↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
20 июня 2016
Aa Aa
В фаноне частенько упоминаются завещания Лили и Джеймса Поттеров, в которых родители Гарри называют опекуном сына Сириуса Блэка, и отдельно запрещают отдавать его Петунии. А как с этим обстоят дела в каноне? (Я такого не помню, но, может, в одной из последних книг).
20 июня 2016
27 комментариев из 32
Упс, опередили.
Incognito12
Интересно. Значит назначили опекуном...
SnkT
Спасибо. И действительно вряд ли Лили даже подумать могла о Петунии...
И именно из формулировки "назначили опекуном" все делают закономерный вывод, что это была официальная юридическая бумага.
Которую, к некоторой натяжкой, можно назвать завещанием.
Что вообще-то совершенно не факт.
Нам неизвестны познания Роулинг в гражданском делопроизводстве, но учитывая, что она писала о решетках на окне Гарри и отсутствия реакции на это у соседей, мы можем предположить...
Даже если официальная бумажка была, Блэк в Азкабане торчал на момент, когда вопрос о месте проживания Гаррьки по-идее решался (хз кем). Все равно он оттуда воспитывать никого не мог.
кусь
нифига. Вопрос о месте проживания Гарри решался как раз тогда, когда Блэк гонялся за Хвостом, и а Азкабан отправлен еще не был.
Raven912
А, ну хз. В каноне где-то было, когда Блэка отловили, с датами?
кусь
Ну не в тот же час то?
кусь
как минимум - известно, что он лично отдал Хагриду, увозившему Гарри, свой мотоцикл. К этому времени решение о месте проживания мальчика было уже принято и не в пользу Сириуса. Иначе он бы просто остался у Блэка.
Его арестовали на следующее утро после Хеллоуина. Учитывая, что Роулинг в интервью продемонстрировала сильное удивление тем фактом, что Хагрид где-то шлялся сутки, дело принимает совсем интересный оборот.
Incognito12
А можно цитату с удивлением?
читатель 1111
Володя недо-убился о лоб Гаррьки в ночь на Хеллоуин. ГП и ФК начинается с того, что в 9 утра Дурсль идет на работу и видит МакКошку, которая приперлась к ним в город с картой, затем происходят "гуляния" магов. Наконец, вечерком, на Тисовой появляется Дамби, а Хагрид притаскивает Гаррьку на Блэковском мотоцикле, а так же упомянает, что от дома ничего не осталось, а ребенок заснул где-то над Бристолем. Врятли они летели целый день, ведь о "подвиге" широкой общественности стало известно еще утром, либо Хагрид забрал Гаррьку еще утром и где то с ним ошивался до приказа привезти на Тисовую, либо забрал уже вечером и сразу привез. Вопрос, когда именно Блэк отдал Хагриду мотоцикл открыт. У него мог быть целый день на поиски Хвоста и фееричное шоу с 13 магглами. То, что Дамби об этом не говорит МакКошке и Хагриду - не показатель.
кусь
Очень любопытно...
читатель 1111
Канон он такой...
кусь, ага, а в интервью, когда её спросили, где Хагрид сутки шлялся, она заявила, что ей надо просмотреть записи и либо признать косяк, либо спешно написать эпизод. То есть, она не понимает, что написала. А по поводу ареста в книге сказано чётко: "The Ministry of Magic caught up with him next day!" Сорри, насчёт утра ошиблась, но к вечеру уже точно всё было ясно.
читатель 1111, завтра гляну.
Incognito12
Ммм... на следующий день после трагической ночи, когда погибли Поттеры, например, это и будет тот самый день Х о котором мы речи ведем.
Или там уточнение было?

К слову, меня устраивает полностью версия о аресте Блэка уже опосля определения Гаррьки к Дурслям, я просто рассматриваю обозначенную возможность. Сова на глобусе, но со скрипом покамест тянется.

Из вечернего разговора МакКошки с Дамби:
— Хагрид задерживается. Кстати, я полагаю, именно он сказал вам, что я буду здесь?
— Да, — подтвердила профессор МакГонагалл. — Но, я полагаю, вы не скажете мне, почему вы оказались именно здесь?


По крайней мере сам Дамби знал еще утром, куда Хагрид привезет младенца, соответственно Хагрид тоже еще утром знал, в то время, как официальное решение могло быть еще не принято. Ммм... вот так и рождаются Дамбигады.
Ммм... вот так и рождаются Дамбигады.


Именно. Они рождаются вместе с каноном, поскольку дыры и ляпы в нем заполняют практически без изъянов. А вот в Дамбигуде вечно что-то да торчит и топорщится.
А Дамби знал, куда отправляет Гарри еще ночью, когда послал за ним Хагрида, непонятно откуда узнав о гибели Джеймса и Лили.
Raven912
Просто детки выросли из сказки, сказка вовремя не закончилась, а стряпать серьезное произведение на сказочном фундаменте - хреновое занятие.
Raven912
Он Люмос Володе держал.
кусь, речь идёт о следующем дне после встречи Хагрида с Блэком. Так что арестован Блэк был до определения Гарьки к Дурслям - не говоря уж о том, что Дамблдор с каких-то хренов послал эту непробиваемую дубину в ГЛ уже с чёткими указаниями. Очень загадочный вопрос, почему воля родителей ребёнка нарушена была с места в карьер.
— Я тогда его видел. — Хагрид понизил голос. — Наверное, самый последний перед тем убийством. Это я спас Гарри, вынес его из развалин, Лили-то с Джеймсом уже погибли. Я его тогда вытащил, а у него на лбу рана… а тут этот… Сириус Блэк на своем мотоцикле. Я-то тогда не знал, чего он явился… что он Хранитель Тайны. Я подумал, он… э-э… прилетел помочь. Бледный как смерть, весь трясется. А я-то, я-то! Я его утешать стал! — Хагрид разрыдался.

— Хагрид, пожалуйста, умерьте голос, — взмолилась МакГонагалл.

— Откуда мне было знать, что ему наплевать на Лили и Джеймс, что он шпион. А он еще говорит: «Я крестный Гарри, отдайте его мне, я, мол, о нем позабочусь…» Ха! Я Гарри не отдал, Дамблдор велел мне отвезти его к тетке. Блэк поспорил-поспорил и согласился. И дал мне свой мотоцикл отвезти Гарри: «Мне, говорит, он больше не нужен». И как это я не догадался! С чего это он отдает любимый мотоцикл? И как это он больше не нужен? Эх, дубина я, дубина! Дамблдор-то знал, что Блэк — Хранитель Джеймса. Блэк думал улизнуть в ту ночь, думал, у него есть часа два, пока Министерство узнает. А отдай я ему Гарри!.. Он бы повез его на мотоцикле да и кинул бы в море. Сына-то лучшего друга! Да чо уж там, переметнулся волшебник на сторону темных сил, нет для него ни свата, ни брата…

Хагрид замолчал, и никто долго не решался заговорить.

— Но далеко он не убежал, — произнесла удовлетворенно мадам Розмерта. — Министерство магии сцапало его на другой день.

— Увы! — вздохнул Фадж. — Не мы его нашли, к сожалению. Его нашел друг Поттера Питер Петтигрю. Он чуть с ума не сошел от горя. Знал, что Блэк — Хранитель Тайны Поттеров, и сам стал искать Блэка.


Вот, что меня интересует:
1) Хагрид вынес Гаррьку из развалин дома. То ли еще ночью, то ли рано с утречка.
2) Дамби уже успел отдать приказ отвезти Гаррьку к тетке. Хотя того еще даже не вытащили из развалин дома.
3) Блэк тогда же отдал мотоцикл. То есть, день у него на глупости был.
4) " Блэк думал улизнуть в ту ночь, думал, у него есть часа два, пока Министерство узнает" Все таки еще ночь, Министерство спит и в ус не дует, как и все порядочные люди.
5) Фраза на следующий день в контексте ночного разговора Хагрида с Блэком может означать именно день Х. А Гаррька был определен к Дурслам только вечером дня Х.

Так что... Дамбигад махровый. лол
Показать полностью
кусь
Да ведь этот абзац подтверждает невиновность Сириуса! Если бы он был виновен. Он бы взял Гарри и убил бы его.
Еще одно доказательство Дамбигада. "- Ты что, оглох?! — заорал дядя Вернон. Теперь он наклонился вперед и так близко поднес багровое лицо к лицу, Гарри, что на того брызнули капельки слюны.- Убирайся!.. Вали отсюда и близко больше не подходи к нашему дому!.. Права была Мардж, надо было отдать тебя в приют! Проявили мягкотелость себе во вред, подумали, что сможем это из тебя вытравить, сделать из тебя нормального человека! Но ты гнилой от рождения, и с меня хватит...
...Сова так стремительно влетела через дымоход, что шмякнулась об пол. Громко ухнув, она взмыла в воздух. Гарри протянул было руку за письмом, запечатанным в алый конверт, но сова направилась прямо к тете Петунье. Та вскрикнула и пригнулась, обхватив руками голову. Сова уронила красный конверт ей на макушку, развернулась в воздухе и вылетела тем же путем, что и явилась...
— Адресовано мне, — проговорила тетя трясущимися губами. — Мне, Вернон, посмотри! «Тисовая улица, кухня дома номер четыре, миссис Петунье Дурсль...»
В ужасе она осеклась. Красный конверт начал дымиться... Петунья дико водила по кухне глазами, точно искала путь к спасению, но поздно — конверт вспыхнул. Тетя с криком уронила его.
Отдаваясь гулким эхом, кухню наполнил жуткий голос, источником которого было горящее письмо на столе.
— Не забывайте мой наказ, Петунья!" То есть Дамблдор имел возможность влиять на Дурслей. И мог приказать им относится нормально... А если бы еще деньжат подкинул..
Показать полностью
Не, от этих эпизодов сторонники Дамбигуда открещиваются, рассказывая, что "у него не было иного выхода", и сравнивая с командиром, которые отправляет один из своих отрядов прикрывать отступление с приказом "стоять насмерть". Правда, на мой взгляд, подобные средства, да еще в отношении ребенка - пятнают любую цель, а аналогия, мягко говоря, весьма слабая... но примем как аргумент. Зато вот ситуация с Сириусом - говорит о Дамблдоре гораздо больше. Да и с Люпином. Неконтролируемый оборотень в школе полной детей - это просто верх профессионализма, либо же пренебрежения безопасностью доверенных детей.
Raven912, таки далеко не единственный прецедент. Смотрим первый том, второй, четвёртый, шестой...
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть