить - ни как не отменяет того факта, что с Силой (магией, да хоть груздем назови, главное, чтобы не энергией) она взаимодействует с раннего детства и вырабатывает стиль мышления к взаимодействию с этой самой Силой подходящий. Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 20:45 Вопрос в том, что в каноне все, кто входил в окружение Дамблдора, делали то, что им говорил Дамблдор. Попытки спорить подавлялись авторитетом. Сравнение с Иудой некорректно. Почему? Как раз корректно. Не назовем же мы всех, кто дружил с Иудой (а это - все Двенадцать, и, думаю, что большинство "от семидесяти") - плохими на основании того, что верили Иуде? Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 20:45 "дом, построенный при Виктории - считается едва-едва обжитым" - это никак не мешает британцам строить новые дома. Но "престижным" считается жить в старом доме, желательно, таком, которым владели поколения семьи. Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 20:45 Престижность новой школы будет зависеть от того, кто и как ее создаст. И я ни разу не говорил, что ее нужно создавать в Великобритании. Не факт... Увы. Но традиция есть традиция - раз, и господдержка - два. |
![]() |
|
Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 21:12 Квиррелл, одержимый Волдемортом, в качестве преподавателя ужасное состояние метел, используемых для обучения полетам после сообщения о тролле в подземелье учеников без охраны взрослых отправили в гостиные факультетов (т.е. два факультета - в подземелья) цербер за дверью, которая отпирается алохоморой (это заклинание проходят на первом курсе) зеркало еиналеж в незапертом классе полоса препятствий для первокурсников Это только из первой книги, дальше не лучше. И все это, заметьте, без какой бы то ни было ответственности ответственных лиц. Так что отработка - вполне может быть "в трэнде", и рассматриваться как нечто "нормальное". Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 21:12 Корреляция между чем и чем? В каноне подавляющее большинство персонажей - волшебники, а из маглов более-менее подробно описаны только Дурсли, и их сложно назвать умными. Как Вы сами заметили, большинство волшебников сложно назвать даже сколько-нибудь адекватными с точки зрения маггла. А вот оснований считать, что магглы мира ГП чем-то сильно отличаются от нас - нет. Так что корреляция вполне прослеживается. Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 21:12 Иуда не указывал всем своим друзьям и знакомым, что они должны делать. Казначей общины (согласно Евангелию от Иоанна) совсем-совсем никому не указывал? Уверены? Цитата сообщения kantenbors от 10.11.2016 в 21:12 Великобритания не единственная страна в мире, можно получить господдержку в другой стране. И британское министерство магии не единственный работодатель. "Личности эмигрируют, нации - никогда". А Вы предлагаете именно общенациональную эмиграцию. |
![]() |
|
kantenbors
с чего тогда Вы взяли, что маги, описанные у Роулинг не отличаются от нас, если даже магглы не такие? Где-то тут у Вас явный разрыв в логике. |
![]() |
|
Alex 2011
это не фандомный образ. Это Шляпа так поет. |
![]() |
|
Гермилапочка!!! Но вот про фисташковое мороженное - это она зря. Оно все равно вкусное!
|
![]() |
|
Кстати... Может быть, я опять невнимателен... Но как Гарри добрался до Хога в Вашем тексте? Канонично?
|
![]() |
|
Это да... Особенно про Вторую мировую. Судя по воспоминаниям Черчилля, Гитлера готовили не против СССР, а против Франции. Прямо он этого не пишет, но очень заметно.
|
![]() |
|
Проду богу проды!!!
|
![]() |
|
Вумный у Вас Гарри... Прямо как вутка. Что же он тогда на предложение Ронникинса повелся? Запаниковал?
|
![]() |
|
Проду богу проды!!!
|
![]() |
|
Пишите так, как пишется. А мы будем ждать. С терпением и смирением.
З.Ы. Проду богу проды! |
![]() |
|
void
Я тоже думал о Бабаме, Педалике и авторе бушизмов... Но эти говорящие головы сложно назвать "политиками". |
![]() |
|
Турнир мог прийти в голову Волди потому, что для ритуала могло ьыть критично не только место, но и время.
|
![]() |
|
Не знает Попечительский Совет, зато знает левый драконолог? Ла и вме, что знает Хагрид есть по определению информация общедоступная
|
![]() |
|
Вкусная прода. Прочитал с большим удовольствием.
|