Хых.
Интересно, какое канонично в Скайриме?

StragaSevera
Вот в Скайрим не играла, не знаю.

*в сторону о своем* А вот в DAO - мужчина Кусланд.

>>А вот в DAO - мужчина Кусланд.
с мужчиной соглашусь, а почему именно кусланд?

*и давайте тогда уж про канончный класс в морровинде. я за меч ночи, к слову.

Эмм... я вообще не согласен с постановкой вопроса, что в больших детальных сеттингах есть понятие "каноничный билд персонажа"

По каким параметрам следует определять "каноничность"?

>>что в больших детальных сеттингах есть понятие "каноничный билд персонажа"
тот, под который написан сюжет игры. в том же морровинде есть достаточно чёткие намёки, что он прописывался для данмера, а потом уже вводилсь всякие уточнения и оговорки, чтоб играть можно быо за любую расу.
апд. в аркануме, допустим, каноничный перс - не дварф и не эльф.

asm
Я сейчас не столько про игрушки, сколько про текстовые сеттинги вроде Dragonlance или Planescape

Я считаю, что в DAO все предыстории каноничны, ибо это же РПГ!

MordUKan
asm

Кусланд, во-первых, потому что это единственная история, которая значительно влияет на основной сюжет во время прохождения, а не только во время финальной заставки или пары строк "привет, давно не виделись"/"вот мы и встретились, мой старый враг". Во-вторых, потому что с ней поход в поместье Хоу идет не просто как данж с минибоссом, дополнительное звено, а приобретает значительный смысл для героя. В-третьих, потому что пса обоснованно дают еще в предыстории, а не через полурояльный сайд-квест. В-четвёртых, с самого начала есть связь с Остагаром и указание на дальнейшее движение, а не ВНЕЗАПНО выскочил Дункан и вытащил ГГ. В-пятых, рекруты-люди, географические соображения и т.д. Ну и с этим все начинает очень логично выглядеть.

Для сравнения:
Долийский эльф - вообще никак не дополнительно связано с последующим сюжетом, кроме камео одной эльфийской особи в конце.
Городской эльф - можно встретить пару знакомых неписей во время квестов в алиенаже, но никаких новых действий это не дает.
Гном-простолюдин - встречаем пару знакомых неписей и выпиливаем их. Новых действий нет.
Знатный гном - дает заметно новые реплики (сверх привет-пока) в Орзаммаре, много знакомых неписей, щит и сверхвыгодные цены у Горима. Но - опять же новых сюжетных опций не дает, плюс Страж вряд ли гном по той же причине, по которой он мужчина. Профессор завещал, что у гномов и людей гибридов не бывает, да и в адекватность сценаристов я верю.
Маг - очень много знакомых лиц, но по-прежнему можно принять сторону храмовников. Единственная доступная только магу ветка, где Винн может атаковать ГГ, потому что у него специализация маг крови, и та вырезана.

Поэтому Кусланд.

Lost-in-TARDIS
Дело ваше. Но я считаю, что все истории вполне логичны. Ибо их объединяет товарищ Дункан.

Lost-in-TARDIS
ок, я даж соглашусь.
а что по поводу морровинда?) (ну, я имею в виду класс)

Lost-in-TARDIS
Я бы сказал, что дело "в наоборот" - большинство игроков предпочитает играть хумансом мужскаго полу, поэтому именно для этого персонажа сделали самую детальную историю

А почему именно Кусланд-мужчина? Мне кажется, что женщина (со всеми приведенными аргументами согласна, кстати). Разница между м и ж в способе получения трона... по ощущению, Гейдер писал Алистера с расчетом на "выпихнуть его на трон". Да и ритуал Морриган в конце явно нацелен на женщину-Кусланд, грохнувшую Логейна - у мужчин не такой драматичный выбор. :)

Хм, я как раз DAO заканчиваю перепроходить:) Щас архидемона добью и к Awakening перейду.)
Про каноничность не задумывалась никогда, и чаще всего проходила магом. Мне им больше всего драться нравится. Изучил заморозку и наслаждаешься жизнью:) А вот воином вообще ни разу не проходила.
А Inquisition проходили?

>>Да и ритуал Морриган в конце явно нацелен на женщину-Кусланд, грохнувшую Логейна - у мужчин не такой драматичный выбор.
Я пару раз играла женщиной-Кусланд, а Логейна вообще всегда на тот свет отправляла. Где я драматизм пропустила?

А вот нет. Ж!Кусланд не так канонична в силу невозможности роман с Морриган, а я напомню, что именно под это заточена Охота.
В да2 - Хоук-маг(скорее м, чем ж).
В даи - Ж!Лавеллан.

Если в Да2 м Хоуком влезть в роман с Андерсом, то видно что анимация затачивалась под женскую модель. А вот с фенрисом, вроде бы, наоборот. Но давно играла, не помню.

По DAO мои предпочтения - лесная эльфийка rogue/assasin/duelist

asm
классы Морровинда я не курю, я себе кастомный сделала. Но логика подсказывает, что каким был Неревар, таким вроде и ГГ.

uncleroot
А вот насчет того, что большинство предпочитает хуманса мужского пола, я бы поспорила. Сильно поспорила. *тычет пальчиком в статистику онлайн-игр*
Ну и вы сами, собственно, контрпример.

otium
Мужчина, потому что романтика явно качественнее сделана, плюс ритуал Морриган сделан именно что про мужчину (и тогда очень ясен мотив действа "найти Морриган").

Gwyn Blaidd
А сколько раз вы играли?
Мне воином вполне понравилось. Где соло - он как танк вытягивает, ну а где партия - есть маги, и всё хорошо.
Нет, я сейчас только на второй DA. После пары спойлеров и начала игры стало очевидно, что Хоук - маг (я, увы, рандомом ткнула в рогу). Насчет м или ж мне пока не ясно.
НО: если Хоук м и маг... Итак, у нас есть маг-лидер и слабохарактерный воин, его брат. Что-то это мне напоминает...
*теглазачтоглядятсквозьплоть*

Gwyn Blaidd
Флиртует Андерс охотней с Хоуком-мужчиной.

А вот да2, он да, под мага сделан.
ДАО лучше проходить, имхо, Амеллом или Кусландом, но так как я не Кусевод и вообще лютый хейтер Элиссы и других ж!Кусланд, то забила на аристократов. Но Кусланд/Анора, Кусланд/Лелиана и Кусланд/Морриган - отп, такие же, как ж!Табрис/Зевран и м!Хоук/Изабелла. Долийцев не переношу и была весьма удивлена мега-пупер-тайной эльфийской тематикой ДАИ. Ну хоть Тень дали и Церкви кусочек.

В ДАИ я даже не представляют как играть кунари, хотя многие так делают и успешно. ИМХО, под Инкву идут Лавелланы во главе с ж!Лавеллан, а самый каноничный класс для инкви - потрошитель. В конце концов, какому ещё психу понадобиться убить десять (!!!) высших драконов?

Самый труЪ класс Хоука - блад меджик. И не надо тут, я чешу свои хедканоны (и смотрите трейлер, там эпичненько).

Lost-in-TARDIS

Вы ещё не вкурила Карвера. Он очень годный, в отличие от няш-мяш Бет. Ноет, но кто у биоваров не ноет? А в СС он очень возмужает.

Lost-in-TARDIS
Раз 5 или 6, наверное. Не подряд, конечно) И все предыстории прошла.
Я всегда в пати играла, и почти всегда только гг управляла.. Остальные на автопилот, с редкими тычкамина паузах. У воина я сразу путаюсь в его сотне умений щита и стойки. К тому же магом не надо по полю боя бегать. Стоишь себе, молниями кидаешься) Помню как я разбойником (Тупое название:)) матку долго мочила. Она то порождений призовет, то Винн щупальцами прибьет. Магом - встал в уголке, кастуешь себе заморозку - откат быстрее чем разморозится - соратники бьют. И все. Никаких щупальц, никаких порождений:)
А вы в ДА2 вообще не играли? Тогда если на Тропы возьмете Карвера, берите и Андерса. Иначе маме потом в глаза совсем стыдно смотреть Хоуку будет.
В ДА2 на порядок меньше влияния на сюжет, чем в ДАО. До вообще почти нет; если честно. :(

KidaMasaomi

И рассказывает интимные подробности, которых девушке не расскажет)
Но видео все равно под девушку сделано. Когда хрупкая девушка нежно обнимает любимого за шею, встает на ципочки для поцелуя, а потом ведет его за ручку к кровати, крутя бедрами, и эротично на нее ложится это нормально. Когда это же делает суровый бородатый мужик, ростом чуть ли не выше самого Андерса, это... В общем, я была о гг лучшего мнения:)

В ДАИ не играла, не знаю...

KidaMasaomi
Ну вот я и собираюсь... сделать мага по имени Рейстлин. Но позже как-нибудь.

Gwyn Blaidd
У воина есть в чем путаться? О_о Ставятся стойки, которые нужны танку (т.е. одна на защиту и одна на угрозу), и больше не выключаются и не меняются в принципе, пару приемов на автопилот и ручками таунт когда надо/смену цели. Еще в воине специализация храмовник превращает его в машину по нарезке вражеских магов.
Я управляю как минимум половиной пати (2 мага, воин, рога). У магов в тактике отхил, а боевые заклинания я обычно вручную кидаю. Рогу почти не трогаю, только цели обозначаю. За воином слежу, чтобы таунт к месту был. И, собственно, всё и очень удобно.
Этот спойлер я уже случайно получила.
Да? Грустненько.

Lost-in-TARDIS

Возможно я просто не люблю играть за воинов - только если нет иного выхода, как в Ведьмаке, например. Мне не интересно стоять и монотонно долбить мечом:)
Я вам еще один спойлер подкину) Единственная сюжетная "развилка" там в конце, и влияет она, по сути, на конечный комментарий Варрика. Ну и на ваше личное представление о герое. После многообразия концовок в ДАО это было очень обидно. Хотя я вообще не могу припомнить ни одной игры, где было бы так много влияния героя на сюжет.

Gwyn Blaidd
Да войном тоже интересно можно поиграть, если задаваться целью свести получаемые повреждения к минимуму, а дпс - к максимуму.
Одна? О_о Грустненько(
Ну разве что Масс Эффект так же разнообразен, но я в него не играла, это только по тому, что слышала.

МЕ разнообразен мелкими деталями, В ДАО они более глобальные. А вообще, помогайте в МЕ. Первая часть не без изъянов, а вот 2 и 3, ИМХО, лучше ДА2. Мне очень нравится что это реально одна история, с одним героем. Ну и это единственная игра где есть ДЛС с которого я ржала до слез)

Gwyn Blaidd
Тогда надо будет... сразу после ДА2 и ДАИ.
Тем временем в ДА2 я только на втором акте. Эрушки валинорские, какой классный редизайн кунари. Пожалуй, аришок - первый виденный мной компьютерный персонаж, который так внушает.

Lost-in-TARDIS
не знаю насчёт ДА2, но судя по тому, что я видел из ДАИ, рисовка персонажей там не то чтобы отвратительная... она у*бищна.

asm
Ну нет. Скорее чересчур цветаста. После мрачности ДАО даже ДА2 казался ярким, а ДАИ тем более... Я думаю, пивоваре просто переборщили. Впрочем, дисбаланс ДАИ не только в цветовой гамме...

>>Ну нет. Скорее чересчур цветаста.
дело не только в цвестастости. модели похожи на пластмассовых кукол, а не на что-то живое.
>>Впрочем, дисбаланс ДАИ не только в цветовой гамме...
ну, про то, что получилась недо-ММО, уже отдельный разговор надо вести.

*с опасением* А что там такого в ДАИ? И по графике, по ММО элементам.

Ну, настройка лица достаточно хороша, но!
Все второстепенные герои похожи друг на друга. Абсолютно. Фактически, только всякие Селины и Гаспары отличаются, а все остальные - одинаковы. Особенно бесит блеск для губ и приклеенные усы Дориана. Я потому его в группу и не брала. Волосы не анимированы, что не ново, но на этот раз биоваре решили гениально: половина причёсок - лысины.

Но, конечно, мы помним неанимироанных и неозвученных СС, поэтому смело пропустим это...
Но ММО-элементы - слишком. Во-первых, то, что бесило в Киркволле (толпы мобов из ниоткуда) возведено в абсолют. Внутренние земли вы возненавидите за это ЛЮТО и БЕШЕНО. Все остальные, впрочем, тоже... Медведи - ваш кошмар на века. Второе - тупой сбор. Найти 100 осколков, собрать 10 баранов... Ненависть!! Боёвка уныла. На харде солос играть за мага–воина - вай нот, изи же. То же и про воина... Скиллов практически нет, станы сведены к минимуму, хилов убрали и банки на хп строго ограничили. Цветастость повысили. Из–за сложной системы защиты всё это работает медленнее и туже, чем третий ведьмак... Тормозит и долго грузиться. Фанат плачет, но продолжает любить...

>>Ну, настройка лица достаточно хороша, но!
сюда же повторюсь: фигуры напоминают нечто среднее между куклами для девочек и солдатиками для мальчиков (и обмундирование под стать, да). в ДАО, при том, что графа была совсем иного поколения, смотрелись они живее. собсно, анимация в бою и спецэффекты тоже заставят вспомнить ММО.

А тому кто оптимизировал игру руки оторвать надо. У меня комп не топовый, но новый, и все игры шли на мксимальных без малейших проблем. Здесь же даже при самых минимальных настройках, даже при графике загнанной практически в ноль - даже Морра теперь выглядит красивее, я не могу выжать ФПС выше 10. Все как в замедленной съемке движется. Дошла до вечно респаунящихся магов с храмовниками и поняла, что или снесу игру, или убью кого нибудь. Это не реально.
Ну и да, как по мне так лица у всех пластиковые, с жутким плеском для губ.

Lost-in-TARDIS
Попробуйте обязательно. Там главное, на мой взгляд, Мако пережить. А все остальное там очень даже:)

asm
Не была бы так категорична. Некоторые модели весьма неплохи. Однако ДАО всё равно смотрелся лучше, даже сейчас. Возможно, это из–за фактур кожи и волос. ДА2 в этом плане был, на мой взгляд, лучше. Именно кожей и волосами. Если убрать Изабеллу с туникой–трусами, то баланс между фантазией и реальностью восстановиться. В ДАИ наряды не обсуждаю, потому что лютый бугурт вызвали они. Я долго рыдала... Я в принципе не понимаю, почему ДАИ не провальная игра.

Gwyn Blaidd, вы, сударь, суть еретик. Мако чудесен:) Серьёзно, на нём ня ездить было, это не летающая хрень из второй части, это норм вездеход!

Отблеск
А вы поклонник Веги и больших пушек? пушка хорошая, да, но управление для мазохистов. И на летающей хрени из 2 части надо было летать пару раз, а не при каждой посадке на планету. И вообще, меня совершенно устраивало наличие личного пилота 3 части)

"но управление для мазохистов" - няшное управление. Серьёзно, было интересно им рулить, в отличие от этой висящей в воздухе хрени, где ты только скучно прыгаешь через лаву да обрывы. А вот Вегу не люблю:)

KidaMasaomi
Похожи? Епрст.
Меня вообще в играх немножечко бесит, если встречается НПС, похожий на ГГ или компаньонов (хотя что можно допустить этот косяк не в ММО, это новость). Я, конечно, понимаю, что экономичней что-то особенное запилить только для компаньонов, а для остальных использовать один конструктор, но неужели скрипт, который выбирает для неписей несовпадающие элементы и перегенеривает их - это так сложно?

Что еще печально в ДА2 - это разлетающиеся на клочки мобы. Но это с выскакиванием можно обосновать (сова, держись) тем, что рассказывает всё Варрик, а он любит приврать и вообще пи...кхм врет как дышит.
Сбор предметов? О боги, нет.
>>>сложной системой защиты
*смотрит на кучу торрентов с Инквизицией в бухте* И какого, спрашивается, черта эта система защиты стоит?

Lost-in-TARDIS
Но из-за неё нерально тормозит, я просто вне себя от ярости, когда игра грузиться, рррр!

И да, у всех неписей по сути одно лицо... Держитесь. Различаться будет цвет волос...
И блымать всё будет и разрываться, и Варрика нет, так что... Ну будет много пафоса, мало сюжета, много сбора и "пойди убей", пустого беганья по пустым локациям и под занавес - ваш выбор почти ни на что не влияет, симпатии авторов априори на стороне магов (как мне кажется) и Лелианы-смягчённой в качестве жрицы. И да, мало драмы и неожиданных поворотов, разве что с спойлер-спойлер после титров. Кстати да, полусюжетный квест о генерале вражеской армии можно случайно пропустить. Но вы многое потеряете.