↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Magla Онлайн
10 декабря 2016
Aa Aa
#мир_фантастики #литературное #фикрайтерское
Чем пахнет в трюме звездолёта? Или как описывать невозможное
Статья старая, стало быть #не_баян_а_классика. Не могу сказать, что советы уникальные, но иногда очень хочется процитировать кое-что из представленного ниже. Так что оставлю здесь ссылку.
Да и в чем измерить достоверность? Если в сказке Колобок говорит с Лисой — почему никто не возмущается, что печеный хлеб не имеет ротового аппарата и произносить слова не способен? Допустил ли чудовищную ошибку автор сказки или сознательно солгал своим читателям?

Вот если бы процент реальности произведения указывался на обложке, как алкоголь на бутылке, было бы отлично. До 15% — слабореальные, от 15% — крепленые реальностью, от 35% и 40% — крепкие реальные книги, ну а выше 90% — документально-медицинские, технические и протирочные произведения, не рекомендованные для приема в неразбавленном виде. Последнее особенно следует отметить, потому что такие книги тоже есть, и называются справочниками.

Каждый должен быть профессионалом в своем деле. Оленевод — разводить оленей, писатель — писать. Писатель пишет с ошибками (своими), и оленевод пишет с ошибками (своими)... Кому это нужно — описывать пуговицы упряжки? Городской житель этого не оценит, а оленевод обязательно найдет ошибки. Да еще и подерется с оленеводом соседнего пастбища, где эти пуговицы называют иначе. И два физика тоже подерутся, стоит вам углубиться в описание научных глубин, где еще не утихли споры профессионалов.

Особенно вредны подробности в фантастике. Если вы напишете «Звездолет класса Прима» — ни у кого не возникнет претензий. А вот звездолет с двигателем на базе термоядерного реактора — это уже куча ехидных вопросов от людей, интересующихся физикой. Если вы попробуете более детально описать устройство двигателя, недоумений и упреков возникнет огромное количество. А написали бы «Звездолет класса Прима» — и всем всё понятно.

История об уникальном пропеллере — это не история. История — это о Карлсоне, который живет на крыше. Что с того, что вы придумали встраивать в человеческое тело пропеллер? Пока вы не выдумаете Карлсона с его характером и привычками, пока не выдумаете для Карлсона Малыша с его проблемой одиночества, вечно занятыми родителями и злой нянькой, пока не выстроится сюжетная конструкция, в которой ваша идея отойдет на второй план, — у вас нет книги.

А когда вы создадите мир и населите его персонажами, то идея, казавшаяся поначалу главной, превратится в забавную декорацию, и будет уже не важно, какой она была — встраивался пропеллер прямо через позвоночник в кишечник или это были просто штаны с малогабаритным моторчиком.

И чтобы два раза не вставать, оттуда же: Как написать рецензию
10 декабря 2016
42 комментариев из 76 (показать все)
Magla Онлайн
читатель 1111
Не знаю, там регистрацию требуют(( Книжка точно другая, может текст тот же.
Magla
КанСлер? Ну ок...)))
Орест. И это не имя.
Magla
Вот есть детективный сериал Диагноз убийство. Не смотрели? Хороший. НО. Были две серии. В одной участвовала ЯСНОВИДЯЩАЯ. А в другой ВАМПИРША. НАСТОЯЩАЯ. В ДЕТЕКТИВНОМ сериале. Это КАК?
Magla
К Дарту Вейдру не лезу, фиг его знает, что он там жрет. У американцев и супы то какие-то пюреобразные, нечеловеческие.
Вот, кстати, из сырого, еще не прошедшего ни гамму ни бету, кидаю сюда не токмо пиара ради :), а просто как пример к поднятой теме:
"Васильев ничего не понимал, но под действием “Глобусовки”, ему показалось, что суть уловил. — А как же вы тогда так быстро летаете между звезд? — спросил он.

— Мы не летаем, Петр Николаевич, — тут вступила уже сама Ежевика. — Мы выходим в другое измерение, или меняем размерность самого корабля, если вам так проще, а потом скользим по-над. Время становится расстоянием, расстояние становится точкой, остальное уходит в отрицал.

— Выходите в пятое измерение? — спросил пораженный Васильев.

— К сожалению нет. В пятом измерении вселенную можно представить как монолит из вещества, в котором невозможно никакое движение, — покачала головой Ежевика. — Мы выходим в шестое измерение, гиперпространство, как говорят. Его можно представить как бесконечную совокупность бесконечного количества бесконечного размера плоскостей. Вот между ними мы и скользим.

— Даже трудно представить…

— И не пытайся, — ухмыльнулся Иван. — Человеческий разум не в состоянии оперировать этими понятиями в обычном сознании. Вот поэтому корабли водят искины, способные ориентироваться в гипере и не сойти с ума. А у нас водит — Ежевика. Она крутой рулевой, лучше любого искина!
"
Показать полностью
Джин Би
Вот поэтому я за ежевику не голосовал, и вообще дропнул после третьей.
Magla Онлайн
Джин Би
Tiberium
Вы просто представители полярно противоположных взглядов на литературу. И это нормально. Нет, это прекрасно. Хорошо, когда люди разные! И книги разные.
Magla Онлайн
prosto_anka
О. О. О...
читатель 1111
Бесит. Такое - бесит. Не смотрела, теперь радуюсь)) Но это уже не заклепки. Это бред.
Magla
Это вы о чем?
Tiberium
Мир Ежевики в тысячу раз более обоснован, чем ГП. Однако это вам не мешает наслаждаться одним и дропать другой.
Или вот ваши любимые ЗВ. Неужели вы считаете, что он более обоснован, чем Ежевика?
Люди такие аллогичные создания...
Скорее всего, что я просто хреновый писатель, и не вложил в своих героев столько, чтобы о них бредили фиками :)
Соглашусь с общим посылом статьи - "барашек в ящике" - лучшая политика. Никому и ничего не объяснять - это вообще шикарно закрывает любые дыры.
Как сейчас помню один женский роман (читала потому, что понравился сериал, по нему снятый, и стало интересно - сильно ли сюжет переделали). Так вот, там гг - женщина-предприниматель. Думаю - ну вот как они будут выкручиваться, когда ей придётся отчёты читать и со своими помощниками разговаривать?
Гениально! "Стефани отложила бумаги с расчётами по нефтяной скважине и обернулась к Джону. - Джон, вы полагаете, этой оценке можно доверять?" И всё! Ничего не понятно, но вроде ошибок-то нет ))))
Magla Онлайн
читатель 1111
Это я о детективе с вампиршей и ясновидящей)
flamarina
И если перед нами не производственный роман, то самое оно!)
Magla
Ага. Очень расстроило. Но "Не смотрела, теперь радуюсь)) " это зря. Таких серий всего две. Остальные нормальный очень хороший детектив.
Magla
Из свежака:
"КВК: Громкое дело начали россматривать сегодня в Новосибирском областном суде. На скамье подсудимых оказался восьмидисятилетний инвалид, который зарубил топором своего соседа".

Я сначала думала, что это мальчик-казах, но меня смутили инвалид и отсутствие ссылки на следствие/материалы дела в одном предложении, мальчик к таким вещам относится уважительно и осторожно.
Нет, русская девочка.
Magla
Вот! В "Докторе Кто" вообще ничего не объясняют - и замечательно живут ))) "Ах, ну мы путешествуем со скоростью выше скорости света. И во времени тоже. Как? Ну это такая супернавороченная технология"
Джин Би
Я где-то тут недавно говорил: "фэнтези я читаю исключительно ради магии". Так вот, фантастику я читаю - исключительно ради фантастических технологий. Переживать за героев? Никогда!

В окружающем меня мире и так слишком много людей, чтоб ещё и читать о них.

К слову, ни ГП, ни ЗВ я давно уже не читаю, за исключением отдельных маго-/Сило-/техно-заклёпочных фиков. :)
Magla Онлайн
prosto_anka
Это тоже в контрольной? Или прямо в СМИ?
*уныло*
А тем временем у сына уволилась учительница русского - довольно стервозная тетенька, которая реально давала знания. Это была последняя тетка на параллели, к профессионализму которой у меня не было претензий. Ладно, вру, еще английский остался...
flamarina
!!!
Magla
Слава б-гу, в контрольной. Хотя не помню, мб, она где-то и работает. Я их вижу раз в неделю, и выделяю только двоих: мальчика-казаха и умненькую девочку, которая явно не годится для практической работы и скорее всего останется на кафедре. Остальные - масса. Нет, есть еще девочка, которая хотела у меня магистерский дисер писать (напомню, я совместитель, и студенты это знают), но про нее надо писать отдельно.

А с учителями?.. Все ТАК плохо? Просто я навскидку из своей школьной жизни могу назвать двоих НЕкомпетентных учителей, за все время учебы.
А по теме. Книги всякие важны ,книги всякие нужны. Доктору Кто конечно объяснения не очень нужны. Это жанр такой)))
Magla Онлайн
prosto_anka
У меня тоже некомпетентных было немного. Но биологию и географию учила сама. А химию не знаю до сих пор.
Сама 15 лет отработала в Очень Средней Школе. Так считалось. По прописке там учились дети из семейного общежития. Крайне неблагополучный контингент учеников. Но если сравнивать то, что было у нас и то, что происходит у сына в школе, которая считается приличной, и с претензией на углубленное изучение чего-то там - капец! Мои троечники с минусом ориентировались в истории лучше, чем сын-отличник. Ему история неинтересна, я пока в системе не трогаю. Прижмет - сделаем. Но он ОТЛИЧНИК!!! Не понимаю.
Magla
Дочитала статью до конца и нашла ещё одну плюшку: не давайте оценочных характеристик персонажу. Пусть читатель сделает это сам, а ваше дело - показать, что герой сволочь или прелесть через его поведение.
Вот просто да, да и ещё раз да!!! Как же меня дико бесит, когда начинается всё это авторское передавливание. Особенно с отрицательными персонажами: видимо, авторы (и фикрайтеры) чуют, курилки, что если не подчеркнут, какой герой гад прямым текстом, то читатели воспримут его/её слишком хорошо.
Magla
Как может быть неинтересна ИСТОРИЯ? У меня были хорошие учителя ,но учился я в основном сам. И в основном знал гораздо раньше чем когда мы проходили.
Magla Онлайн
читатель 1111
Может быть интоксикация? Когда мать тыжисторик? Сын любит меня слушать, но не круглые же сутки, видимо поэтому старается избегать опасных тем))
Когда он попал на муниципалку по обществознанию, я его за неделю натаскала до призера, так что не страшно. Успеет захотеть.
Историю многие терпеть не могут, мой муж, например. А я терпеть не могу все, что связано с его теорией музыки. Это не мешает нам счастливо жить вместе уже 19 лет.

А вот та сказка, я сфоткала. Все комментарии лень было вписывать. Сюжет - огонь, мораль - шикарная. Персонажи прописаны скупыми, но яркими штрихами. Точность и достоверность мира - отпад. Заместительные - блеск. Обоснуй - офигеть. Ничего лишнего. И для любителей, в конце истории внезапно две строчки заклепок для любителей. Ах, да, логичный конец же!
Испортил меня фанфикс.
Magla Онлайн
flamarina
В это хочется носом натыкать многих, да.
Magla
Прелесть какая))) Это надо вынести в отдельный пост)))
flamarina
"не давайте оценочных характеристик персонажу. Пусть читатель сделает это сам, а ваше дело - показать, что герой сволочь или прелесть через его поведение." Ага https://fanfics.me/message225392
Magla
С этими пометками и надо печатать Издание Второе, Дополненное.
Magla Онлайн
читатель 1111
Кому и прелесть, а ребенок вчера думал, что я с ума сошла)
читатель 1111
с каждым днем все больше и больше ссылок заблокировано роскомнадзором. Как с этим бороться, хамелеон уже не открывает.
Magla Онлайн
Джин Би
А кто хамелеоном то пользуется? Он и не открывает почти ничего. Я пользуюсь https://chrome.google.com/webstore/detail/browsec-vpn-privacy-and-s/omghfjlpggmjjaagoclmmobgdodcjboh?hl=ru можно еще https://fri-gate.org/ru/ и наконец самая тяжелая артиллерия https://www.ultrasurf.us/
Еще сам не пользовался. Но люди хвалят. https://psiphon.ca/ru/download.html
Magla
Я до сих пор не знаю планиметриюХ) Но это явно не вина учительницы.

А вообще это довольно печально. Мб, просто репутация школы дутенькая?
Magla Онлайн
prosto_anka
Я же различаю)) То, что алгебра для меня перестала существовать с девятого класса - это одно и учитель ни при чем, а то, что гбф выпускники у нас балду пинали - это другое) Сама я биологию выучила за 4 дня, и в вуз на пятерку сдала))
Репутация у школы была не просто так, но ничто не стоит на месте. Энтропия, блин((
читатель 1111
Благодарю!
Научная фантастика штука простая. В ней описывается то чего пока нет, то что теоретически могло бы быть возможно. Подробные заклёпки не нужны, но хотя бы элементарное псевдонаучное объяснение обязано быть.


С другой стороны фентези это тоже штука простая. Там описывается то чего нет, а на теоретические возможности плевать с колокольни. Пельмени через тыщи лет, вампиры в детективах, мечи в космосе, роботы пьющие самогон - совершенно плевать на научный обоснуй, главное чтобы автору было интересно писать, а читателям интересно читать.


Твёрдая научная фантастика это штука опять таки простая. Тут НУЖНЫ заклёпки. Т.е. понятно что кроме заклёпок должен быть ещё и интересный сюжет и прочие такие штуки, но заклёпки это неотъемлемый элемент.

Ну и в конце простой вердикт - на вкус и цвет фломастеры разные.
nadeys
вампиры в детективах нормально. Если это Глен Кук. А если это РЕАЛИСТИЧНЫЙ сериал?
Очевидно что это НЕ реалистичный сериал. В том смысле что да, если автор вдруг резко меняет жанр и уходит в сказку, то его за это можно попинать. Но после остаётся лишь смириться и выключать читательское недоверие.
nadeys
Вот в том то и дело. Обычный детектив https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B7:_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE 178 серий. и в одной вдруг вампирша. А в другой ясновидящая. Все остальные 176 вполне себе реализм.
читатель 1111
У меня друг следователь по особо важным, про такие два случая рассказал, что не укладываются в строго научное видение мира, сам он в придумывании небылиц замечен небыл мною за те 34 года, что я его знаю.
Джин Би
Интересно. Расскажите?
читатель 1111
Может быть напишу в виде рассказа на детективный конкурс, по крайней мере это будет публицистика почти.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть