Персик, "не всегда хотят переезда" - ну их проблемы, чо.

Матемаг
что значит их проблемы? Надо как-то решать проблему доступности искусства, если они хотят там жить, это не значит, что они не хотят читать)

"если они хотят там жить, это не значит, что они не хотят читать" - ничто не будет в этом случае мешать им заказывать на печать книги. Да, за плату, ну дык сами там поселились. Или банально съездить в город и скачать на флешку, смотреть на домашнем компе - бесплатно. В целом, это ничем не отличается от библиотек. И, да, мне кажется, что это действительно их проблемы. Как бы сформулировать... если отшельник пошёл жить в глухую тайгу, то с какого бы хрена он должен рассчитывать, что ему туда проведут забесплатно электричество, проложат дорогу, рядом построят магазин и спутниковую тарелку на халяву? Бредовая картинка, правда? Если отшельников больше одного - картинка от этого менее бредовой становиться не должна.

Заказ печати уже делает доступ к искусству платным, за тот же интернет надо платить - так что этот способ тоже платный

Понятное дело, что за инет однофигственно надо будет платить. За любой инет. Равно как и небольшие деньги взымаются за юзанья библиотеки. Опять же, в идеале этого тоже хорошо бы избежать, но сейчас мы же не про идеал говорим? В идеале вся эта инфраструктура обеспечивается или государством, или как-то иначе обществом как целым. В идеале. Опять же - не во всех ебенях, ну да во все ебеня физически невозможно и категорически невыгодно проводить.

Матемаг
блин, я искренне была уверена, что ты про идеал

Ну, для начала, у меня вообще нет чёткого образа идеала. У тебя есть образ социальной системы, которую назовёшь ТАК? У меня - нет. Многие элементы анархизма, коммунизма, меритократии, демократии - они хороши, но. Но ни одна из этих систем не тянет на идеал либо в связи с багами, либо в связи с невозможностью построения, либо и с тем, и другим сразу.

Матемаг

Система будет работать лишь одна - авторитарная, управляемая небольшим количеством избранных. Именно это мы видим на протяжении тысячелетий. Я не верю, что можно что-то изменить. Только от лидера, его приспешников и оппозиции зависит, как именно будет выглядеть общество. И погибнет ли оно, поглощенное государством с более амбициозным и умным лидером. В истории немало тому примеров.

Возьмем, к примеру, крошечный срез социума - блог Фанфикса. Как бы вы охарактеризовали сложившееся общество? Это анархия, социализм, монархия... Что это, какие черты превалируют? Есть ли здесь лидеры, приспешники, равнодушные, одиночки, оппозиция? Основное одно: ни кто этих людей здесь НЕ держит. Так что за "государственный строй" здесь сложился и почему? Это идеальный строй? Если бы перенести этот порядок вещей в масштабы государства, то как долго просуществовало бы такое государство, если даже отбросить экономическую составляющую - всё у всех есть и в достатке. "Достаток" - является ли только он основным критерием жизнеспособности государства?

PersikPas, Матемаг
не вижу проблем в отсутствии инета для чтения. накачай себе книг и живи дальше в безинтном Зажопинске. Из любой деревни люди ездят в соседние относительно крупные города за покупками. Вот и пусть удовлетворяют жажду нового чтива в такие поездки.

"Система будет работать лишь одна - авторитарная, управляемая небольшим количеством избранных" - Л - логика, лол? Это всё понятно. Либо ИИ, либо совет компетентных людей. Вопрос заключается не в этом.
"В истории немало тому примеров" - што? Причём тут история? Мы сейчас вообще об абстрактном проекте "идеальной" ну или максимально к этому близкой общественной системы. В истории таковых не было вообще.
" Это анархия, социализм, монархия..." - это малая группа, лол, тут понятия социальных строев не работают. И здесь нет товарно-денежных отношений и нет даже возможности их появления. Плохой пример.
"государства" - между тем, государство - не единственный возможный вариант.

ну если в этом будут участвовать представители нашего поколения, а не поколения наших дедушек и пап, то да, чтение через интернет не вызывает проблем, однако книжку все равно не заменить(

PersikPas
да ну, я регулярно закачиваю всякое-разное на электронные книги индивидуумов старшего поколения по их просьбе.
а сама за 7 (кажется) лет, всего пару раз брала в руки бумажные книги.

Helen 13
ну как бы мой папа и сам закачать может, а вот его приятель...
"да ну на фиг это извращение"

и не забываем про зрение, у меня от планшета глаза устают быстрее чем от бумажной книжки

PersikPas Вот про зрение плюсую. Потому я и бегаю урывками и с компом также. Мне вообще врач сказала менять работу. Ну это она загнула.

PersikPas
с планшета читать и я не могу, а вот с нормальной электронной книги - часами и сутками без дискомфорта для глаз. ибо качество экрана - это оч важно.

Helen 13
и книга у меня есть электронная, для поездов - то же устают, потом сетка красная на глазах, и это блин за такие деньги. Кстати надо бы кроме гарантированной денежки авторам придумать гарантированные электронные книжки читателям.

PersikPas
и все же не соглашусь. специально проверяла, как разные книги действуют на глаза, и опытным путем выяснила, что разница есть и ощутимая. фирмы уже не помню, но от 3 чужих электронок у меня глаза болели, а от своей - нет. так что...
да и потом, бумажная книга тяжелая и ее надо хранить где-то, что уже огромный недостаток. о цене вообще молчу.

Helen 13
да я не спорю, ну вот мне почему -то моя книга по глазам бьет
ONYX BOOX

PersikPas
посмотрела что за книжка. все дело в подсветке. это от нее глаза устают.

атлично, теперь у меня 3 баннера с рекламой электронных книг

"книжку все равно не заменить" - лол.

хихикс)

"бумажная книга тяжелая и ее надо хранить где-то" - это ключевой недостаток, кстати. Даже захоти я, книги складывать было бы некуда.

*содрогаясь вспоминает, как перевозили библиотеку*

Вот-вот, вот-вот.

ну это имха, с ней ничего не поделать

PersikPas
теперь мне предлагают твою книгу!

поставьте уже блокировщик

Если обратиться к теме поста, то ничего удивительного.
Сейчас популярно поведение наркодилеров в среде писателей, правда, вопрос вызывает почему это вдруг они решили, что за фанфики должны получать деньги.
Но пусть это останется на совести авторов, которых я больше читать не буду.)

"должны" - причём тут это? Они МОГУТ. То есть, это не обязанность по отношению к ним, а просто их достаточно наглое предложение. И, да, "поведение наркодилеров" - за это сжигают, рррр.

Матемаг
они считают, что им должны. Впрочем, какое до них теперь дело?)

просто пока еще никого не наказали действительно строго, вот когда кого-то из фикрайтеров накажут за то, что они деньги с фанфиков пытаются получить - тогда начнут писать ориджи

да, я тут выкрикнула - простите

Арегрест, именно.

Персик, маловероятно, хех. 99% авторов канонов просто насрать или даже втайне импонирует, что бы ни думали их юристы.

Матемаг
Считаешь, что им не все равно, что на их каноне деньги пытаются сделать и не делиться с ними? Не, не верю

В смысле, они это тупо не знают и с высокой вероятностью - не узнают. Потому что им всё равно до фанфиков, некоторые даже втайне одобряют. Но мало кто, полагаю, читает.

Матемаг Они знают о явлении и его массовости. Доя этого читать не обязательно.

Матемаг
Ну вроде за Таню Гроттер пытались наказать

Персик, а там издавались. Мы же говорим про подписку.

Клю, знают, и что? У них нанято стопицот юристов, особенно в иноязычных для них странах, которые специально роются по интернетам, чтобы отсудить? А платная подписка на фики, да и вообще платная подписка, всё ещё нечастая вещь. После подписки многие ещё и полный текст выкладывают, так что можно вовремя не спалить. И т.п.

Нет. И тут ситуация распадается на два потока.
1. Имени Мартина. Мои герои - это только мои игрушки. Читать - читайте, а играться ни-ни. Отдельно нужно выделить ситуацию, когда автор пишет ради идеи - и против фичного шума вокруг неё.
2. Но авторы вообще-то уже не при делах. Тут играют правообладатели, чтоб их. И вот у них, особенно у издательств и агенств, юристов таки хватает. Часто даже иноязычных - фики по Евангелиону или Бэттлтеху издавались на бумаге в кастрированном виде...

Матемаг У них есть фанаты неравнодушные к авторским правам.

Марлаграм, да, но в иностранные сегменты, особенно там, где речь не об издательстве, вряд ли многие заглядывают. Даже этой нашей авторской ассоциации пофиг, кажется.

Клю, да, но. Жуткий гемор пытаться донести это всё до автора и правообладателя.

Матемаг Это проще, чем вы думаете :)

Мэй би, мэй би. Думаю, тут основная проблема - это языковая. Если иностранный автор не представлен в этой русской авторской ассоциации, то связаться... Какой-нибудь японец - совсем адски, полагаю.

Матемаг
именно поэтому Ким до сих пор может тырить идеи у японцев и даже издаваться.

Да-да-да. Вообще без понятия, нафиг Ким издался, не переименовав персонажей. Человек не такой, вроде. Мэй би, кто-то из издателей уболтал?