Интереса для. А кто-нибудь считал подобное для грузчиков? Особенно не квартирных - потому что всякие рояли таскать скорее крайне неудобно, чем собственно тяжело, а заводских, которые металлические разные хрени таскают?

Я работал грузчиком в отделе сухих смесей.

И много ли роялей они таскают. Та же мебель модульная, разборная. Коробки по 5-20 кг

Скорее уж в мелких магазинах, где погрузчиков нет.
Так, на производствах труд грузчиков давно заменён погрузчиками/кранами. Не буду отвечать за все-все предприятия, но было бы очень странно, если оно не так.

ReFeRy
На предприятиях они ничего не таскают. Тележки, погрузчики, платформы.

Вот и я о чем.

Разные предприятия бывают - вспомнилось, как с таксистом однажды разговорилась, а он в прошлом как раз заводской грузчик. Говорит, паллеты, уставленные металлическими заготовками, были радостью и счастьем, таская их, отдыхали) Подозреваю, от конкретного предприятия зависит.

>Та же мебель модульная, разборная. Коробки по 5-20 кг
Подозреваю, тоже ситуации разные бывают - не все можно разобрать, не повредив.

Все может быть, но для ЦНС все эти нагрузки детский сад в основном. Бывают скорее исключения.

Если теоретически прикинуть:

140 тонн, на 20 рабочих дней = 7 тонн за смену. Я далек от подробностей подобной работы, но для одного грузчика великоват объем переноски, не? Большой вопрос еще, что именно носить и на какое расстояние. Но тонну в час, если почти без передышек...

Атлет-то в одном подходе за минуту больше тонны выжмет.

Я вот позавчера делал присед 4х8х100 = 3,2 тонны за одну тренировку. И то только потому что дальше мы не со штангами работали. Что-то 140 тонн, как-то и не особо много. Или я всё неправильно считаю?

ReFeRy

Здесь имеется ввиду профильные упражнения. Рывок, толчок, швунги.

Теперь прикинь. Ты приседаешь такой объем, а тут нужно взять на грудь и толкнуть.

Ага. Вот в чем ограничение. Тогда сходится.

Не забывай очень важный момент.

Они не делают такие повторения на 8. У них в основном диапазон работы в 1-4 повторениях. Сила, скорость. То есть те же 3.2 тонны надо сделать в приседе за 4X4X200. Это совершнно другая нагрузка на ЦНС.

>140 тонн, на 20 рабочих дней = 7 тонн за смену
Да, наверное, неадекватное сравнение получается...

{Странник}, сейчас тупой вопрос будет. Кому и зачем, кроме тяжелоатлетов-профессионалов, эти толчки и рывки нужны? Мне всегда казалось, тут слишком большой риск есть спину повредить, а нарабатываемые с их помощью мышцы можно и менее травмоопасными упражнениями развивать, разве нет?

Shad
Это очень естественные движения для человека. И опыт показывает, что люди срывают мышцы в бытовухе от банального. Что-то взял и с пола и бац... Слабая спина, кривая спина. Если посмотреть на силовиков в быту, то они даже там поднимают предметы технично.

Никакой подсобкой вы никогда не натренируете цельную спину. Только тяги, только гиперэкстензии.

Тяги да, но рывки...

Ммм? У рывка четыре фазы можно выделить для обывателя. Тяга, подрыв, подсед и встать с весом. Что тут не естественно для функционирования в жизни?

Для функционирования в жизни в принципе не особо естественно в одиночку таскать что бы то ни было, вдвое тяжелее себя. ReFeRy пишет про 100 кг - это я понимаю. Но у вас-то цифры - 200, 220...

Для типичного обывателя конечно не естественно.

http://www.youtube.com/watch?v=_szUgkIbqmM

А и атлет столько не утащит :)
Он может это в технике поднять, выжать и т.д.

Это ведь спорт. Кому в жизни нужно фигурное катание или тот же футбол? Почти весь другой спорт куда дальше от жизни, чем тяжелая атлетика. Чисто по технике и движениям.

ReFeRy
А это для тебя.

http://www.youtube.com/watch?v=Y0QKoA_STPk

С полтинником, пожалуй, залезу :)

Попробуй на досуге =) Расскажешь, как будут чувствоваться 50 кг на хребте через 100 ступенек.

Хотя с моей выносливостью...

Ой как забиваются сразу икры...

>А и атлет столько не утащит :)
Он может это в технике поднять, выжать
Вот да. Чем больше килограмм приходится поднимать атлету - тем важнее ни на шаг от техники не отходить, а значит, работают пусть и многие, но все же не все возможные мышцы.
Кстати, такое поднятие машины смотрится, конечно, шикарно - но на деле не так уж и запредельно, видела подобное вживую) Причем поднимали как раз люди, никогда тяжелой атлетикой не занимавшиеся.
А насчет обыденности движений... Вот не могу представить ничего, что бы мне могло понадобиться перетащить, у чего была бы ровная горизонтальная круглая в сечении и не слишком узкая-широкая "держалка".

>Кому в жизни нужно фигурное катание или тот же футбол?
Фигурное катание - это растяжка и координация. Футбол - бег. Разве нет?

А кто говорил, что тяжелая атлетика уникальна для улучшения силовых показателей? И штанга всего лишь один из возможных снарядов.

Покажите мне дядю Ваню соседа, который может взять и поднять за жопу 9-ку. Конечно есть уникумы, но их быт заключается не в сидении за компьютером.

Тяжелая атлетика - это мышечная сила. Но вы же говорите о конкретных движениях - кому в обычной жизни нужно умение выполнять тройной тулуп или попадать мячом в девятку?)

{Странник}, у нас знакомые не совпадают, так-то могла бы на пару человек указать) Не спортсменов и даже не особо интересующихся, а просто от природы сильных людей.
Меня больше удивило, когда 4 мальчика лет 20, которые экстраординарной силой не отличаются, на руках копейку из грязи вытащили и на несколько метров перенесли. Причем с шутками и смехом в процессе.

>Но вы же говорите о конкретных движениях - кому в обычной жизни нужно умение выполнять тройной тулуп или попадать мячом в девятку?)
Никому, конечно) Как и вообще какие бы то ни было узкоспециализированные движения из мира большого спорта.

ReFeRy
Я бы сказал, что ТА - это демонстрация силы. Как сплав скорости, координированности, техничности и силы мышц. Для многих проявление грубой силы - это поднять что-то вверх. Для других - сделать тягу. Но суть от этого не меняется. Можно взять любое мыслимое физиологически естественное движение.

Shad
Сарказм он. У меня знакомые трактора одной рукой вытаскивают. Это уже мерение письками. Сарказм офф.

титанический труд? Странник, без обид,это развлекалочки. Титанический труд - это моя бабушка, ходившая на работу в школу за 10 км и по вечерам таскающая воду из колодца поливать огород и стирать. И свекровь, пахавшая в послевоенном колхозе за трудодни. Я оч. уважаю спортивных людей, но подвигов им приписывать не нужно.

bodina_arina
Простите, но я родился в деревни и первые классы учился в соседней деревни. Никогда не воспринимали ходить в школу за труд. Набирали каждый вечер воду в бочку из колодца. Да, трудно, да, рутина. Но рутина обыденная.

Сейчас мы сажаем огород до сих пор под лошадь. Пахать - знаете, это не за клавиатурой сидеть. Но все равно.

Понимаете, у всего есть свои сложности, тяжести. У всех свой уровень. Свое здоровье. Свои возможности. Но так жили миллионы людей в естественных для себя условиях. А силочами становились единицы.

Странник, я не меряюсь. Просто объясняю, почему скинутое вами видео меня не особо потрясло.
В силу интересов я ежегодно вижу отличную выборку студентов в условиях физического труда. Бывали среди них и занимавшиеся ТА. Да, им по 17-19 лет, и особых результатов ребята не показывали. Вот только не были они на лопате лучше своих сокурсников, зачастую даже хуже. А копание и рубка дров - куда более обыденные и естественные вещи, чем гантели со штангой.

Странник но согласитесь, ходить в зал - это в первую очередь развлечение и удовольствие. На днях общалась с девочкой, утверждавшей - отращивать волосы - тяжелый труд)

Не соглашусь. Поболтать, что-то поделать для себя - да. Заниматься на результат - нет.

Shad
Много городского жителя рубит дров? Я вообще обсуждением сказал лишь то, что:
1. добиваться результатов в силовом спорте - это титанический труд
2. в физическом плане топы ТА и других силовых видов спорта - люди, которые достигают возможностей человеческого развития в силовом плане

>>занимавшиеся ТА
Я писал ранее про хронически бывших спортсменов

Странник, так я и сравниваю не с деревенскими, а с такими же городскими. Если мальчик с ярко выраженной мускулатурой, приехавший в экспедицию с гантелями (да! был такой сумасшедший!), не может весь день откидывать по полной лопате земли на пару метров, а рядом стоящая девочка/мальчик-зайчик, как только ветром не уносит, с этой задачей вполне справляются... У меня появляются сильные подозрения в том, что конкретные упражнения с гантелями общей силе и выносливости на пользу не идут.
>Я писал ранее про хронически бывших спортсменов
нет, сравнивала как раз тех, кто занимался на тот момент - с теми, кто на спорт за пределами уроков физры забивал в принципе.
1. Да, труд. Как и любая другая деятельность, которой занимаешься серьезно и с полной выкладкой.
2. Достигают - но в своей узкой области.

Собственно, сказать я пытаюсь только то, что общие упражнения (в случае ТА - со средненькими весами), конечно, хороши и полезны всем. Но когда они переходят уже на уровень "добиться результата ради результата" - ну вот, если вы, например, будете усиленно выходить на 230, 240 и т.д. кг, толку как для состояния организма, так и для быта будет мизер.

Сила всегда остается силой.
Выносливость всегда остается выносливостью.
Силовая выносливость всегда остается силовой выносливостью.

ТА никогда не пробежит марафон как марафонец даже близко. Марафонец даже близко никогда не проявит силу в общем смысле.

Понятно, что вы хотите сказать. Когда человек становится профи в узкой направленности многое страдает в другом. Естественно. Для этого есть кроссфит. Когда в среднем хорош во всем. Но там тоже титанический труд.

Кроссфит - это ад. У тебя болит всё, ты висишь на канате, а снизу в тебя тыкает вилами чёрт.


А я - мазохист, мда.

Тайри
>У тебя болит всё, ты висишь на канате, а снизу в тебя тыкает вилами чёрт.
Интригуете) Пойду, что ли, почитаю поподробней, что это за зверь такой)

Кроссфит для тех, у кого стальные яйца.

У меня стальные яйца, йоу!)

Shad
вбейте в ютубе Rich Froning

{Странник}, моя основная проблема - дикий дисбаланс физ.состояния разных частей меня, надо бы как-то уравновешивать.

Тайри, спасибо, посмотрю)

Shad
Кроссфит не для дома.