имхо. Стоит исходить из произведения в целом. в неджене любовная линия должна быть центральной, на ней строится сюжет, идея фф-ка - написать об отношениях. Поттериана - типичный джен. Это не книги о любви. Например, Анна Каренина - гет, Унесённые ветром - гет, а Шерлок Холмс - джен, Дозоры - джен, Властелин - джен и т. д.

nahnahov
Ну для того это и ввели же.
Стандартный фик про Альбуса и Геллерта, который, как я надеюсь, когда-нибудь напишут, 146% будет дженовым. Но куда девать интервью Роулинг?

Нахнахов, побочная сюжетная линия и второстепенные герои состоят в отношениях - разные вещи. Второе без первого - уже явный джен. Там предупреждения хватит, да.
Предупреждение "гет", к слову, считаю дурным; почти нет гомосексуалистов-ортодоксов, которых сквикает упоминание гета.

Smaragd
"Унесенные ветром" - гет? Оо Призываю в тред Медведя.

Altra Realta
Я не читала фанфик, может, там только упоминание, что секс вообще существует, почем знать.
Фактологическое "а вот они - пара!" - это джен. "Он чувственно наклонился к нему и воспроизвел все дурацкие перлы, найденные Сильвер Виксен" - это слэш.
Матемаг

У меня есть для тебя дурные новости... :(

Altra Realta, могут и прибить.
предупреждение в шапке джена решит проблему. Это схоже с предупреждениями о мате: кому-то и два слова ненормативных так сильно портят настроение, что лучше проявить уважение и сказать заранее, что в фф будет мат.

Альтра, "куда девать интервью Роулинг" - предлагаю, простите за грубость, подтереться:)
"Случайно это не делает макси гетом?" - не делает, если это не сюжетная линия и/или если в фике не дофига сцен секса.

Смарагд, слишком у вас сильные требования; по сути, вы говорите, что гет = жанр любовного романа/драмы/комедии, что не так.

Унесённые ветром - гет. имхо

Вишня, что, парочка есть? Ну так на то она и парочка. Меня сквикает любовный роман в жанрах, думаю, не только меня, предлагаю сделать это предупреждением. Нет? А почему?

Smaragd
Потом я все проставлю. Про мат я всегда предупреждаю, да.
Но это мои тексты ни слэшем, ни гетом ни фига не делает.
Cheery Cherry
Если персонаж, уставший от борьбы бобра с ослом, забежит в бордель или поимеет шлюху, пусть даже в деталях, это текст не сделает гетом. Предупреждение тут и то считаю даже лишним. Ну со слэшем другая ситуация - его просто многие как явление не признают.

Альтра, но если он туда забегает много раз (и, де-факто, бордель занимает много места в его жизни), то уже гет:)

Матемаг для меня предупреждение "гет" звучит примерно как "осторожно, рефлексия и сопли".

Кстати, хочу рефлексию и сопли явным предупреждением, да. Меня сквикает.

Матемаг, гет из-за периодического упоминания секса со шлюхами? О_о. А если перс дрочит по утрам, нестандартный пейринг надо ставить?

Матемаг
Внезапно - одна из. Ну пните Роулинг за этот пейринг. Хотя нцы, конечно, не будет - я в нее не умею. Хотя честно скажу - пыталась.

Матемаг
А если товарищ сдрачивает в туалете? :))
"То ли гет, то ли слэш, поелику автор не опеределился, на кого тврщ дрочит" :)))

nahnahov
О-о-о, плюсую! Тоже хочу "розовые сопли" в предупреждениях.

Нахнахов, просто в таких случаях это некорректное употребление "гет". Если для ВАС значит, то для меня нет, например. Таки да, нужно предупреждение про сопли-рефлексии, а не пытаться его впихнуть в гет; гет тоже разный бывает-с.

Альтра, и она значимо влияет на сюжет, а не для красоты там значится? Тогда гет.

Altra Realta круче всего, если дрочит на свое отражение, здесь я даже как-то теряюсь, слэш или не очень))

Альтра, джен, если при этом он не мечтает об ученице с передней парты и текст о его неразделённой любви, хех.

Матемаг
Вы у меня спрашиваете, как оно влияет на сюжет? К Роулинг, не ко мне. У меня это болтается канонным фактом и мешается похлеще всех прочих лакун и ляпов...
nahnahov
Слэш, нарциссизм, самоудовлетворение об самого себя! :))

Матемаг
Ноуп, такое мы не публикуем.

Матемаг, нет, любовный роман - концентрат гета. Гет - книга о любви, это не обязательно именно любовный роман. Если отношения между героями - в центре, а на них нанизан сюжет, то это гет.

внезапно, 6-я книга поттерианы - гет. 5-я - в принципе, тоже можно поставить, хотя бы предупреждением, если таковые вообще юзать. остальные - джен как он есть.

Я бы сказал - максимум, гетоджен. Хотя скорее дженогет. =-)

Альтра, фик ваш или не ваш? Если бы речь шла о Ро, я бы сказал: нихрена не влияет. Но фик ваш, я хз.

Между прочим - почему нет? И такое можно написать годно. Вплоть до того, как человек повзрослел, начиная, например, прокачивать скилл магии ради того, чтобы покрасоваться, а потом понял, что та девушка - дура, а вот магию прокачивать няшно. Другое дело, тут надо уметь в психологизм-с.

Altra Realta, а я с вами согласна: предупреждение в ДЖЕНЕ об упоминании слэша. Точно так же: упоминание в предупреждениях джена о групповом сексе, если он мало-мальски описывается.

>>Если отношения между героями - в центре
не соглашусь, конечно. у вас слишком строгие рамки. скорее "если отношения между героями составляют важную часть сюжета"

Матемаг
Ну значит у меня тоже ни хрена не влияет, потому что я персам только мозги прокачиваю, а все остальное неизменно.

Вторая часть-то к чему?

Smaragd
Ну так точно так же и у Заязочки, и у меня.
Нет, вот когда "джен" стоит, точнее, тонет в розовых соплях, таки никого не смущает...

asm, а это не одно и то же?)) центр - он ведь разный бывает)) В принципе я имела в виду "в центре" в широком смысле. ФФ о любви - гет (слэш).

Имхо вся классификация кривая а именно потому что
1. -
2. (М+Ж)
3. (М+М)
4. (Ж+Ж)
5. (М+Ж) + (Ж+Ж)
6. (М+Ж) + (М+М)
7. (М+М) + (Ж+Ж)
8. (М+Ж) + (М+М) +(Ж+Ж)
1-4 - она учитывает. 5-8 нет. В результате я наблюдал чудеса, на вроде 8-го в джене..

Смарагд, книга о любви = любовный роман. Безвариантно. Можно сколько угодно рассуждать, но если центральная сюжетная линия - о любви, то это оно и есть. Я имею в виду - о развитии отношений, а не о "Царь Кащей похитил мою любовь, пойду её спасать".
Разница между "отношения героев в центре" и "на них нанизан сюжет" вам, видимо, непонятна. Первое - любовный роман, второе - просто гет. Если завязан сюжет - это гет и любовный роман, если есть значимая линия, но она не центральная или одна из центральных - просто гет, если есть отношения, которые развиваются на фоне главной линии, меняют людей, влияют на сюжет, но не являются именно сюжетной линией - тоже просто гет. Разница между "просто отношения" и "сюжетная линия об отношениях" ясна?

Ал, нужна смешанная категория же.

Сейчас если я правильно понимаю. 5-е отправляют в гет, 6-е в слеш, 8-е я видел в джене (sic!) с 7-м не сталкивался.

а вообще-то, решить к какой категории отнести фф, имеют право только сам автор (бог своего творения) и модераторы (боги площадки). Тут уж можно возмущаться сколько угодно.

Альтра, вторая к "Ноуп, такое мы не публикуем."

Не влияет = джен.

Нужно четыре смешанных категории...

Смарагд, эмн, не надо уходить к правовой и технической точке зрения, плиз.

Ал, достаточно одной с уточнением в шапке; либо, вариант, возможность совмещать несколько категорий.

Матемаг
Так одноклассница, а не ученица же. Извращенец, футакимбыть! :)))

Так я показал вариант совмещения! Джен здесь в таком случае играет характер нуля.

Альтра, пох, ученица тоже, если подразумевать личную ученицу или ученицу 17 лет от роду же, ну:)

Ал, да я понял, что формула (гет и/или слеш и/или фемслеш) или джен.

Матемаг, как видите, я с вами не согласна)) ПО ТЕРМИНАМ, гет - книга о любви. Гет может быть любовным романом, может не быть. и да, мне совершенно непонятна предложенная вами разница. Вы говорите то же самое, но почему-то приписываете своему личному восприятию терминов смысловую правоту.

поправь внутри скобок джен на слеш.

Смарагд, дописывайте "имхо" в конце каждого моего коммента, мне влом, например; почему-то в конце ваших тоже не вижу, хех. Я говорю о том, что гет - это НЕ ТОЛЬКО книги о любви, но и те, где отношения/секс значимы для повествования.

Матемаг, более чётко я своё мнение выразить не в состоянии. Если редакторы сайта, где я захочу опубликовать свой джен, не согласятся с моим мнением, думаю, моё мнение (и ваше) перестанет иметь хоть какое-то значение
ах, споры, споры ни о чём. Убедите меня, что вы правы?))

Ал, очепятка, сорри.

Матемаг. никто, кроме юридических или официальных лиц, не пишет ничего, кроме имхо.
"те, где отношения/секс значимы для повествования " - это книга о любви. Для вас книга о любви = любовному роману. Я не согласна.

Смарагд, редакторы сайта - это исключение для литературных сайтов, во-первых, а во-вторых, какая разница нам в данном контексте до редакторов? Или вы подразумеваете, что всё это было написано, чтобы изменить их мнение? Глупость какая.
Не убеждаю, я пытаюсь раскрыть свою позицию, потому что "мне совершенно непонятна".

Матемаг в любом случа такая классификация покрывает ВСЕ возможные варианты, в отличии от имеющейся.

Матемаг, я о том, что у каждого из нас есть мнение. Ценность оно имеет лишь ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ, на практике правы двое: автор (потому что это его фф), и администрация сайта (потому что они главные)).

Смарагд, нет, пишут, вы забыли о цитатах, раз, о науках, два.

""те, где отношения/секс значимы для повествования " - это книга о любви" - эмн, нет. Повесть о том, как Иван спасал Марью из плена Кащея во имя своей любви к ней - это гет, но не книга о любви, это книга о приключениях Ивана.

Пожалуй, это единственное в чём Фанфикс.Ми проигрывает Фикбуку. На Фикбуке один текст может быть дженом и гетом, гетом и слэшем/фемом, дженом и слэшем/фемом одновременно и никто подобными вопросами не мается. Удобно. А на Фанфикс.Ми выкладывая, думаешь по 5 минут: вот этот текст, где на заднем плане каноническая романтика, гет или джен? А вот этот, где в первой части романтики нет, а во второй есть?

Смарагд, практическую тоже. Я веду себя на основании своего мнения. Я буду проставлять джен или гет на основе своего мнения и буду яро спорить с редакторами, если вдруг что, о категориях. То же самое будет касаться жалоб администрации на неверную категорию, например. А вы не ведёте себя на основе своего мнения?:)

Ал, ну да, не спорю.

Боцман с Утонувшего Брига
Вот честно, у меня выше простая классификация, главные(и основные из второстепенных) герои участвуют в отношениях таких-то? ставь галку, нет? Ну и не морочь людям голову.

Матемаг, давайте остановимся. Я говорю вам: эмн, да)) мы же услышали друг друга? я - вас точно услышала. Но не изменю своего мнения.

Al Lastor
По-моему, галку стоит ставить, если отношения героев играют хоть какую-то более-менее важную роль в сюжете.

Матемаг, я веду себя исключительно на основе своего мнения, но ровно до ЗАКРЫТЫХ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ГРАНИЦ. спорить с редакторами? На Фанфиксе это возможно. На других сайтах вас выстовят за дверь. спорьте.
Удастся переубедить редактора? Не верю. Если редактор адекватен, то он изначально подразумевает вашу свободу, как автора. И никакого спора не будет. А если неадекватен (или действует по строгим правилам сайта, вне зависимости от личного мнения) - то вы проиграете даже не начав спор.

Смарагд, услышала и поняла - разные вещи, первое без второго почти всегда бессмысленно; на да и ладно; мы на "ты", кстати... или нет? Чорт, опять запутался.

Матемаг, на ты))
Нет, нет, услышала = поняла! но НЕ= СОГЛАСНА)) Видите, видишь, снова у нас сбой в терминах.

> А на Фанфикс.Ми выкладывая, думаешь по 5 минут: вот этот текст, где на заднем плане каноническая романтика, гет или джен? А вот этот, где в первой части романтики нет, а во второй есть?

так оно и читателям не в радость. Приходится лопатить туеву хучу гета, потому что по желанию левой пятки, из-за упоминания пары, джен улетел в гет.

Смарагд, на других сайтах? Лолшто? Каких сайтах? Где ещё есть премодерация? Самиздат - нет. Фигбук - нет. Проза.ру - нет. Форумы, вроде слизфорума и АЗЛ - нет. О чём ты вообще? И таки да, в случае принципиальной невозможности договорится я поведу себя на основе своего мнения и просто не буду публиковать что-то там на фанфиксе. Почему нет?
(сбой не в терминах, а в позиции)

Вспомни, как Северд не раз и не два публиковал свои фики с заместительными. При том, что некоторые редакторы таки принципиальны в этом случае.

Боцман, именно об этом и говорю, к слову:)

kapitoshka
Вот скажите мне чем джен отличается от гета кроме присутствия в сюжете отношений? Я например не знаю, для меня джен абсолютно нейтрален.

а что за фик?

Через поиск, давайте не делать настолько предметных обсуждений ))

Более чем может быть, если, образно, в двадцатой главе с одним из гг нечто такое случается.
Данное предупреждение добавляется только "для отмазки".

TL;DR

_I am just a simple russian girl, сама не ожидала

Вишня, твой рейтинг провокатора после этого поста повысился вдвое.

Матемаг, а он храниться где либо ещё кроме голов участников блогов?

Нет, а что?

Да нет, ничего. Просто тогда он ещё более субъективен, чем мог бы быть в записанном виде, плюс с ним нельзя ознакомиться.

С атмосферой Пидарешта тоже нельзя ознакомится, в неё можно только въехать:) Записывать всем влом-с.

Почему нельзя? Есть шельф, там всё сохранено. Ну исключая супочат.

Эмн, не понял, как шельфочат связан с рейтингом провокаторов в блогах.

на шельфе если я правильно понял, можно ознакомиться с частью атмосферы пидарешта...

нет

Ал, не совсем. На шельфе шельф. Бредоносный шельф - это та часть Пидарешта, куда ссылают людей, которые не смогли поступить в ПидарештГУ. То есть, это самые низы Пидарешта.

И где я не прав?

А где сам пидарешт?

А на фанфиксе может быть секс с предпреждением "грпповой джен"?

Поясни как это и возможно мы увидем подобное в будущем...

Сам Пидарешт - в сердцах пидарештян. Он там, где играет Радио_Дао из старого приёмника, там, где бдит суровый Инспектор и где высятся белоснежные стены ПидарештГУ. Не понять и не измерить атмосферу ту сейчас...

А так бы и сказал, что он посредством нас проливает благодать свою на блоги.

Harry Potter and the Nonexistent Place - Гарри Поттер и Город, которого нет
Гарри Поттер не может в Пидарешт

тут немного есть

Днище, именно, о Основатель!
Ал, ну ты ещё не совсем в него въехал, не сдал экзамен по выживаемости и не получил гражданство.

Но я там буду :))) три месяца, как никак это мало для полноценной адоптации.

Люди себе подчас ставят столь странные цели..

это не цель, это констатация факта.

Я тоже не въезжала и не сдавала экзамен.

Вишня, как бы есть коренные жители - те, кто там родились или даже те, кто присутствовал при основании Пидарешта. Ты или я, например.

Нет, когда создавался Пидарешт, я была в сторонке )) И в списке жителей никогда не фигурировала.

Тебя занесли в граждане по умолчанию. Функция скопирована Инспектором с волшебного свитка учеников Хога:)
Днище, друже, подтверди! Вишня - коренная пидарештянка!

записана под именем
Contesse del Ciliegio, donna Prima

О, так я ещё и благородная персона!

Я Вам это еще в январе писал!