↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Teo-niya
19 октября 2015
Aa Aa
#ГП #канон #вопрос
Здравствуйте.
У меня тут есть вопросы к знатокам канона (не знаю, где еще можно задать). Скажите, пожалуйста, если кто помнит: то, что к Гермионе вместе с письмом из Хогвартса приходила МакГонагалл – это канон? И если да, не подскажете, в какой книге об этом упоминалось? (просто я подобного не помню). И по канону, когда именно пришло письмо Гермионе, как и Гарри в день рождения (который, насколько помню, у Гермионы осенью) или летом? И последнее:), упоминалось ли в книге, в какое время года Дамблдор приходил к Тому Реддлу?
Заранее спасибо.
19 октября 2015
37 комментариев
День Рождения... Которое...
Jane_Slytherin
Чебурашка такая милая, ей все можна))))
Kedavra
Когда я читала пост, Чебурашки там не было, ниче не знаю)
Всем няшных аватарок, тогда можно любую чушь нести.
Беренгелла
ТС,
Визит МакГонагалл к Грейнджерам - очень хорошо помню по фанфикам, в каноне не припоминаю.
Получение письма в день рождения - лютейший фанон. Даже Поттер получил первое письмо за неделю до дня своего рождения. Но Роулинг понадобились торжественные сцены с Хагридом, кинон это закрепил - вот и родился миф о получении письма строго в день рожденья.
Визит Дамблдора - шестая книга, тринадцатая глава. Непосредственного указания на время или даже погоду нет. Но Дамблдор в бархатном костюме - тут любое время года можно обосновать, зимы в Англии достаточно мягкие.
Если пишите фанфик, попытайтесь все же держать канон под рукой, помогает.
Jane_Slytherin, это был ответ, или вам просто именно эти слова понравились настолько, что вы решили их напечатать?

Kedavra, тоже считаю, что милый:)

Беренгелла, спасибо большое! И за совет тоже, но перелопачивать шесть книг ради пары строчек, которых там скорей всего нет - это слишком для меня.
Впрочем, про визит Дамблдора действительно можно было посмотреть:(
Teo-niya
Ладно, задам тогда вопрос. Слово "день", по-вашему, какого рода?
Nym
Беренгелла
Гарри начал получать письма до 31 июля, это я помню, но есть всё же некая связь с днём рожденья, хотя и странная. Иначе почему Гермиона поступила в школу почти в двенадцать лет? Почему ей не прислали в августе перед одиннадцатым днём рожденья?

И я даже думать не хочу, как маггловская семейка искала вход на Косую Аллею...
Jane_Slytherin, не знала, что тут вменяется писать без ошибок:(. Тогда б была внимательнее. Или именно вы относитесь к так называемым "грамар-наци"? Хотя, учитывая, что в вашем последнем комментарии ошибка - вряд ли. И, кстати, у меня там дальше и запятая не стоит где надо. Вы если на ошибки указываете, то уж тогда сразу на все.
Но, конечно, я исправлю, раз это вас так... задевает. Может и остальные тогда укажете, что б я уж все скопом поправила и вас не раздражала?
Teo-niya
Просто эта ошибка как раз из тех, которые бесят страшно просто
Teo-niya , в кино Дамблдор приходит в приют поздней осенью-зимой. В книге конкретного указания нет.
День Рождения Гермионы - 19 сентября, она на год старше остальных и хотя бы поэтому к ней едва ли мог прийти кто-нибудь в День Рождения.
В школу принимают только детей, которым есть полных одиннадцать лет (это реальная английская практика), поэтому Гермиона на год "запаздывает").
Где-то было упоминание, что случай Гарри - необычный: мол, "обычно письмо приносит один из преподавателей", но где именно - я сейчас не помню.
сомневаюсь, что есть смысл приходить настолько ДО школы, это я про Герм с Томми. Гермиона извелась бы вся, и, если попала примерно в тот прериод в Косой, выучила бы наизусть вообще ВСЕ, что только было можно. А Томми давать мешочек с золотом?.. Приютскому мальчику, у которого либо отобрали бы старшие, либо он сам защищая свое добро, вытворил бы что-нить из ряда вон... Не, скорее всего письма начинают приходить после окончания учебного года, конец июня-июль
Nym
Хм, возможно, мы зря вяжемся к дням рожденья?
Насколько я помню, экзамены сдают в июне, и где-то в конце июня заканчивается учебный год, возможно, с июля просто всем полно-одиннадцатилетним и рассылают письма, как старшие студенты летом получают списки учебников и прочий фуфел?
И день рожденья вообще ни при чём, просто некоторые родились летом.
Во всяком случае, ни Хагрид, ни кто-то из преподов не отлучался среди года под предлогом «а, очередному маггловскому сопляку 11 стукнуло, надо проведать».
Беренгелла
Nym
Привязка не ко дню рождения, а к одиннадцати годам. Гермионе одиннадцать исполнилось аккурат после первого сентября, потому она в школу пошла фактически на год позже. читала это эн лет назад в википедии, возможно, прилагалась ссылка на интервью Роулинг, но не поручусь.
И да, выглядит логично, что новыми первоклассниками занимаются где-то после выпускных экзаменов.

Anita Suchtig
Согласна с вашей логикой

Lados
Вас фанфики путают. Я таки не поленилась залезть в канон. Книга первая, глава шестая - Гермиона "была приятно удивлена, когда получила письмо из Хогвартса". Книга вторая, глава шестая - Колин Криви не знал, что "странности, которые с ним происходят - волшебство, но получил письмо из Хогвартса и все понял". Случай Гарри особенный в другом.

Teo-niya
Грамматика грамматикой, но вы себе и представить не можете, сколько народу заденет подмена канона фаноном. Так что перечитайте на досуге, не поленитесь.
Показать полностью
Jane_Slytherin
меня тоже. Повсеместно используют средний род!
Jane_Slytherin, а, понятно. Бывает. Меня вот бесит, когда "бы" и "ли" через дефис пишут:). Но хорошо, что ошибаться тут разрешается, а то я бы по неделям один пост писала:(

Lados, я так думаю, что в этом случае видимо кино лучше не верить.

Anita Suchtig, Nym, собственно, то, что письма приносят летом - это логично. Просто у меня была идея, что в день рождения к маглорожденным приходит чиновник из Министерства Магии, который объясняет все про мир магии, школу, берет с родителей "подписку о неразглашении", а уже летом приходит письмо из школы, в котором указывается место встречи (где-нибудь около "Дырявого котла"), куда ребенка приводят родители. Смысл в том, что представитель школы выгуливает детей скопом (человека по три), а не по одному. Вот я и размышляю, насколько эта идея вписывается в канон (и здравый смысл:)), и не проще ли плюнуть и придумать другую причину встречи с героиней.
Вот сейчас думаю, что действительно придется придумывать. А жаль:(

Беренгелла, да я подозреваю, что мне все равно придется ставить АУ:(. Но да, судя по всему, пересматривать их надо:(.

Кстати, если я введу по второму преподавателю хотя бы по основным предметам, то это сильно неканон или сойдет за достройку?
Показать полностью
Беренгелла , это нормальная практика в английских частных школах-интернатах.
Насколько помню, связано с тем, что детей в такие школы по закону раньше 11 нельзя. Поэтому дети с "неудобным" днем рождения идут на год позже: принять их в 10 лет нельзя, даже если ДР буквально первого числа.

Teo-niya , это дикий неканон, НО! это позволит избежать вопроса "как 15 преподавателей распределяются на 21 одновременно проходящий урок" ><
Nym
Lados
Не поясните, какая арифметика выводит 21 урок?
Nym , там длинно.
Если коротко, то в идеале было бы 20 уроков (5 курсов на 4 параллели), но треть предметов идёт сдвоенным группам (как минимум, Гр.+Сл.), но при этом надо накинуть ещё ~18 часов на дополнительные предметы (четыре предмета, четыре параллели, плюс ещё один предмет с совместными занятиями у двух параллелей).
Итого (оооочень приблизительно) 21.
Это если рассчитывать только 1-5 курсы, дальше там ещё 6-7, где предметов больше, а инфы меньше, но с учётом окон сильно число не изменится.

ЗЫ: с шансами я сейчас где-то слажал в расчётах, ибо 5 утра и ну никак не математическая курсовая. Помню, что несколько месяцев назад считал на бумажке и что тогда сторонний народ расчеты подтвердил.
Lados, ну можно еще надавать учителям маховики времени, не зря же они с такой легкостью дали один ученице. Правда тогда еще придется по второму кабинету вводить, и промышленное производство бодрящих зелей специально для учителей.
Проще ввести еще учителей.
Nym, даже если не брать во внимание количество уроков на количество учителей, то все равно количество учителей слишком маленькое. В каноне получается, что на одного учителя приходится минимум 12 классов. Это чересчур много.
А где-то в каноне прямо говорилось что маггловские предметы в хоге не преподаются?
_I аm just а simplе russiаn girl, вот тоже хотелось бы знать. Потому что я таки в фанфике хочу их ввести. Не все, конечно, но тот же английский, математику, географию. Вот только не знаю, как их нормально встроить в канон. То ли как факультативные занятия (что все же странно), то ли списать все на то, что Гарри на столь обыденные предметы не обращал внимания, и соответственно в книге они не описаны (что тоже странно).
Но в книгах прямого запрета на магловские предметы не было (кажется:)), они просто не описывались.
Teo-niya , к сожалению, маггловские предметы в Хогвартсе принципиально не изучаются.
Беренгелла
Lados
Я что-то тоже считаю и лыжи не едут. Хотя в популярных фиках помню, доказывали, что преподаватели должны пользоваться хроноворотами.

Teo-niya
Маггловские предметы в Хогвартсе - полное попирание духа канона. Маги - высокомерные снобы и хамы в отношениях с магглами, четвертая книга, прибытие на ЧМ по квиддичу и привратник-маггл, либо шестая книга, Фадж и Скримджер у маггловского премьер-министра, вам в помощь.
Дополнительные преподаватели - может сработать, если привяжете железобетонный обоснуй.
Lados, :(. Что, правда? Там где-то об этом прямо сказано? Ладно, фиг с географией, но английский то они как-то изучать должны. Летом что ли? И потом "магловские" - это преувеличение. Тот же английский, в данном случае, "междумирный". Как и математика. А географию можно и магическую ввести.

Беренгелла, почему попрание? Не все маги высокомерные снобы, а учитывая, что директор у них Дамблдор. И потом, есть же магловедение. Не все же время они там штепсели изучают. Вполне могут быть разделы "краткая магловская история" (что происходило в мире маглов после принятия статута секретности), кратко о магловской географии, о магловской науке, о маглвской моде и т. д. В этот предмет, как мне кажется, вполне можно внести магловские предметы (в кратком виде) без попрания духа канона:)
Насчет железобетонного обоснуя дополнительных преподавателей... А какой там может быть обоснуй, кроме "иначе это физически невозможно" и "не надо издеваться над преподавателями!"?
Teo-niya , совершеннейшая правда. Несколько раз прямо утверждается, что, мол, "тут нет таких предметов, как в обычных школах".
Вероятно, полагается считать, что письма и счёта в объеме четырех классов [s]церковно-приходской школы[/s] было достаточно веке в XVII, и теперь хватит.
Беренгелла
Teo-niya
Потому что магглы и маггловское не интересны магам. Совсем. Никак. Вспомните мага, одетого на ЧМ в женскую ночнушку и скажите мне, что он знает о маггловской моде. Перечитайте визит Боба Огдена к Гонтам - как он одет?

