Пеппи Чокнутый Носок
Причем здесь идея? Я пишу кроссовер двух миров, у меня будут рассматриваться вопросы, как магия из ГП вписывается в куда более подробную и проработанную теорию магии Рудазова. У меня будут упоминаться персонажи, действия которых в моём фанфике окажутся совершенно непонятны читателю, не знакомому с самим персонажем, его умениями и историей. И так далее.

Блин, привыкли все к историям, типа "А что если на месте Гарри окажется великий ниндзя, как в наруто, ах ах ах" и пофиг, что именно и как было в наруто, а что было в ГП.

Altra Realta

Вы сильно не правы. К примеру те же кроссы дрезден файлз и ГП. Они очень неплохо заходят.


Кстати ТС советую почитайте эти кроссы тотже "Denarian Renegade". Там как раз вообще не описывается второй канон, но и без этого все ясно.

Альтра, не смеши. Честно. Ты несёшь такой бред насчёт кроссоверов, что просто ппц. Даже слов адекватных нет.

Othinus

Просто Альтра сама не может в кроссоверы.

>> автор совсем уже не может ни в оридж, ни в логику достройки/обоснуя первого канона

Это ваше личное мнение, которым вы везде размахиваете.
Лично мне, к примеру, уже интересны только кроссоверы.
Весь цимес кроссоверов именно в конфликте принципиально разных сеттингов - Средиземье и Звездные Войны, к примеру.

Шо, и Пайсано, по-вашему, не может? С его кроссоверами ГП-Звездные войны?
Сноски, имхо, не нужны.

Пеппи Чокнутый Носок
У меня их в макси более ста.
EnGhost
Othinus
Я их вообще не понимаю, так же, как таймтрэвелы и прочую фигню. Нахуа?

EnGhost
Похоже на то.

ragazza
Не знаю, не читала и даже не хочу.
Если тут половина юзеров априори считают фуслэш только по факту слэша, кто мне не дает права считать таким же фу кроссоверы только по их факту?

Altra Realta
Если не понимаешь, не надо писать глупых заявлений. Это увы, не красит, а лишь показывает твою недалёкость.

Пс... чуваки, там в исходном посте был конкретный вопрос, а не предложение пообсуждать кроссоверы, как таковые :)

Я, конечно, рад оживить блоги, но и ответ на мой вопрос интересует.

Гламурное Кисо
Кто из-за лени, а я в них не могу просто потому что не могу. Не линь тому причиной.

Ой, все, понеслась душа в рай, все рванули ругать Альтру.
Вот ведь едрить-мадрит, хоть кто из обиженок пишет кроссоверы? А те кто пишут обиделись ли.
Альтра даже рычит необидно.

Othinus
Вот бля пиздец, ща пойду самовыпилюсь.

Altra Realta
ну значится - в нормальном тексте на глаз не ложатся ибо я не помнит.

Altra Realta
Хуль выпиливаться, пошли накатим)

Пеппи Чокнутый Носок
Альтра даже не рычит, Альтру заебли кроссоверы, таймтрэвелы, попаданцы, пай, и вообще все на свете.
Альтра устала как ебена вошь, чесслово.

Altra Realta
я конечно не призываю тебя к этому. Но воздуха бы осталось для других чуток больше. Да.

Кроссоверы это забавно)

Othinus
Шта, тут кроме Кисо и Рубикона кто-то еще пишет социалки?

Altra Realta

Альтра, а к примеру зачем вообще писать магию, если можно и без нее? Кроссовер во многих случаях предполагает очень сложное слияние двух миров с утрясанием канонов. И красота кроссовера зачастую характеризуется именно деликатностью и красотой этого слияния. Если сделано топорно, то кроссовер в топку. Иногда бывает интересно перекинуть одного-двух персонажей из иной вселенной и посмотреть, что же получится, но это в меньшей части.

Altra Realta
ахахахах, да, а я тут хожу и кроссоверы пишу.
Я те говорю - пошли накатим.

EnGhost
А лично я и не пишу магию. И сливать миры мне неинтересно. И попаданцев я не люблю никаких. Но я имею на это такое же право, как половина фанфикса скрывать слэш или джен.

Пеппи Чокнутый Носок
Нихачу.

Altra Realta
ну, и шо с тобой делать, как тебя отдыхать?

Пеппи Чокнутый Носок
Меня никак не надо. Меня не поможет уже.

Пеппи Чокнутый Носок

Сдать мужу, пусть опять куда-нибудь отвезет.

Канон канону рознь, и кроссоверы тут... Сложное дело.
На мой вкус - нет принципиальной разницы, есть статистика. Некоторые фандомы в кроссоверах выглядят, чаще всего, ужасно - а некоторые конкретные сочетания так вообще (классическая проклятая пара - это SW vs WH40k, при всей интересности сравнения нормальное исполнение, имхо, фактически невозможно), кое-какие сочетания невозможны за пределами стёба, некоторые варианты стали маркерами МС-ок школьного уровня.

Marlagram

Эммм, а кому вообще пришло в голову сливать Ваху и SW. Это же полный бред. Столь различного настроения канонов надо еще поискать. Да и вообще они совершенно разные жанры один мрачный ужастик, второй салями вестерн.

Altra Realta
нууууу, тут как стараться жешь)

Marlagram
>> некоторые варианты стали маркерами МС-ок школьного уровня
Это например?

uncleroot
Блич и Наруто

Tckb 'nj rhjccjdth c Lhtpltyjv b yt ck'i? nj dfi afyabr ghjxne rfr vbybvev z

Если этто кроссовер с Дрезденом и не слэш, то ваш фанфик прочту как мимнимум я

EnGhost Marlagram

(вздыхает) Я вот хочу прочитать кросс "Сорокатысячника" и "Вавилон-5", так ведь хрен кто напишет!

*тихо хочет кроссоверы Насуверса и ГП, Токийских Воронов и Шаман Кинга*

uncleroot
А та же проблема что и со Стар Варсами. Каноны не сочитаемы. Можно попробывать соракатысячник с Дюновскими каноном сочетать, может что и получится.

EnGhost
Бэки вполне нормально склеиваются, имхо

EnGhost
Ну вот вообще говоря - нет правил без исключений, и комиссар Каин, переродившийся джедаем - выглядит относительно прилично. Проблема в том, что даже робкие попытки столкнуть идеологии метафизик канонов вызывают, с моей точки зрения, дыры в обоснуе, мотивации и характерах персонажей.

Marlagram

О чем собтсвенно и речь. У канонов абсолютно разная внутренняя логика и мотивация.

Может лучше ссылки не пространные, а котокие и содержательные.

Ну на самом деле сноски мало помогут. Читатели отсекаются еще на этапе изучения шапки. И если я увижу кроссовер с каким-то абсолютно неизвестным мне фандомом, то вероятнее всего я фик даже открывать не буду. Откуда я узнаю, хорошо ли, плохо ли он написан, есть ли там ссылки? Хотя все зависит от автора и от саммари. А уж если открыл и заинтересовался, то ссылки не нужны: если из текста совсем не понятно, ты или закрываешь, или идешь изучать( скорее всего, раз заинтересовался).

\

Просто пишете так, как будто делаете знакомство. Не рубите тысячу имен, не вовлекаете ни в какое божечтоздесьпроисходит. Персонажи — по одному за раз, каждому по описанию, причем не тошнотворно банальному, чтобы знакомым с каноном было не скучно. Следите за тем, знакомы ли читатели с очередным способом именования конкретного персонажа, и главное — запомнили ли уже. Лучше всего повторять. У меня, к примеру, есть персонаж, который в действии еще не появился, но уже три раза упоминался. Каждый раз повторяю, с какого он тут боку. Всего два ненавязчивых слова, а уже понятнее. И осторожно с воспоминаниями. Половина конкурсных кроссоверов для меня стухала на "Он вспомнил, как тогда было тяжело". Такие фразы очень трудно почувствовать и так быстро представить, а потому их не интересно читать.
Ну и вообще. Главное — писать, от чего дух захватывает именно у ВАС. Настраиваться, "как бы мне еще ненавязчиво Дафну Гринграсс добавить, чтобы больше читателей было", нельзя. Творчество начинается на подсознательном уровне, на котором все такие мысли отлично отпечатываются и потом мешают. Не ставьте себе рамок: лишаетесь части способов развития сюжета.

Cheery Cherry
Я понимаю ваш совет и большому количеству текстов он помог бы. Но примеряю на себя и не получается. Вот в самом начале текста у меня упоминается просто "ужасный безглазый старик", который для героев мира ГП остаётся незнакомцем ещё довольно долго, но читатель, знакомый со вторым каноном, из этого короткого появления данного персонажа может сделать кучу далекоидущих выводов о сюжете всего фанфика. И в тексте, ну никак нет места для пояснения, кто это такой и что его появление обозначает. Дальше я это расскажу устами еще одного героя, но получится, что часть читателей понимают, что завязка сюжета уже произошла, а часть читателей долго теряются в догадках "а о чем он вообще пишет-то"...

Да, главный совет "писать для себя, а не стараться угодить читателям" действенен. Но, хочется-то совместить оба варианта :)