↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Матемаг Онлайн
15 января 2016
Aa Aa
#математика #вопрос #моё

А теперь забудем обо всех этих, безусловно, любопытных, но малозначимых блоготёрок и вернёмся к сути.
Известно, что x таково, что:

ln(x) + 2 + (tg(x))^2 = 0.

Определить, какой знак имеет следующее выражение (которое, как заметно, является его первообразной):

x*ln(x) + tg(x)

Вроде бы, логарифм убывает очень быстро по мере стремления x к нулю, поэтому можно сказать, что x ~ e^-2, а точнее, чуть меньше e^-2 - ровно в той степени, чтобы компенсировать двойку и (tg(e^-2 - a))^2, который ~ 0. Но это не даёт мне практически ничего, т.к. число
-2*(e^-2) + tg(e^-2) ~ 0, т.е., близко к нулю, но, чорт побери, с какой стороны? А с какой стороны точное число (e^-2 - a)*ln(e^-2 - a) + tg(e^-2 - a)? Непонятно. А мне желательно строгое доказательство.

Как вообще сравниваются такие числа, когда берутся какие-то две неэлементарные функции от "некрасивых" значений? Без понятия. А ответ весьма интересен.

В тред призываются: Cheery Cherry, София Риддл, а также все желающие.
15 января 2016
13 комментариев из 30
И да, как решается это уравнение? (ln(x) + 2 + (tg(x))^2 = 0)
Матемаг Онлайн
1/cos^2(x) = 1 + (tg(x))^2. Разложи 1 в числителе по основному тригонометрическому и подели.

"И да, как решается это уравнение? (ln(x) + 2 + (tg(x))^2 = 0)" - никак. Оно не решается. Только вычматом можно приблизительное значение вычислить.
"Разложи 1 в числителе по основному тригонометрическому и подели." - разобрался уже) Отвык за две недели)
"никак. Оно не решается. Только вычматом можно приблизительное значение вычислить." - Жаль. Все-таки заинтересовало.
Матемаг Онлайн
Даже более простые типа cos(x) = x не решаются, что уж говорить о таких.
Матемаг, ну, приблизительно посчитать точно можно...
Кстати, а в какой задаче тебе это встретилось?
Матемаг Онлайн
"приблизительно посчитать точно" - лол, нигде не видишь противоречия? Я говорю о том, что аналитического решения не существует. Это ещё хорошо, если что у таких уравнений вообще можно что-то вычислить. Есть ведь и невычислимые числа тоже.

Да фигня одна, посчитать число экстремумов функции x^sin(x) в полуинтервале (0;1].
Матемаг, " лол, нигде не видишь противоречия?" - я имел в виду, довольно точное приближение посчитать возможно, наиболее очевидный способ - многочлен Тейлора или что-то подобное. Но да, как точно вычислить я не знаю.
"Да фигня одна, посчитать число экстремумов функции x^sin(x) в полуинтервале (0;1]." - один) А вот у фунцкии sin(1/x)... )
Матемаг Онлайн
Тейлор тут не поможет.

"А вот у фунцкии sin(1/x)" - во-первых, функции, во-вторых, производная = -cos(x)/x^2, от 0 до 1 функция строго убывает, следовательно, имеет максимум 2 экстремума на этом промежутке - справа и слева. Но слева функция у нас не определена. Справа же имеем sin(1) > sin(1/(1+a)), притом sin(1) < sin(1(1-a)), то есть, функция убывает слева от 1 и убывает справа от 1 - это не экстремум. Итого: на полуинтервале (0;1] функция sin(1/x) не имеет экстремумов. Лол.
Матемаг

Как-то ты странно производную нашел. (-1/x^2)*cos(1/x)
Матемаг Онлайн
София, а, у синуса забыл взять. Влом пересчитывать. Хотя с синусом там и может быть экстремум в 1, но влом проверять.
Матемаг, "Тейлор тут не поможет." - в случае с cos(x) = x помог)) 1 - (x^2)/2 = x там с точностью до десятых будет)
"Хотя с синусом там и может быть экстремум в 1, но влом проверять." - не должен. И не будет.
f(x) = sin(1/x), f'(x) = -cos(1/x)/x^2, cos(1/x) = 0, 1/x = pi/2+k*pi, k принадлежит Z, x = 2/(pi*(k+1)), а так как k = 1, 2, 3, ... и до бесконечности...
Я люблю некропостить.
Вдруг всё же кто-то прочитает...

Что мешает напрямую оценить значение выражения? Если известно предполагаемое решение.
e^2 довольно мало, около нуля. Отличие точного значения от e^-2 тоже мало. При положительных околонулевых аргументах тангенс положителен и эквивалентен аргументу.
Так как искомый икс меньше e^-2, то x*ln(x) < -2*(e^-2)
При этом, 2*(e^-2) > (e^-2)
|x*ln(x)| > |-2*(e^2)| > |e^-2| > |tg(x)|
Собственно, всё. Икс на логарифм меньше чем тангенс от икса.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть