Коллекции загружаются
#ГП
Фанонный обоснуй А попробуем сочинить нечто, дополняющее фанонные штампы до стройной и логической системы. Допустим что то, что волшебники подразумевают под Магией – это некое разумное существо. Оно живет в симбиозе с волшебниками, помогает им колдовать и за это что-то само получает. Схемы можно придумать разные. Например, существо «собирает» из пространства магическую силу, которую не может переработать и поставляет волшебникам. Те колдуют и кроме положенных эффектов (лучи проклятий, зелья и т.п.) испускают переработанную силу – которое и поглощает это существо. Симбиоз. Всевозможные ритуалы в Самайн, Йоль и прочие танцы с бубнами в исполнении волшебников – это угощение для магии, своего рода «сладкое», «копченое», «бутерброд с икрой», за что она щедро отсыпает бонусы сверх положенного. Этой магии нужно определенное число волшебников – не меньше, так как иначе она помрет, и не больше – столько не съест, и это ей просто невыгодно. Следовательно, магия заботится о волшебниках, особенно о старинных магических родах, которые за века практики научились правильно угощать её – знают, когда лучше икорки поднести, когда тортик, а когда воблу, и более того, делают это регулярно. Магия заботится о них и даже реализует некоторые желания. Мечтал, к примеру, Салазар змеями повелевать – и получил родовой дар. Все обычаи, ритуалы – это либо найденные экспериментально правила, соблюдения которых нравится магии, либо нащупанные способы общения с магией – либо то, что они считают таковым. Магия все же откликается не всегда. На ритуал «клятва перед магией» она откликается, например, всегда – потому как ей очень нравится, когда маг добровольно нарушает условия ритуала и от этого умирает. Магия плохо различает людей как таковых. Отсюда, возможно, и идут разные магические дары – потомственного змееуста от потомственного зельевара ей отличить легче, чем просто двух хомо сапиенсов. Отсюда и всевозможные «главы рода». Отсюда и магические браки и сложные ритуалы принятия в род и т.п. Если маг зачнет ребенка вне брака не пойми с кем – то магия скорее всего этого просто не заметить и не отвесить родовых даров. А если сопроводить это разными ритуалами, привлекая её внимание – то причислит к нужному роду. Предатель крови – это тот маг, который что-то делает против магии. Если терпение магии кончится – то она накажет род мага, точнее тех кто попадется под руку. Поэтому маги сами проводят ритуалы, показывая на виновника – и кары получает только он. Для лучшего понимания представим себе человека, у которого живут в клетках хомячки, которые крутят колесо, вырабатывая электричество для ноутбука. В одну клетку он рассадил один магический род – белых хомячков и за ударный труд их кормит одним кормом. В другую серых – они перед тем как крутить колесо еще забавно попискивают и за это им дают другой корм, повкуснее и чешет спинку. Черные хомяки из третьей клетки на Самайн устраивают набег к белым и загрызают одного из них. Это наблюдателю кажется прикольным и он им дает много вкусного корма… от которых они правда приобретают красные глаза, дерганый вид и часто дохнут, но наблюдателю все равно – с просьбами перекрасится в черный к нему обращаются регулярно. А вот в клетке рыжих появился ленивый хомячок, который не крутит колесо, или крутит не в ту сторону, или когда все громко пищат перед получением корма – он пищит в другом тоне. Наблюдателю это не нравится, поэтому он может покарать кого поймает – но хомяки громким писком указывают на нарушителя… и он садится в отдельную клетку, где самый жесткий корм и всего раз в день. Если волшебников становится много, то среди них рождается много сквибов. Впрочем, обычно сквиб это ошибка магии. Так гены легли – а магия не удосужилась их починить. Если волшебников становится мало – то магия берет и кого-то из новорожденных магглов и вручает ему дар. Правда, меньше обычного – ибо все равно от него толку мало. Если магглорожденного ввести в род с положенными ритуалами, то ему могут и отвесить что-то. Наследование волшебного дара имеет все же генетическую природу. Вручая его, Магия производит спонтанную мутацию в генах (чем она хуже каких-то химикатов или радиации?). Делать это ей непросто, поэтому она обычно выбирает тех магглов, у кого в генах есть хоть что-то от волшебника, и потом доводит до кондиции. Но не до совершенства – поэтому законы Менделя в действии. У магглорожденных и связанных с ними будет много сквибов. Гоблины – иной вариант симбиоза с магией. Возможно даже, что они результат творчества Магии. Эльфы – специальные слуги, вымоленные магами у Магии, воплощение их коллективного бессознательного о слуге. Такой вот мрачный мирок. Причем деградирующий. Чистокровных мало, постоянно скрещиваются друг с другом, отчего низкая рождаемость и высокая смертность, высокий процент наследственных заболеваний. Есть ли луч света в темном царстве? Всегда можно придумать. Если у нас есть одно могучее существо, то почему не быть другому? Возьмем, например, пантеон дроу. Во главе – жестокая Ллос. Но есть и Ваэрон (как понимаю, альтернатива