![]() "Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!"
"Олух! Пузырь! Остаток! Уловка!" "Дурак! Плач! Остаток! Щипок!" "Тютя! Рева! Рвакля! Цап!" "Бовдур! Булька! Кулька! Круть" (укр - Болван! Пузырь! Шарик! Круть - и так понятно) "Ёлуп, варволь, рэштка, выкрут" (бел)- как мне перевел гугл, это осел, ворвань, остаток и уловка. В общем, несмотря на блуждания по разным форумам, мне так и не удалось раскрыть тайну сих странных слов. Теория четырех факультетов, конечно, интересна: олухи - гриффиндорцы, пузыри - то ли надутые слизеринцы, то ли мнящие слишком много о себе воронята, хитрые слизеринцы, с полными карманами уловок, и хаффы как те, кого больше никуда не удается пристроить. Но мне что-то не хочется верить, что такие слова директора дети будут приветствовать бурными аплодисментами. Теория о том, что в этих словах заложен глубинный смысл и директор таким образом просит детей "Ребята, давайте жить дружно" тоже меня не устраивает - слишком уж все притянуто за уши. Сами судите: "Дамблдор попросил учеников терпимее относится к недостаткам своих товарищей, а именно: "Ботаников" из Когтеврана не считать всех прочих "олухами"; "Качков" из Гриффиндора не считать всех прочих "рохлями"; "Арийцев" из Слизерина не считать всех прочих "лицами магловской национальности" ("полным отстоем"); "Простых парней" из Пуффендуя не считать всех прочих "воображалами" (теми, кто невесть что из себя корчит)." То, что эти слова были милой шуткой, и именно в таком контексте их вспоминал Гарри в шестой книге, тоже как-то не очень: в каждой шутке, даже самой глупой, имеется определенный смысл, а Дамблдор дураком точно не был. Так что же все-таки хотел сказать Дамблдор? 6 сентября 2015
2 |
![]() |
Заяц Онлайн
|
Он хотел сказать, что иногда банан это просто банан.
7 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
А не лучше ли это спросить у носителей? И перестать уже всем фандомом фапать на факультеты.
Вот как жопой чую, это кусочек чего-то - стиха, детской считалочки... Представляю - процитировать "бене, раба, квинтер, финтер" и сломать "латынью" мозг англоговорящим. 2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Заяц
Плюс много. |
![]() |
|
Заяц
Банан - да, но этот банан должен быть простым и понятным. Как та же считалочка, о которой говорит Altra Realta . Кроме Гарри, словам Дамблдора не удивился никто, а, значит, что-то в них было, понятное волшебникам. Жаль только, магглорожденного Гарри никто не просветил. Интересно, почему любознательная Гермиона за них не уцепилась? 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Кларисса Кларк
Потому что "мыть с мылом рот после ругательств" = "ложкой по лбу, чтобы не болтал". Особенности и традиции. Вы уверены, что это не подразумевались "крекс-фекс-пекс", которые "общеизвестные волшебные слова" для носителей? |
![]() |
|
Altra Realta
Вот как раз в этом я и уверена, потому и жалею, что РО не удосужилась хотя бы в одном их своих многочисленных интервью упомянуть об этом. Знай я, что это элементарное" крекс-пекс-фекс", не тратила бы время и не ломала мозги. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Кларисса Кларк
Ей это и в голову не приходит. Она же носитель. Спросили бы ее испанцы или чехи - ответила бы. А может, там переводчики грамотные. Кстати, надо глянуть. |
![]() |
|
Altra Realta
если бы эти слова были общеизвестными волшебными словами, то Перси (которому Гарри высказал свои сомнения в нормальности Дамблдора) объяснил бы это Гарри. вместо этого он соглашается с Гарри. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
снусмымрик
Я вот не помню про Перси, но опять-таки - надо спрашивать носителей. А потом уже обсуждать. |
![]() |
|
Samus2001
я вот склоняюсь к тому, что директор сперва настроил учеников на ещё несколько слов, (а они-то знают, что "несколько" - довольно растяжимое понятие) а потом прикололся. 3 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Или...
Размазня! (Каша) Пузырь! (ага! Она самая!) Ну и сами придумайте. 1 |
![]() |
|
Altra Realta >> не помню про Перси
да не вопрос :-) "—Добро пожаловать! — произнес он.—Добро пожаловать в Хогвартс! Прежде чем мы начнем наш банкет, я хотел бы сказать несколько слов. Вот эти слова: Олух! Пузырь! Остаток! Уловка! Все, всем спасибо! Дамблдор сел на свое место. Зал разразился радостными криками и аплодисментами. Гарри сидел и не знал, смеяться ему или нет. — Он... он немного ненормальный? — неуверенно спросил Гарри, обращаясь к сидевшему слева от него Перси. — Ненормальный? — рассеянно переспросил Перси, но тут же спохватился. — Он гений! Лучший волшебник в мире! Но, в общем, ты прав, он немного сумасшедший." |
![]() |
|
Altra Realta
Жаль, языками не владею, сама бы порылась((( Samus2001 Вся Дамблдорова бабуйня, как вы выразились, всегда под собой что-то скрывает. А дети как раз на такое падки. У нас тоже директор в школе со своеобразным чувством юмора, так ему дети, наоборот, в рот смотрят, чтобы ни одного перла не пропустить, и потом еще два дня обсуждают. Так что эксцентричность эксцентричностью, но Дамб все же не маразматик, чтобы на "первом звонке" нести что попало безо всякого смысла. |
![]() |
|
снусмымрик
"Ненормальный? - рассеянно переспросил Перси" То есть, он не соотнес вопрос Гарри со сказанными Дамбом словами, а потому ему и в голову не пришло их объяснить. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
снусмымрик
И что тут странного? Кларисса Кларк Это из разряда "Молли и 9 3/4". (Где были дети-внуки деда с бабой, и как правительство допустило, чтобы старики по сусекам скребли). |
![]() |
|
вот, кстати, оригинал:
“Before we begin our banquet, I would like to say a few words. And here they are: Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak! “Thank you!” а позову-ка я Cheery Cherry :-) |
![]() |
|
Кларисса Кларк
> Вся Дамблдорова бабуйня, как вы выразились, всегда под собой что-то скрывает. Сириусли? А доказательства будут про "всегда"? > У нас тоже директор в школе со своеобразным чувством юмора У нас директриссой в школе была пожилая мымра, которую все не любили. > но Дамб все же не маразматик Покажите, где я называл его маразматиком > чтобы на "первом звонке" нести что попало безо всякого смысла. Для этого не нужен маразм - доказательств полон интернет, особенно соцсети. |
![]() |
|
Cheery Cherry
я знал, кого позвать :-) значит, это был просто "прикол от директора". что-то такое я и подозревал. спасибо! |
![]() |
|
в свете грядущих событий эти слова действительно выглядят как некая шифровка для тех, кто в курсе.
но вплоть до прочтения 6-й книги я уверенно считал их шуткой. |
![]() |
|
Вот еще что англоговорящие об этом думают:
"Well taken literally the few words are Nitwit-stupid Blubber-fat Oddment-leftover or odd Tweak-To change something slightly in order to improve it or to pinch and pull with a sudden jerk and twist or to bother As per the essay @DVK posted a link to he could have been making a comment about each of the 4 houses. Personally I think that it could be read as a sentence "Nitwit, blubber, oddment, what ever you were before will change"" и еще: http://www.theprospect.net/dumbledores-advice-on-college-nitwit-blubber-oddment-tweak-6957 |
![]() |
|
А у французов целая статья с объяснениями есть на эту тему:
Показать полностью
http://www.universharrypotter.com/encyclopedie/index.php?title=Nigaud_!_Grasdouble_!_Bizarre_!_Pin%C3%A7on_! В общем, французы считают, что Дамби хотел детей заставить еще раз подумать о том, хотят ли они оказаться на нужных им факультетах, напоминая о недостатках. Французы пишут, что: - Nitwit - пустоголовый или с пустой душой - относится к Рэйвенкло (гы, у француз это факультет Сердэгль, у них еще и Ровена Сердэгль). Ну, мол, Рэйвенкловцы всех вокруг и впрямь идиотами считают; - Blubber - пузырящийся, толстый. Дети обзывают этим словом других, более слабых, детей. Аллюзия к Гриффиндорцам, для которых остальные - слабаки (у французов это Гриффондор - золотой гриффон); - Oddment - это слово произошло от "остатка ткани, из которого уже ничего не сошьешь". Слизеринцы (по-французски - "серпентардцы") считают нечистокровных ни на что не годными; - Tweak - используется для обозначения "эгоистичный и грубый" (от "твик" - раздрабливать, резко поворачивать" - со староанглийского "twiccian" ) - это так хаффлпаффцы видят остальных (по-фр. Хаффлпафф - это Пуффсуффл). |
![]() |
|
WIntertime
Это не французы первоисточник, а то, что в посте описано: 2007 г. Ну а предложение как-то совсем уж самостоятельно сочинено :) |
![]() |
|
с Пенелопой Клируотер (у Росмэна - Кристалл) точно гулял Перси Уизли.
1 |
![]() |
|
Насчёт персонажей - канон надо было читать ;)
2 |
![]() |
|
Cheery Cherry
Так разговор-то был о самостоятельном восприятии англоязычных носителей. Ну вроде как для меня не составило бы труда понять, упомяни Дамблдор жар-птицу, Ивана-дурака или серого волка. Там еще есть такое: http://www.theprospect.net/dumbledores-advice-on-college-nitwit-blubber-oddment-tweak-6957 А, значит, они все были в книгах? Круто ))) Таки действительно надо будет когда-нибудь сесть и прочесть все семь книг. Ну или хотя бы первые две, раз все говорят, что они классные. А то я, кажется, то ли четвертую, то ли пятую, и еще седьмую читала. |
![]() |
|
WIntertime
Эта статья и версия, что Дамблдор сказал только часть предложения, проповедуют одну и ту же идею, но я больше верю статье. "Это просто оборванное предложение, там дальше должно было бы быть ..." работает только в самых-самых очевидных случаях. |
![]() |
|
Cheery Cherry
Да, но мы видим, что даже англоязычным не очень понятно, что имела в виду Роулинг. Точнее, им примерно понятно, но все равно остается место для экивоков. |
![]() |
|
Cheery Cherry
Миллисента [Булстроуд] и Маркус Белби точно были в книгах. |
![]() |
|
снусмымрик
Булстроуд же со Слизерина, не? |
![]() |
|
Да, это какая-то другая Миллисента. Из Министерства. Упоминается в пятой книге, кто её там вспомнит)
А Белби вроде именовался только по имени, нет? |
![]() |
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
Багнолд это министр магии
|
![]() |
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
Helena Serdaigle - Елена Равенкло
|
![]() |
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
Lorcan McLaird - муж Минервы вроде?
|
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
|
Helena Serdaigle - Елена Равенкло А, точно! Ведь я же это даже откуда-то знаю! |
![]() |
|
Samus2001
"Сириусли? А доказательства будут про "всегда"?" Согласна, погорячилась, особенно про носки и горшки)) Но почему-то в душе крепко сидит убеждение, что "Это "ж-ж-ж" неспроста" "У нас директриссой в школе была пожилая мымра, которую все не любили." Не повезло(( "Покажите, где я называл его маразматиком" Покажите, где я сказала, что вы назвали его маразматиком. "доказательств полон интернет, особенно соцсети." Наверное, я окружена слишком нормальными людьми, поэтому всякие непонятки меня и напрягают, вызывая желание докопаться до их корней. Как вчера написала tesey , душа жаждет отыскать обоснуй. Пусть даже там, где его нет и никогда не было))) |
![]() |
|
снусмымрик
Роулинг в этих конспирологических теориях тоже немного виновата. зачем она напомнила о словах Дамблдора в конце 6-й книги? Во-от! Она ляпнула, а люди голову ломают!)) 1 |