Коллекции загружаются
#вопрос #канон
Не могу вспомнить, Роулинг таки определилась, как именно работало в Министерстве слежение за колдовством несовершеннолетними на каникулах? Во второй книге колдовал Добби, но обвинили Гарри. В пятой книге колдовал Гарри, но одним из пунктов обвинения фигурировало то, что в Литтл Уингинге больше не зарегистрировано ни одного волшебника... 24 января 2016
1 |
Матемаг, исходя из слов Дамблдора — если взрослый маг наколдует рядом с Гарри в Литтл-Уингинге, но попадёт Гарри.
|
А вообще, блок Надзора взрослым магом объясняет, как Гарри переправили в дом на площади Гриммо в ОФ, и никто ничего не засёк.
|
Три рубля
>если взрослый маг наколдует рядом с Гарри в Литтл-Уингинге, но попадёт Гарри. а вот именно такого что-то не припомню |
XOR, я так понял слова Дамблдора. В магических семьях Надзор работает, но не отделяет колдовство детей от колдовства взрослых.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Три рубля, "исходя из слов Дамблдора — если взрослый маг наколдует рядом с Гарри в Литтл-Уингинге, но попадёт Гарри" - да, но "А вообще, блок Надзора взрослым магом объясняет, как Гарри переправили в дом на площади Гриммо в ОФ, и никто ничего не засёк" - сам же себе ответил:) Слова Дамблдора толкуются по-разному:)
Показать полностью
Ксор, "2)кому-то поменяли память" - полагаю, Надзор не может точно определить все заклинания. А процедура коррекции памяти... не факт, что она вообще палочковая. Обрати внимание: Дамблдор сказал именно о "сложной процедуре подмены памяти", а не банальном "обливиэйте"! Который, вообще-то, проще и логичней. Риддл явно знал, что делал. Бонусом: положим, Надзор это определил. Ещё раз, маги - не гении, а очень даже наоборот. Никто не додумался смотреть на лог Надзора несовершеннолетних и даже не заметил, что согласно ему, во время убийства Риддл был на месте преступления. Учитывая, как осудили Сириуса (причём: даже Дамблдор поверил!)... это нормальное явление среди магов. Синдром алогичности в запущенной стадии. И самый печальный, но всё равно возможный вариант: Надзор не пишет лог, никто не следит за заклятьями в присутствии взрослых или о таковых вообще не сообщается. Маги просто промухали такой инструмент контроля... причём - не факт, что из-за тупости. Есть куча чистокровных, которые держаться за секреты тёмной магии, вроде Блеков, возможно, будут пытать кого-то Круциатусом в присутствии несовершеннолетних или даже учить этому несовершеннолетних... уж они-то постарались, чтобы никакой глупости вроде лога не появилось даже принципиально. "Важен факт, в используемом заклинании надзора есть качественное ограничение - до 17 лет" - угу, с ним не спорю. "Улучшенная - это только неподтверждённая гипотеза. А про наложение обычного... Да могли и вручную, народу-то не так и много. В те же 11 лет. А может оно в Хоге автоматом накладывается, но можно и вручную. Или ещё как-то. Вариантов-то много, разница непринципиальна." - угу. В пользу улучшенной говорит то, что возможны новые заклинания типа Табу - охватывающие всю страну. Но это не доказательство. Это лишь "в пользу". "Ну суть в том, что наличие волшебника, причём полувеликана, который формально непонятно кто, блокировало. Т.е. заклинание отличает взрослых магов, в том числе таких как Хагрид от а)несовершеннолетних магов б)маг существ типа эльфов в)взрослых магглов." - ага. Но при этом оно: не отличает магию домовиков (если те того захотят?), от магии волшебника поблизости. Кстати, это ещё один аргумент к тому, что чистокровные дома будут игнорировать: то ли там несовершеннолетний с палочкой балуется, то ли эльф вещи передвигает. Не понять. А эльф любую ложь скажет по велению хозяев. Бонусом про Хагрида: если к Надзору подключают в Хогвартсе, то вопрос различия полувеликана от обычного мага остаётся открытым. "Мне тоже не нравится. Но варианты привязки к магу иначе выходят слишком кривыми." - да не сказал бы, но это уже имхо против имхо. |
Никто не додумался смотреть на лог Надзора несовершеннолетних и даже не заметил, что согласно ему, во время убийства Риддл был на месте преступления. Так я ж не о том. Есть ситуации, о которых узнают сразу. И присылают предупреждения. А есть ситуации о которых не узнают. И фильтруются они явно автоматически. То бишь магически. Это тоже говорит в пользу варианта что надзор не сработал от наличия взрослого мага. В пользу улучшенной говорит то, что возможны новые заклинания типа Табу - охватывающие всю страну. А в пользу того, что улученной версии на ГП нету говорит тот факт что их не забрали первой же ночью в лесу.Бонусом про Хагрида: если к Надзору подключают в Хогвартсе, то вопрос различия полувеликана от обычного мага остаётся открытым. Не поймал взаимосвязи. Оно же на учениках. Да и Хагрид вообще-то Хоговский) "Мне тоже не нравится. Но варианты привязки к магу иначе выходят слишком кривыми." - да не сказал бы, но это уже имхо против имхо. |
Матемаг Онлайн
|
|
"И фильтруются они явно автоматически" - если фиксируются:)
"А в пользу того, что улученной версии на ГП нету говорит тот факт что их не забрали первой же ночью в лесу" - я говорю о том, что принципиально возможно. А так... Волдеморт просто никуда не спешил. А, точно. Неснимаемость вряд ли, водопадики там всякие. Сложноснимаемость. Возобновляемость... разгадка того, зачем ученики каждый год едут на поезде:) |
Матемаг
>"И фильтруются они явно автоматически" - если фиксируются:) Ну либо фильтруется что фиксировать, а что нет. Всё равно есть магический механизм отбора. >я говорю о том, что принципиально возможно. А так... Волдеморт просто никуда не спешил. Ну, ИМХО, ТЛ-то как раз модифицровать надзор не особо нужно. Накладывать на всех - смысла нет, любая система захлебнётся. Накладывать на врагов - Авада проще и изобретать не надо. Т.е. определённые фишки можно найти, но... сомневаюсь что тот ТЛ пошёл бы на такое... >Неснимаемость вряд ли, водопадики там всякие. Дак о том и речь. Либо должно быть устойчиво ко всяким водопадикам, либо нужно постоянно возобновлять. Хотя, возможен вариант встроить механизм оповещения при потере сигнала(то бишь уничтожении чар). Тогда возможно точечное возобновление. >я говорю о том, что принципиально возможно. А кто его знает, возможно или нет... У меня образования в области заклинаний и магических ритуалов мира ГП не хватает, чтобы судить)))))) |
Матемаг Онлайн
|
|
Ага, вероятно, есть. А если нет, то этот лог никто не смотрит, т.к. поди отыщи значимое среди всего. Маги - лентяи:)
Пошёл бы, имхо. Но попозже. "Тогда возможно точечное возобновление" - или выезд опергруппы на место, подобно тому как волдемортовцы аппарировали на сигнал Табу. А у меня диплом магистра-составителя магический систем для фэнтазийных и технофэнтазийных сеттингов! С отличием, красненький такой!:) |
Матемаг Онлайн
|
|
"В гипотезу, что наличие взрослого мага блокирует надзор это укладывается лучше всего" - если под блокировкой иметь в виду ступор процесса слежения на любом из уровней - согласен. Просто не обязательно на низшем, может быть, и на более высоком.
"Мождет и пошёл бы, но, зачем ему это?" - ГРЯЗНОКРОВКИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА КАСАТЬСЯ СВЯЩЕННОЙ АВАДЫ КЕДАВРЫ! КОСНУЛСЯ - СМЕРТЬ! И вообще, всякие там грязнокровные ублюдки должны колдовать в строго определённых зонах и строго определёнными им палочками (понятное дело, неподходящими). Рабский ошейник со взрывным артефактом тоже прилагается, но Надзор не помешает. Как минимум, убегшие будут вынуждены не колдовать, а там часть их можно будет вычислить с помощью заимперенных маггловских властей-ня. :)) |
Матемаг
Какими ещё строго определёнными палочками, о чём ты. Они же воруют магию у чистокровных, какое им вообще колдовать! если под блокировкой иметь в виду ступор процесса слежения на любом из уровней - согласен. Просто не обязательно на низшем, может быть, и на более высоком. а кто его знает, на каком уровне. Мы можем только констатировать сам факт. |
Матемаг Онлайн
|
|
Ксор, их запрут в резервации, где будут выдаивать последние крохи сворованной у чистокровных магов маны. В конце концов, не чистокровки же нимбусы клёпать будут, а?
Именно. |
Матемаг
а почему бы и нет. По кр мере магическую часть. А в резервациях - только физика, никакой магии. |
Матемаг Онлайн
|
|
Им будут давать особые, откачивающие магию для чистокровных, палочки. Чтобы в процессе деланья нимбосов ещё и возвращали сворованное! И колдовать только через палочки. Стихийные выплески тоже откачиваются. Манонасосы рулят!
|