 #Далекая_галактика
Любопытно. В правилах конкурса запрещено деанонимизироваться. В правилах конкурса запрещено пилить фик по отсутствующему на Фикме фандому, но разрешено сначала запилить данный редкий фандом. Мне кажется, или наблюдается самопротиворечивость? 17 августа 2016
|
 |
Тоблерон
|
|
Этот вопрос обсуждается перед каждым мультифандомным конкурсом. Очевидный ответ озвучен. Скорбеть о моральных страданиях желающих запилить фандом и не утратить анонимность разрешается.
|
|
|
|
|
Тоблерон
А вот хамить в комментариях к моим сообщениям запрещается. Первое предупреждение. Итак, я повторяю вопрос. Организаторы конкурса прямо подстрекают пользователей к нарушению правил ресурса? |
|
|
Тоблерон
|
|
StragaSevera
*низко кланяется, машет шляпой, подметая пол перьями* Не кажется ли вам, любезнейший, что этот вопрос лучше задать организаторам, ибо легилеменцией владеют лишь немногие из живущих и мне, недостойной, она не доступна? |
|
 |
|
|
Опачки, снова начинается "реферяку_на_гиляку". Беру попкорн :3
|
|
|
|
|
Тоблерон
Любезнейшая, но вы ведь как-то начали - в категоричнейшем тоне - отвечать на вопрос, не владея этим высоким искусством? Разве не очевидно было предположить, что вы владеете другим высоким искусством под названием "знание инсайдерской информации"? Леди Диана Принц Не-не-не, Страга уже давно понял, что позиция Рефери проходит по разряду "обстоятельства неодолимой силы". Страга просто любит указывать на лицемерие официальной позиции сайта и несоответствие ее неофициальной позиции ^_^ |
|
 |
|
|
*подписался*
|
|
 |
Медвежанна Онлайн
|
|
Забавно. Т.е. на выходе имеем 3 возможных варианта действий для потенциального участника в кубе:
а) отказаться от идеи писать текст по отсутствующему фандому; б) нарушить правила конкурса; в) нарушить правила сайта. Один другого краше, да. 4 |
|
|
Тоблерон
|
|
|
|
Тоблерон
Весьма сочувствую вам. Трудно, наверное, живется, когда разум утомляется от прочтения целых двух абзацев... Arctic Bear Классно, да. Причем классно даже не то, что присутствует пункт а - в конце концов, это дополнительный челлендж. Классно то, что присутствует пункт в, которого на сайте с нормальной политикой быть просто не должно. |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Хотя теоретически есть официально приемлемый выход. Зарегить фейка, согласовав его с администрацией.
|
|
 |
|
|
>>Запрещено регистрировать два и более аккаунтов без согласования с администрацией.
Скажите, а кто вам мешает согласовать фейка с администрацией и пилить с фейка фандомы? Гордость? Ну для гордости закон не писан. А вполне нормально написать писульку "Заведу фейка рыжий Ап для создания фандомов" 1 |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Итого, тот, чьего фейка администрация одобрила, имеет право писать по выбранному фандому, а тот, чьему в милостивом одобрении отказала - не имеет? Хех, да это же просто next level в лицемерии. 1 |
|
|
|
|
StragaSevera
осспадя, с позиции не спросившего, потому что откажут - все конечно криво. Для начала перед обвинением в лицемерии нужно получить отказ. |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
А были случаи, когда админы не одобряли свежезаделанного фейка (при условии, что он не деструкцией занимается, а фандомы пилит)? Чёт я вообще не в курсе.
|
|
 |
|
|
Пфф.
А не писать текст по этому фандому? А, Медведь уже предложил этот вариант. Хоть он и единственный логичный и правильный в данной ситуации. |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Ещё вопрос в никуда: сами-то админы теоретически могут участвовать? Помню из правил, что орги такого права не имеют. Про админов не припоминаю.
|
|
|
|
|
> Для начала перед обвинением в лицемерии нужно получить отказ.
С чего вдруг? Процедура регистрации принципиально подразумевает отказ, иначе она бессмысленна. > А были случаи, когда админы не одобряли свежезаделанного фейка (при условии, что он не деструкцией занимается, а фандомы пилит)? Чёт я вообще не в курсе. Были случаи, когда админы банили фейка, который пилил даже не фандомы, а фики. Такшта... > А не писать текст по этому фандому? См. выше. |
|
|
|
|
StragaSevera
>>> Процедура регистрации принципиально подразумевает отказ А вот это вранье. если заводишь фейка, значит есть мейн, а с мейна можно написать и согласовать ДО регистрации фейка. 1 |
|
 |
|
|
Вы видите лицемерие там, где его нет.
1 |
|
|
|
|
Arctic Bear
Орги во внеконкурс кидают. |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
StragaSevera
Ты про Бронхи? Нет, я имею в виду планируемого свежего фейка, чья, кхм, целевая правоспособность прописана в уведомлении для админов. Т.е. абстрактная ситуация, когда я пишу: "Привет, Реф, я Вася Пупкин, хочу зарегить фейка по имени Эйяфьятлайокудль, чтобы пилить фандомы/более полно выражать грани своей личности/писать беспалевное фикло/etc", а Реф в ответ шлёт меня на икс, игрек, Иван краткий. |
|
 |
|
|
*пилит ногти со скучающим видом*
Ещё во время "Редкой птицы" был предложен альтернативный вариант: нужный фандом во избежание деанона создаётся одним из оргов, а после окончания конкурса права на него передаются тому, кто собирал информацию. Но до сих пор такой возможностью не воспользовался никто - видимо, конкурсанты находили пристойный выход из положения. 1 |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
--ДО регистрации фейка. Золотые слова. Вот если бы некоторые не раздували волну возмущений, а искали конструктивные решения... |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Вранье? Ну-ка, ну-ка, поподробнее. Пруфы, что понятие "процедура регистрации" не подразумевает понятия "отказ в регистрации"? > а с мейна можно написать и согласовать ДО регистрации фейка. А можно написать и не согласовать. В итоге, пользователи делятся на привелегированную группу людей, к которым хорошо относится администрация, и группу людей, к которым плохо относится администрация. Знаешь, после эпопеи #наши_фанфики_не_наши, у меня какие-то сомнения в good will админов. |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Так ведь правилами как раз и подразумевается, что уведомление должно быть в любом случае ДО, а не после? *нуб мод он* Раз уж мы о правилах говорим.
|
|
|
|
|
Arctic Bear
А можно и конкретизировать ситуацию: "Привет, Рефери, я Вася Пупкин, хочу написать на конкурс, но если создам фандом, деанонюсь. Можно я сделаю фейка, чтобы создать фандом, а ты его удалишь после того, как передашь фандом мне?" |
|
|
|
|
ElenaBu
А вот это интересный вариант. Если бы только некоторые люди при излагании подобных вариантов не занимали пассивно-агрессивную позицию... |
|
|
|
|
ElenaBu
просто потому что гарантия того, что ты запилил фандом и ты же написал фикло - мягко говоря маленькая. У меня в рассмотрении сейчас висит пять фандомов. Писать я буду вообще хз по какому, потому что создать фандом это одно, а написать фикло другое. Опять же, зачем нужен запрет на деанонимность - для равенства в голосовании, чтобы сравнять меня с пятью сотками подписчиков и гиерре, который вообще только вчера зашел и ничуть не хуже. Кто будет ползать и смотреть какие фандомы из конкурсных были созданы мной? |
|
|
|
|
StragaSevera
Дай мне пруф того что можно написать и не согласовать - тогда и побеседуем. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Дай мне пруф обратного - тогда и будем побеседовать. В качестве примера подобного пруфа может служить процитированное высказывание Рефа: "Я согласую любого фейка для данного конкурса, даже если он будет исходить от активистов движения #наши_фанфики_не_наши". В противном случае разговор бессмысленен. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
На самом деле да, вероятность небольшая, но она есть. Допустим, в фикле прописан какой-то кинк какого-нибудь пользователя, страдающего повышенной блогоактивностью и избытком свободного времени - да он не то что полезет в фандом, изучит вдоль и поперёк фейка, с которого он был сделан - он сделает всё, чтобы подложить бяку такому нехорошему пока ещё анонимному автору. |
|
|
|
|
|
|
StragaSevera
я? а прости с фига ли. Я никого в лицемерии и отказах не обвиняю. ты путаешь связи, извини. Обвиняешь тут ты, тебе и доказывать. Презумпция невиновности, как никак. |
|
|
|
|
StragaSevera
Чтобы не деанониться заранее, любые переговоры с Рефери по поводу создания фейков с любыми целями будут происходить всё равно в личке. А там все вопросы решаются индивидуально. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Видимо, ты пропустил эту эпопею с лишением права Рыбы на удаление ее фанфика. Можешь поискать в моем блоге за декабрь месяц. После этого события я понял, что нужно или уходить с Фанфикса, или воспринимать администрацию ресурса как стихийное явление, а не как людей. В настоящий момент я колеблюсь между этими двумя позициями. |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
StragaSevera
Пеппи Чокнутый Носок Тврщи, вы говорите о разных вещах, пытаясь найти для них общий знаменатель. Страга пытается сказать, что де-юре отказ в регистрации возможен. А Пепп отвечает, что де-факто такого не произойдёт. Но отсутствие чего-либо в реальной жизни не отменяет вероятности наступления данного события, если таковая официально допускается. Это всё равно что сказать, будто бы в России пожизненнику нельзя выйти по УДО. Официально - можно, другой вопрос, что никто ещё не вышел. Но вероятность-то есть. |
|
|
|
|
Arctic Bear
нельзя говорить что человек убийца, потому что он может убить, хотя он никого не убил. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
#наши_фанфики_не_наши - достаточное обвинение. Тчк. Arctic Bear Именно про это я и говорю, собственно. |
|
|
|
|
StragaSevera
#наши_фанфики_не_наши - фейк Бронхов создавался при согласовании с администраццией? нет. Доказательство не действительно. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Данным явлением Рефери показал, что готов нарушать даже авторские права пользователей, дабы наказать определенную группу "нехороших людей Фанфикса". А "право на регистрацию фейка" даже нигде не прописано, лишь "возможность". У меня нет никаких оснований подразумевать, что Рефери собирается уважать его больше. Если у тебя есть - приведи таковые, иначе спор бессмысленен. |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Если по делу данного человека существует обвинительный приговор суда - можно, и именно так и говорят, даже если на самом деле он никого не убил (как это проверить?). Так же и тут: если возможность отказа предусмотрена правилами сайта, следовательно, она вероятна. Эту ж возможность не с потолка берут, она подразумевается процедурой регистрации. Другое дело, если бы это было голословное гадание по принципу "а что, если?", тогда как Реф ничего такого не обещал. 1 |
|
|
|
|
Нашёл новый вариант.
Разрешить создать фандом с авторской анонимностью. Есс-но, на время конкурса. Тогда никто (кроме оргов/админов) не будет знать как автора фика, так и автора фандома. Долбанные спорщики, орёте друг на друга из-за какого-то пустяка. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
BTW, в треде выше уже было предложено приемлемое решение, не нарушающее правил сайта. Так что можешь выдохнуть и перестать защищать святого Рефа и пророка его Альтру. =-) |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Оффтопиком - напомни, как ты делаешь спойлеры? А то за всеми этими нововведениями сайта я не слежу =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
[ sp ] [ /sp ] |
|
|
|
|
StragaSevera
+ теперь цитату можно делать через [ q ][ /q ] |
|
 |
|
|
А фанфик мой, кстати, так никто и не удалил, висит он себе на Поттер-Ориджиналс супротив моей воли :(
|
|
 |
|
|
StragaSevera
Тебе кажется, я не вижу противоречивости. То, что читатель может посмотреть на автора фандома и догадаться об авторе фика, ни коим разом не является нарушением анонимности со стороны автора. 2 |
|
|
|
|
Ок =-)
Так вот, Несмотря на то, что мы с Пепп хорошо друг к другу относимся, наши срачи всегда взлетают до небес. Это не баг, а фича =-) |
|
|
|
|
uncleroot
Ок, тогда что таковым нарушением является? Граничные случаи в студию-с. Шальная императрица Хех? о_О Мнде. /facepalm Сцылко, дабы не голословно? |
|
|
|
|
StragaSevera
Внутри спойлера работают остальные кода форматирования, даже призыв. Емнип, можно спойлер в спойлер. "Показ текста по клику" тоже можно форматировать, если код идёт до спойлера. [b][sp], например. Тогда и фраза, и содержимое спойлера будет под [b] 1 |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Благодарю) |
|
|
|
|
|
|
StragaSevera
"Фанфик N написал я!" - имхо это деанон |
|
|
|
|
Шальная императрица
Благодарю. Что ж, еще один аргумент в копилку лицемерия администрации. |
|
|
|
|
Пятница
Ок. А "Я мечтаю написать фанфик по редчайшему фандому "Имею ракетные ботинки, готов летать между звездами"" в блогах, например? Граничных случаев дофига же. |
|
|
|
|
StragaSevera
1) слишком ранее снятие анонимности 2) призывы/просьбы голосовать (либо не голосовать) за некий фик обычно приравниваются к нарушению анонимности Собственно, всё. Если читатель по стилю текста или комментов догадался об авторе - это не является нарушением анонимности. |
|
|
|
|
uncleroot
А если автор специально пишет так, чтобы его было очень легко задетектировать? Тоже не является? Странные критерии, но хотя бы внутренне непротиворечивые. |
|
|
|
|
StragaSevera
Не является. |
|
|
|
|
StragaSevera
Граничные случаи будут думать организаторы - это их головная боль. |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Пятница
Деанон - понятие растяжимое. К примеру, написать в блогах обзоры на все конкурсные фички, кроме своего - это уже тоже, мягко говоря, где-то на грани, хотя формально никто с баннером не бегал. 1 |
|
|
|
|
uncleroot
Так, собственно, их мнение я и хочу узнать в итоге. =-) |
|
|
|
|
Arctic Bear
Это не деанон, это палево |
|
|
|
|
StragaSevera
Технически, даже если он будет написан, но автор не скажет, что анонфик его, то это не будет деаноном. Но тут уже орги такой могут не принять. Я б не принял, т.к. явный скрытый деанон. "читатель может посмотреть на автора фандома и догадаться об авторе фика, ни коим разом не является нарушением анонимности со стороны автора" + Вспомни, сколько раз люди угадывали авторов анонимок? Да дофига раз. Только деаноном это не было. Пусть хоть трижды стиль совпадает, и тому подобное, но не деанон. Ибо автор не сказал этого прямо. |
|
|
|
|
StragaSevera
А если автор специально пишет так, чтобы его было очень легко задетектировать? Мы не можем это квалифицировать как *намеренное* нарушение анонимности со стороны автора. |
|
|
|
|
Понятно, спасибо за мнения-с)
|
|
|
|
|
uncleroot
А в правилах есть что-то про намерения? |
|
|
|
|
StragaSevera
да-да, чувак, я знала что ты это скажешь. *терпеливо улыбается* впрочем, мне ли не знать насколько ты хочешь слушать других людей. Arctic Bear И какой обвинительный приговор, есть фейк побаненый, то есть арестованный за несогласованность. Реф поблюл свои правила, и теперь обвиняется в том что разренает фейков любимой кодле, запрещая их тем, кто в опале. Ну-ну. Продолжай пытаться вместить попу на оба стула, медвед. |
|
|
|
|
StragaSevera
>> Так, собственно, их мнение я и хочу узнать в итоге. =-) Тогда иди и приставай к фламарине, в личке или где еще |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
> впрочем, мне ли не знать насколько ты хочешь слушать других людей. Взаимно же. > И какой обвинительный приговор, есть фейк побаненый, то есть арестованный за несогласованность. И нарушение авторских прав, продолжающееся до сих пор. Норм соблюдение правил, да-с. |
|
|
|
|
uncleroot
Блоги открытые-с. К тому же, интересно мне мнение не только ее =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
не отрицаю, лол. Нарушение авторских прав в ответ на нарушение правил ресурса. Зачем заводить фейк и нарушать с него правила? Да еще и вынуждать нарушать твои "авторские права". |
|
|
|
|
StragaSevera
Ник автора указан. Права соблюдены |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Какой, к хуям поросячьим (Страга, пардонь), побаненный фейк, если я пишу о вероятности отказа в регистрации ещё не созданному фейку, а не о Бронхах? У тебя сейчас в кучу смешались не только кони с людьми, но и медведи. Пепп, эмоции - это эмоции, тебе никто не запрещает поддерживать позицию Рефа, но я всё пытаюсь вывести тебя на конструктив, а в ответ в сотый раз слышу "такого не было, значит, и не будет". Рефа лично я вообще ни в чём не обвиняю. Я говорю о вполне вероятной ситуации, предусмотренной, мать их, правилами ресурса. Можно попросить тебя читать то, что я пишу, а не то, что тебе кажется? И к слову, мы со Страгой разные люди. Отвечать мне, примешивая в аргументацию его позицию вместо моей - это, мягко говоря, не очень. 1 |
|
|
|
|
StragaSevera
А в правилах есть что-то про намерения? Чувак, в логике организации права, по которой мы все живем, намерения не являются наказуемыми, потому что являются недоказуемыми. 1 |
|
|
|
|
*хотела еще что-то сказать.
А. Есть только одно лицо в данный момент, пользующееся моим бескомпромиссным фавором, которому я прощу все на свете. И это не Реф) |
|
|
|
|
Пятница
Если уж вы хотите быть so nitpicky, то ник автора НЕ указан. Ник автора - "шальная императрица", а не. Пеппи Чокнутый Носок > Нарушение авторских прав в ответ на нарушение правил ресурса. > Да еще и вынуждать нарушать твои "авторские права". Норм подход. Только вот чувствуется мне в этом привкус "самадуравиновата"... Так вот. Я тоже нарушаю правила ресурса. У меня есть незарегистрированный фейк - Мафия на Фанфиксе. Я него не согласовывал до регистрации и не собираюсь согласовывать после. И, кстати, согласно твоей же логике, "согласования" других людей не считаются. Так что в любой момент меня за это вопиющее нарушение могут забанить, но при этом продолжить раздавать мои произведения. В твои представления о справедливости это вписыватеся? В мои вот - нет. |
|
|
|
|
uncleroot
Ты точно живешь в России? =-) Пеппи Чокнутый Носок > Есть только одно лицо в данный момент, пользующееся моим бескомпромиссным фавором, которому я прощу все на свете. И это не Реф) Любопытная информация, но вот при чем она в данном обсуждении, если не секрет? |
|
|
|
|
Arctic Bear
*поморщилась* медвед, у тебя мозги в кучу, а я не в настроении разбирать посты. Хочешь, можешь задирать победно хвост и плясать на льдине, а у меня кончился обед и время для срачей. |
|
|
|
|
StragaSevera
Тыжсогласовывал. Тем более, что: 1. От имени Мафии фанфиков не пишут. (хотя такая идея у меня и была, почему бы и нет?) 2. Мафия не буянит в блогах, как некоторые фейки. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
С чего ты взял? Я не согласовывал ни разу. > Мафия не буянит в блогах, как некоторые фейки. А это уже вопрос тридцатый. Рыбу ведь тут прекрасная Пипилотта обвиняет в фейкозаводительстве без согласования, а не в треше и угаре в блогах. |
|
|
|
|
StragaSevera
ну ты же заявил что я защищаю рефа (как там с пророком и чот еще) *извини, вообще не в состоянии мотать. Я например могу сказать что реф часто трет обсуждения фиков, по жалобам не читая, а жаловаться могут и хомяки, на здравую критику. Тот же Реф отвешивал мне пинка, когда я увлеклась с хамством. При чем тут "святой реф и пророки его"? |
|
|
|
|
StragaSevera
На момент написания фика Шальной императрицы (блин, какой ник-то шикарный!) не существовало |
|
|
|
|
StragaSevera
я не прокурор чтобы обвинять. Реф тогда давал ответ за что побанил Бронхов. Господи, чуваки, хотите качать свои оппозионные взгляды - увольте, я устала, с температурой и вообще мне пох. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
А ты его не защищаешь разве? ВНЕЗАПНО. Если серьезно обидел пассажем - приношу извинения, однако учти, что тоном, направлением и обвинениями данной дискуссии ты тоже меня задела. Пятница Но сейчас-то она есть. А того ника больше нет. Следовательно, по вашей же логике... |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
>>> Нарушение авторских прав в ответ на нарушение правил ресурса Формально, если мы сейчас положим болт на отсутствие зримых доказательств нарушения интеллектуальных прав и признаем сам факт, нарушение правил сайта и положений гражданского законодательства - это вещи из разных весовых категорий. >>> медвед, у тебя мозги в кучу Ога, и заодно у всех правоприменителей в Российской Федерации, рассматривающих официально прописанную вероятность как реально существующую. Или мы не считаем правила фф официальными даже в той степени, в какой это вообще возможно, поэтому аналогия неуместна? Ты пытаешься защитить позицию Рефа - и ты же его по сути обвиняешь в том, что его правила - это и не документ, а так, хз что с хз каким содержанием, раз уж написанное там можно смело делить на 10. Норм, чо. 1 |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Вообще-то это ты пришла ко мне в комменты, а не наоборот. Я повторяю - "наказание" нарушением авторских прав суть чушь и маразм. После этого "наказания" единственно возможный вариант - исходить из презумпции неадекватности админа. |
|
|
|
|
StragaSevera
И, кстати, забанят не тебя, а акк фейка. |
|
|
|
|
StragaSevera
Внезапно, я не в России живу |
|
|
|
|
Пятница
Цитату из правил, плз, что забанят не меня. Иначе - всего лишь надежды на добронамернность админов, что... см. выше. |
|
|
|
|
uncleroot
Хех. Действительно внезапно. |
|
|
|
|
StragaSevera
По моей логике, если автор сменит фамилию, то весь тираж изымать и перепечатывать никто не будет |
|
|
|
|
StragaSevera
а я внезапно говорю, что не защищаю его в локальный момент времени? Просто ты не прав. Никто никого никуда не подталкивает. есть вполне логичный путь. 1) согласовать с рефом фейка 2) создать с фейком фандом 3) написать с мейна фик. Это само собой разумеется. И заявлять - какие вы подлые, вы можете нам отказать - не красиво, какой бы имхой не мерять. Ведь тебе еще не отказали, а ты уже обвиняешь. |
|
 |
|
|
Хым. Из выеденного яйца раздувать вселенную...
*молча не понимает людей, которых вообще волнуют все эти непонятные конкурсы* 1 |
|
|
|
|
Arctic Bear
отстань. Вот правда. Отстань, и не вынуждай посылать тебя матом, потому что ты бесишь меня сейчас неимоверно. |
|
|
|
|
П.с. Мы переходили на ты
|
|
|
|
|
StragaSevera
"забанят не меня" Емнип, но банятся все фейки, кроме мейна. Поэтому забанят не тебя. Но такие вещи в правилах и не должны быть прописаны, не? |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
> есть вполне логичный путь. Гарантий выполнимости которого нет. > Никто никого никуда не подталкивает. Между прочим, если бы ты не вошла в CHAAAARGE, ты бы заметила, что это уже подтвердилось - существует способ, работающий вне зависимости от левой пятки админа. > И заявлять - какие вы подлые, вы можете нам отказать - не красиво, какой бы имхой не мерять. Ведь тебе еще не отказали, а ты уже обвиняешь. "Не красиво" это, лишь если исходить из презумпции адекватности. Из которой я не исхожу. |
|
|
|
|
StragaSevera
Цитату из правил не приведу. Это скажем так, правоприменительная практика)) |
|
|
|
|
Пятница
Приношу извинения, но я в упор не помню, с кем переходил, а с кем нет. Потому в пылу дискуссии зачастую принимаю дефолтное "вы". И, да, point taken. Но, я думаю, вы понимаете, что я имею в виду под "нарушением авторских прав". Или расписать? |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Почему не должны? Пятница См. выше - для веры в неписанные правила нужно исходить из презумпции адекватности, из которой я не исхожу =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
а не надо из неё исходить. Тебе вполне можно об этом сказать, даже если это тебя заденет. Я сделала ... много фандомов. И не хочу сваливать на оргов нудную работу по его заполнению, а потом еще и отжимать права на фандом, потому что "я же собирала информацию". |
|
|
|
|
> а не надо из неё исходить. Тебе вполне можно об этом сказать, даже если это тебя заденет.
Я сделала ... много фандомов. И не хочу сваливать на оргов нудную работу по его заполнению, а потом еще и отжимать права на фандом, потому что "я же собирала информацию". Э-э-э... *завис* Каким образом это относится к данной дискуссии? 1 |
|
|
|
|
StragaSevera
а тем самым образом что преемлемый вами способ - относится к перекладке заполнения фандомов на оргов, если я не потеряла нить. |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Я понял твою позицию, спасибо, буду иметь в виду на будущее. |
|
|
|
|
Arctic Bear
лучше имей на будущее, что вежливость штука взаимная. И обращаясь ко мне, которая тебя не материла с матюгами ты можешь хоть правду-матку резать, мне будет плевать. |
|
|
|
|
StragaSevera
Как адепту "бесплатного" ПО твоя точка зрения на авторские права мне не близка. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Э-м-м. Я предполагал, что материал для заполнения в этом приемлемом случае предоставится "нежелательным" автором. Кстати, есть еще более простой вариант - одолжить "одобренного" фейка. Ведь, ЕМНИП, в правилах нет ни слова про передачу аккаунта? *в сторону* Но вместо того, чтобы конструктивно решать проблему в правилах, предпочтительно обвинять Страгу, да-с... |
|
|
|
|
Пятница
Я тоже адепт оупен-сорса и пират со стажем. Просто образ пиратского сайта - он такой, не вяжется с чистой и благородной позицией Фанфикса. Тут надо или крестик, или трусы. |
|
|
|
|
О, что тут происходит? Авторские права? А что с авторским правом? Об авторском праве можно поговорить, это не конкурсы какие-нибудь!
1 |
|
|
|
|
|
|
Матемаг
*голосом психотерапевта* Вы хотите об этом поговорить? =-) |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Э-м-м, что? о_О |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Тебя никто не материл. Применение нецензурных слов в качестве вводных конструкций является обезличенным. Но, если тебе это нужно, можешь послать меня и успокоиться. На этом я закрываю тему, ибо конструктив в ней умер в зародыше, а иметь дело с плохо аргументированными эмоциями я не хочу. |
|
|
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Не-не, меня интересует эта позиция. По-твоему, я не имею права высказать раздражение от неконструктивного поворота дискуссии, а если я все же это делаю, внезапно становлюсь жутким и страшным манипулятором? о_О |
|
|
|
|
Arctic Bear
сорри, я не сказала что ты меня материл. Но обратился ко мне с матершиной. Обезличенно, не обезличенно - мой ник стоял в обращении. *подала помпону белое пальто* |
|
|
|
|
StragaSevera мало ли кого и что интересует. вопрос чужих слабостей и знакоства с ними отдельных личностей - вопрос не для обсуждения в публичке, не находишь? нет? Ну и не мои проблемы.
|
|
|
|
|
StragaSevera
Для меня авторские права заканчиваются на указании авторства. Винда, офис, фотошоп, книги, музыка, фики. Без разницы. Указание, что это сделал Вася Пупкин есть и хватит. Что делать дальше с продуктом я решу сама. Могу книгу читать, а могу и шкаф подпереть (на самом деле я так не сделаю - у меня вдолблено аккуратное обращение с книгами. Но принцип я думаю ясен) |
|
|
|
|
Пятница
Кажется, там горит у фейка, которого забанили. А у него на странице фик. И он не может его удалить, т.к. забанен. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Э-м-м, опять не понял тебя. Итого, тебе наезжать на меня можно, а мне высказывать неодобрение этим - нет? о_О Пятница Тоже позиция. *пожал плечами* |
|
|
|
|
Пятница
А Реф отказывается удалить фик по просьбе, чем нарушает авторские права человека. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Так и есть, но, согласно позиции Пятницы, на это - пох. |
|
|
|
|
StragaSevera
*склонила голову набок* а все негативные отзывы о твоих действиях - наезжание на тебя? ок, учту на будущее. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Я в курсе всей ситуации. Не вижу проблемы. Есть столько архивных сайтов, где лежат чьи-то фики. И я качаю от туда без зазрения совести. Я даже могу сделать такой же со своими любимыми фиками. И не считаю это нарушением прав. П.С. При сохранении указания авторства |
|
|
|
|
И к слову сказать, не ты ли первый начал обсуждать вопрос лицемерия администрации, не поднимая вопрос - а что нам делать, если мы хотим в конкурс, но не хотим палиться на фандоме.
|
|
|
|
|
StragaSevera
Ну, учитывая, что фейк специально сделал фик, чтобы потом получить бан и орать о своём фике, делая хайп ситуации... |
|
|
|
|
Пятница
Иногда веселее бывает. Некоторые закрывают фики от просмотра, но это же не мешает их читать/скачивать. Какая буря эмоций будет у автора, если он узнает об этом. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
А вот фики таких авторов я бы рассылала всем желающим лично. Ибо нефиг. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Настолько безосновательные и эмоционально окрашенные - внезапно, да. > И к слову сказать, не ты ли первый начал обсуждать вопрос лицемерия администрации, не поднимая вопрос - а что нам делать, если мы хотим в конкурс, но не хотим палиться на фандоме. К слову сказать - нет, не я. Перечитай начало дискуссии. Адский Бетономешатель ЧЗХ? По-твоему, еще в 2014 году фейк сделал фик, чтобы в конце 2015 его забанили? Чушь не мели. |
|
|
|
|
Пятница
Получается, что есть две позиции: 1. Я написал(а) фик - пусть живёт везде, покуда автор прописан. 2. Я АВТОР111 НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ, БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ, ДАЖЕ ЧИТАТЬ НЕЛЬЗЯ111 И эти ситуации в вечном конфликте. История про фик идёт из второй позиции, кмк. |
|
|
|
|
StragaSevera
Ну, я хз про даты фика и регистрации, неоткуда узнать. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Нет. Там другое. Все гораздо глубже кмк |
|
|
|
|
StragaSevera
кхм, основания я тебе дала. Для меня твои обвинения безосновательны, ты же тред не удаляешь. И где это я тут проявила лишний эмоциональный окрас. Да - осуждаю. И что с того? |
|
|
|
|
ладно, ладно. Ухожу, раз я для этого тредика слишком истеричка.
*помахала хвостом* |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
По ссылке выше - вполне можно. Но строить гипотезы о злобном фейке, специально написавшем классный стебный фик, гораздо проще, да. Пеппи Чокнутый Носок Короче, я окончательно перестал понимать, о чем ты говоришь, и за неконструктивностью обсуждение данной локальной темы сворачиваю. Можешь оставить за собой последнее слово, если хочешь. |
|
 |
|
|
Что-то я не понял, так как весь тред не читал, только главное. Конкурс же еще не объявлен, так? Тогда почему я не могу запилить космофандом какой-либо до его объявления? На конкурсе то не видно будет кто туда фик прислал я или Чингачкук какой-то..
|
|
|
|
|
Митроха
Подразумевается, что если человек Х сделал редкий фандом (а частые есть уже давно), то с большой вероятностью человек, написавший по этому фандому, и есть Х. |
|
 |
|
|
StragaSevera
Но это может запросто оказаться и какой-нибудь посторонний Y. Это в любом случае не официальное нарушение правил конкурса. Стало быть, за это нельзя дисквалифицировать участника. Чего ещё надо-то? |
|
|
|
|
Подразумевается, что если человек Х сделал редкий фандом (а частые есть уже давно), то с большой вероятностью человек, написавший по этому фандому, и есть Х. Ну и что? Это не может быть квалифицировано как "нарушение анонимности". Проблема и ломаного гроша не стоит. 1 |
|
|
|
|
Рони
Ну да. Вы правы. А еще организаторы, судя по всему, не собираются запрещать заранее написанные "бомбы" на турнире. Что не мешает моему обостренному чувству справедливости от этого бомбить. |
|
|
|
|
uncleroot
Я честно отчитала часть треда на эту тему, но до сих пор не понимаю, что такого страшного в этих фандомах. |
|
|
|
|
StragaSevera
Не поясните, что такое "бомбы"? |
|
|
|
|
Рони
В школьно-студенческой среде так называют готовые ответы на контрольную/экзамен, написанные от руки. Предполагается, что ученик всю пару делает вид, что пишет/пишет чушь, а в конце ловким движением руки подменяет работу. Как ни странно, у многих прокатывает. |
|
 |
|
|
и как предлагаешь отличать бомбу от вопрямща написанного?
|
|
|
|
|
Heinrich Kramer
Стандартно - или выдавать темы только в момент начала турнира, или еще проще - объявлять турнир только в момент начала турнира. Очень надеюсь, что не будешь передергивать на тему "а вдруг инсайд!" или аналогичные варианты. |
|
|
|
|
StragaSevera
Кхм, за строгими правилами и отсутствием всяческих "бомб" и потаканий лучше всего идти к Альтре.)) Или, по крайней мере, действовать в рамках одного-двух фандомов. Честно говоря, мне пока сложно представить грамотную организацию конкурса мультифандома. Так или иначе, где-то будут неудобства или недочёты организаторов. Собственно, думаю, поэтому они и ослабляют правила, чтобы не нести ответственность за их возможную непродуманность в каких-то ситуациях (всё-то учесть невозможно). |
|
|
|
|
Страга, а почему "бомбы" - это плохо? В сущности, очередной говноконкурс (даже вне зависимости от моего мнения на конкурсы - его ведь организует Фламарина, а значит...) начался типа с объявления и типа уже идёт. Просто подавать работы пока нельзя, только на прогляд, подходит ли для конкурса, не?
|
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
Ну, учитывая, что фейк специально сделал фик, чтобы потом получить бан и орать о своём фике, делая хайп ситуации... Неоткуда знать |
|
 |
|
|
Arctic Bear
А были случаи, когда админы не одобряли свежезаделанного фейка (при условии, что он не деструкцией занимается, а фандомы пилит)? Чёт я вообще не в курсе. Мне Реф запрещал пилить фандом с фейка. С согласованного фейка. Мотивировал тем, что если пилить с фейка - инфа "о создателях" в энциклопедии не будет отражать реального положения вещей. Владельцем при этом, емнип, стоял мейн. StragaSevera Просто образ пиратского сайта - он такой, не вяжется с чистой и благородной позицией Фанфикса. ФвФ. И я в упор не понимаю, чем тебе так не нравятся "бомбы" в конкурсе. |
|
|
|
|
StragaSevera
После этого события я понял, что нужно или уходить с Фанфикса, или воспринимать администрацию ресурса как стихийное явление, а не как людей. В настоящий момент я колеблюсь между этими двумя позициями. Мой опыт интернет-общения подсказывает, что любого человека, имеющего техническую возможность тебя забанить и твои посты удалить (Да, включая комментарии на СИ и к постам в блогах) дешевле сразу воспринимать как суперпозицию человека и обезьяны с гранатой. И либо ходить опасно, либо относиться к риску подрыва оной гранаты философски. (Получается, конечно, не всегда, но стараться все равно надо) 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