для мужчин), есть и другие. И есть и Эйлистри, куда более вменяемая дама. Единственная добрая богиня. Так и тут – у магии может быть оппозиция. И наш герой Избранный, или же Великий и Ужасный попаданец может быть действительно Избран самой магией. Только не той… И его цель – это навести порядок, разрушить до основания родовые Меноры, сжечь аристократов на кострах из родовых кодексов и книг по этикету… И построить новые, правильные меноры с правильными книгами и аристократами. Или что-то еще. Впрочем, всегда можно вообразить и Избранного Магией, который противостоит попыткам разных глупых магглолюбцев избавится от ритуалов и тем самым причинить вред и неудобство Матери Магии. Или вовсе, заключившими союз с каким-то хтоническим злом – какой-то иной Магией. Или же он может попытаться отделить правила и ритуалы, действительно нужные Магии от не нужных. К примеру, установит, что великого мага действительно лучше зачинать в полночь на родовом алтаре в окружении хора из гоблинов, подпевая им, но необязательно это делать главе рода, необязательно с девственницей, необязательно с женщиной... и в ноты попадать тоже не обязательно. Пусть он найдет действительно правильные обычаи. 16 февраля 2016
11 |
nadeys
Вам уже много раз повторили, что эффекты сверх какого-то стандартного пакета получаются не детерминированно или рандомно. Они получаются, когда некоторая условно-разумная сущность (или сущности) согласна их реализовать. Низкая магия ближе к физике, высокая - к торговле или политике. Причем в этой торговле даже для чистокровных существует серьезная информационная ассиметрия в пользу нечеловеческих контрагентов, а от этой торговли они зависят в довольно значительной степени. Так что нет ничего удивительного, что по отношению к этим контрагентам у магов нередко срабатывает стокгольмский синдром. 1 |
запилить физический движок - посильно
запилить АСГУ - пока и для нас непосильно |
nadeys
Сказочность, волшебность, загадочность... перефразируюСформулируйте разницу между Вашей "мистикой" и "некой непонятной технологией" |
nadeys
И что? Идея то не в том что секта это что-то плохое, а в том что родомагическое общество на сектантском базисе будет совсем не родомагическим. Эмм, а каким оно будет? Назовите древнемагический род родом потомственных жрецов Великой Магии. От этого что-то изменится? |
>Можно ведь и доиграться. До бана от Магии.
Угу, а если бан будет быстрым и на уровне всего Рода - то экспериментаторы мгновенно закончатся. |
Вам слова "Фанонные штампы" о чём-нибудь говорят? и "Фанонный обоснуй"? Не-а, ни о чем не говорят Учитывая качество данных канона - даже и выкидывать ничего не придётся. Из канона многое или явно постулируется, или косвенно выводится - так что данных хватает. Да не факт, что оно вообще напрямую на него завязано. Завязано только на биологическое тело - и по общим условиям условиям сеттинга, и по мелочам вроде сквибов. Малфои заметили за тысячу лет, или сколько там их род ведёт, что в среднем они магичат чуть лучше чем большинство полукровного/магглораождённого населения. Хе-хе, вы же сами постулировали, что нет никакой градации по силе и качеству колдунства, откуда же тогда "в среднем чуть лучше"? как вариант, они "заметили", что получили от Магии некие доп. возможности Это однократный процесс, и никакие ритуалы *после* получения плюшек уже не нужны. Родомагия - не заклинание. Она изменяется медленно. Для начала - откуда взялось допущение, что заклинания и родомагия *вообще* могут изменяться? А никто не помнит, что магия предаёт и обманывает. Серьёзно, помня об обливиэйте и коррекции памяти, ты считаешь, что Магия не может просто переписать куски памяти, когда это надо? С такими допущениям у нас вся конструкция родомагии разваливается до фундамента - чистокровные с длинной историей оказываются даже в худшем положении, чем свежие магглокровки. Число магов может быть и константой, если богомагии эффективнее повышать надои с одного мага, чем увеличивать их число. Тогда общее число магов должно было уже стремительно скатиться к десяткам человек, а то и к единицам. Тогда чистокровки как раз генерируют/собирают больше маны, оставляя себе меньшую долю, как ударников богомагия их премирует всякими домовыми эльфами и арканами. Грязнокровки собирают/генерируют меньше, но себе оставляют больше, поэтому они "воруют магию" - не у чистокровок, а у их божества. Выше в треде вроде как постулировали, что маги магичат именно за счет богомагии - она дает им энергию для колдунства. Лучший КПД у чистокровок - нормальная версия, но тогда не должно быть ни одного магглокровки, какая жалость. А чтобы кто угодно не "воровал магию", гораздо правильнее им эту магию вообще не давать - и опять ни одного магглокровки. Да и сквибы как-то в схему не укладываются. эффекты сверх какого-то стандартного пакета получаются не детерминированно или рандомно. Они получаются, когда некоторая условно-разумная сущность (или сущности) согласна их реализовать Если за эти плюшки приходится платить постоянно, а иначе нет смысла в родомагии, то это называется "подписка на сервис", и любой желающий может получить себе эти плюшки за ту же самую цену. наш род в течение тысячи лет каждый год проводил десяток ритуалов. Мы не знаем что будет если например не проводить один из ритуалов. Или проводить по-другому. Или в другое время. Или проводить ещё парочку Вы упускаете принципиальный момент - тогда, тысячу лет назад, этот "десяток ритуалов" нащупывали экспериментально, и видимо получили лучшее соотношение цена-качество - а это какой-никакой научный подход. Он ЗНАЕТ что Магия относится к его роду лучше, чем к грязнокровкам Благосклонность сюзерена, которая не проявляется в гешефтах - ничего не стоит. В этом смысле подход к живой магии - это взлом, отладка и реверс-инжиниринг Косвенно из канона следует, что новые заклинания создаются именно брутфорсом и перебором. Резюмируя имхо: я вполне могу заобоснуить "божество магии" для поттерверса, если только выкинуть такую малость как магглокровки. |
uncleroot
Показать полностью
Завязано только на биологическое тело - и по общим условиям условиям сеттинга, и по мелочам вроде сквибов. Если говорите за канон - то пруфы в студию, что есть завязка на биологическое тело и только на него. А не на душу/ауру/что-то нематериальное...Хе-хе, вы же сами постулировали, что нет никакой градации по силе и качеству колдунства, откуда же тогда "в среднем чуть лучше"? Не передёргивайте. В каноне никакой градации по силе показано не было. В данной системе - она вполне может быть. Хотя и не обязана, можно разные варианты придумать.Это однократный процесс, и никакие ритуалы *после* получения плюшек уже не нужны. С чего бы. Магия как дала плюшки, так и отнимет же.Для начала - откуда взялось допущение, что заклинания и родомагия *вообще* могут изменяться? Допущение сделано на основе того, что Магия - живая. Это вполне возможное допущение.Если за эти плюшки приходится платить постоянно, а иначе нет смысла в родомагии, то это называется "подписка на сервис", и любой желающий может получить себе эти плюшки за ту же самую цену. Ха, любой желающий. Желающих-то много, а знающих нету. Т.е. в среде чистокровных какая-то информация есть. Но именно какая-то. Наружу её просто так никто выдавать не будет. Плюс возможно и само требование чистокровности. Вы упускаете принципиальный момент - тогда, тысячу лет назад, этот "десяток ритуалов" нащупывали экспериментально, и видимо получили лучшее соотношение цена-качество - а это какой-никакой научный подход. Та не факт что там был поиск лучшего ссотношения и всё такое. Скорее уже провели какой-то ритуал, может даже не совсем специально - стало получше. Повторили через год - о, зашибись, снова сработало, будем каждый год делать. А соседний род изменил ритуал - и они лишились магии. Поэтому будем проводить ритуал как есть, "работает - не трогай"(с). Т.е. да, какой-то обмен инфой внутри среды чистокровных мог быть, типа мы вам описание одного ритуала, вы нам - другого, и всем лучше. Но при наличии наказаний за неправильный ритуал - никакого серьёзного исследования не провести, исследователи кончатся раньше чем будет результат. Благосклонность сюзерена, которая не проявляется в гешефтах - ничего не стоит. Так проявляется же, в Дарах либо в чём-либо ещё подобном, связанном с магией. Резюмируя имхо: я вполне могу заобоснуить "божество магии" для поттерверса, если только выкинуть такую малость как магглокровки. А чем они Вам мешают? Если не вести всё к "воруют магию", это на сам деле плохо укладывается. Хотя тоже можно придумать привязки... |
uncleroot
Показать полностью
> Тогда общее число магов должно было уже стремительно скатиться к десяткам человек, а то и к единицам. Начиная с какого-то числа магов полезность его дальнейшего увеличения резко падает. >Выше в треде вроде как постулировали, что маги магичат именно за счет богомагии - она дает им энергию для колдунства. Не энергию, а ману, это раз. Ибо даже самый донный первокурсник оперирует килотоннами тротилового эквивалента. Не обязательно именно ману, а не манаманипулятор. >Лучший КПД у чистокровок - нормальная версия, но тогда не должно быть ни одного магглокровки, какая жалость. Возможности делать чистокровок могут быть ограничены. > А чтобы кто угодно не "воровал магию", гораздо правильнее им эту магию вообще не давать - и опять ни одного магглокровки. Да и сквибы как-то в схему не укладываются. Это в глазах чистокровок они воруют. В глазах самой богомагии они дают с меньшим выходом. Сквибы появляются, когда чистокровных многовато, грязнокровки - когда маловато. > Если за эти плюшки приходится платить постоянно, а иначе нет смысла в родомагии, то это называется "подписка на сервис", и любой желающий может получить себе эти плюшки за ту же самую цену. Это если заплатить ее могут. И захотят в наебалове участвовать - потому что когда маг собирает ману как чистокровный, а себе оставляет даже не как грязнокровка, а как полукровка - появляется новый Дамблдор или Волдеморт. А если кто сможет себе все оставлять? Оно богомагии надо? Вот для охраны от подобного разнообразные Традиции(тм) и обфускация магпроцесса и нужны. |