Засим откланиваюсь. Потому что иначе во мне проснется каноно-наци.
Lados, вот черт:(. А как же утверждение Роулинг из какого-то интервью, что "эта проблема решена"? Вот как они эту проблему решали, если английский там не преподается? Волшебное изучение - взмахнул палочкой и все знаешь?
Блин, ну теперь надо или выкручиваться как-то совсем уж извращенски, или тупо умалчивать этот момент. И то, и другое - не айс.
Как вы меня расстроили:(

Беренгелла, во-первых, не всем не интересно, во-вторых, то же маггловедение - предмет не обязательный, в-третьих, то, что урок этот есть не значит, что его хорошо знают (вспоминая, как отлично в школе я разбиралась в физике). А даже если знают, не факт, что правильно понимают. Мода - довольно сложная тема, по картинкам не изучишь. И потом, если не мир маглов, то что ж они тогда изучают на маггловедении? Три года тратят на то, чтобы изучить, как работает кофемолка?
Спасибо за ответы:), до свидания.
Teo-niya , ну вот так и решали. Понимаете, этого достаточно, с точки зрения Роулинг, чтобы грамотно писать. Ну и вообще с точки зрения современного "профориентационного подхода", которым грешит западная педагогика (это когда ребенку вменяется в обязанность учить только то, что ему нужно будет в будущем, зато глубоко). В этом плане Хог - та идеальная школа, которая сразу выпускает (полуграмотных) специалистов, которым и универ-то не нужен.

Касательно маггловедения. Это предмет, где изучают магглов с т.з. волшебников, причем изучают в духе "магглы тоже люди, давайте на них жениться".
Там и речи не идет о нормальных предметах(
Lados, у меня ощущения, что надо плюнуть на их Хогвартс, и написать о том, как в одиннадцать лет обычной девочке Лене пришло письмо из "Колдовстворца". И пофиг, что изучают эти отсталые англичане в своем Хогвартсе!
Ну или написать в шапке "полный неканон, я так вижу" и пофиг на то, какую школу Роулинг считает нормальной.
Спасибо большое, вы мне очень помогли. Хоть и расстроили:)
В одном из фиков встретил такое:
Внутри на двух листах такой же хорошей бумаги мистера Гарри Поттера уведомляли о том, что ему предоставлено место в школе волшебства и чародейства и перечисляли список необходимых для обучения вещей: от остроконечной шляпы до оловянного котла размера №2, зато запрещали иметь собственную метлу. А о согласии предлагалось сообщить совой!

– Креативная реклама колледжа для отстающих, — за месяц до начала учебы не определился с выбором, наверное, только тот, чьи баллы не позволяли выбрать учебное заведение по душе и родительскому кошельку.

А в комментах автор поясняла:
Ага, в Британии в хорошие колледжи заявления на зачисление подают примерно в октябре предыдущего года, чтобы на следующий год быть зачисленным)
P.s. О том, как изучают маги маггловедение, говорит Артур Уизли, который на родителей Гермионы втыкает как на экзотических зверюшек и пристаёт к ним с идиотскими вопросами.
Ринн Сольвейг
Nym
я тоже высчитала, что так у них и выходит.
что до конца июня учатся, с 1 июля начинают слать письма, ответ ждут в школе до 31 июля. А потом видать шлют письма остальным курсам и весь август готовятся к приему новых учеников.
Или именно что август у них месяц отпуска)
это не колледж, это школа.
Справедливый рэпер-паркурист, и? И Гарри из-за этого не мог сказать такую фразу про письмо? А в Англии есть колледжи, которые соответствуют средней школе и в которых учатся, соответственно, плюс-минус в эти годы.
не мог, потому что он не такой долбаёб как вы и знает что поступает в школу, а не в колледж.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть